Début d’un traitement subutex pour remplacer la codéine

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Maxoupicsou2000 homme
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Bonsoir, je consomme de la codéine depuis 10 mois, j’ai 20 ans et j’ai commencé par 60mg jusqu’à un pic de 500mg pour être aujourd’hui à 300mg (petite victoire). J’ai essayé de plusieurs façons d’arrêter par deux sevrages progressifs durant lesquels j’ai réussi à baisser ma dose à chaque fois, un sevrage brutal accompagné par l’hôpital que j’ai fini par rompre au bout de 3,5 jours. J’en suis donc aujourd’hui à un traitement de substitution aux opiacés (subutex) avec un comprimé de 2mg par jour à prendre et à aller chercher à la pharmacie quotidiennement. J’ai commencé ce midi en le prenant sous la langue et je suis surpris je pensais ressentir un manque ou alors penser aux effets de la codéine etc mais non... Finalement je retrouve un effet relaxant qui me fait me sentir bien et mieux que la codéine. Je voulais savoir si cet effet allait persister ou si je le ressentais seulement parce que mon organisme ne connaît pas cette molécule ? Et est-ce que le subutex dure vraiment 24h ou je risque de ressentir un manque car j’avoue angoisser sur le fait que je puisse ne pas tolérer ce médicament. Merci à vous pour vos réponses !

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Zazou2A homme
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Yop,

Le sub est un traitement efficace, en terme d’équi analgésie on le donne 180 fois plus fort que la codéine; et même si c’est un agoniste partiel (la codé est agoniste complet) ça reste un opi, et sa puissance fait que je n’suis perso absolument pas étonné que tu te sentes bien, avec un effet sympa à un dosage de 2mg

Il faudra peut être ajuster par la suite, que ce soit une hausse ou une baisse, mais une fois ton dosage de confort trouvé (possible que ce soit 2mg hein) l’effet devrait couvrir 24h sans problème.
Dans les rares cas où ça ne le fait pas, il suffit de fractionner la prise, genre 1,4mg le matin et 0.4 le soir

Mais de ce côté là, tu n’as pas à t’inquiéter.

Pour ce qui est de l’effet plaisant, entre la tolérance, et le fait de prendre cette molécule de manière quotidienne, il est possible qu’à un moment ça s’estompe légèrement; tu te sentiras bien, pas en manque et surtout stabiliser (pas d’effet up&down)
Mais ce sera plus neutre en terme de bien être éventuellement, mais ce n’est pas sûr, ça peut se maintenir et te convenir à la perfection jusqu’au bout

Mais en général, passer les premiers mois, un TSO, et c’est d’ailleurs son but, se fait quasiment oublier; tu seras toi, il t’évitera le manque, comme un diabétique prend son insuline, tu prendras ton sub le matin, et voilà ! Ni mal, ni défoncé, juste normal

En tout cas c’est cool que tu te sentes bien avec directement, et j’espère que ça durera !

Attention par contre, son profil d’agoniste partiel implique 2 choses importantes:
1) si tu as du sub dans le sang et que tu prends un autre opiacés, tu risque De ne pas en ressentir les effets, le sub bloquant tes récepteurs (ça peut poser problème en cas de nécessité de traiter une douleur, ou d’opération, il faudra bien en parler au médecin)
2) si tu as fais un extra; que tu as pris de la codé, morphine ou autres opi, il faudra absolument attendre d’être en manque avant de reprendre le sub, sinon il aura un effet antagoniste, et déclenchera une crise de manque aiguë, et ça pour 12 à 24h ce qui est particulièrement douloureux et potentiellement dangereux.

C’est un opi tres safe, car son effet sur la respiration est limité par rapport aux agonistes complet; néanmoins, en cas de mélange notamment avec de l’alcool ou des benzo, les risques d’OD par dépression respiratoire sont largement augmenté

Tu peux aller check le psychowiki sur le sub, ou le sous forum dédié, tu devrais trouver pleins d’infos qui pourront répondre aux questions que tu peux te poser

drogue-peace

Zazou

Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..

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Maxoupicsou2000 homme
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Zazou2A a écrit

Yop,

Le sub est un traitement efficace, en terme d’équi analgésie on le donne 180 fois plus fort que la codéine; et même si c’est un agoniste partiel (la codé est agoniste complet) ça reste un opi, et sa puissance fait que je n’suis perso absolument pas étonné que tu te sentes bien, avec un effet sympa à un dosage de 2mg

Il faudra peut être ajuster par la suite, que ce soit une hausse ou une baisse, mais une fois ton dosage de confort trouvé (possible que ce soit 2mg hein) l’effet devrait couvrir 24h sans problème.
Dans les rares cas où ça ne le fait pas, il suffit de fractionner la prise, genre 1,4mg le matin et 0.4 le soir

Mais de ce côté là, tu n’as pas à t’inquiéter.

Pour ce qui est de l’effet plaisant, entre la tolérance, et le fait de prendre cette molécule de manière quotidienne, il est possible qu’à un moment ça s’estompe légèrement; tu te sentiras bien, pas en manque et surtout stabiliser (pas d’effet up&down)
Mais ce sera plus neutre en terme de bien être éventuellement, mais ce n’est pas sûr, ça peut se maintenir et te convenir à la perfection jusqu’au bout

Mais en général, passer les premiers mois, un TSO, et c’est d’ailleurs son but, se fait quasiment oublier; tu seras toi, il t’évitera le manque, comme un diabétique prend son insuline, tu prendras ton sub le matin, et voilà ! Ni mal, ni défoncé, juste normal

En tout cas c’est cool que tu te sentes bien avec directement, et j’espère que ça durera !

Attention par contre, son profil d’agoniste partiel implique 2 choses importantes:
1) si tu as du sub dans le sang et que tu prends un autre opiacés, tu risque De ne pas en ressentir les effets, le sub bloquant tes récepteurs (ça peut poser problème en cas de nécessité de traiter une douleur, ou d’opération, il faudra bien en parler au médecin)
2) si tu as fais un extra; que tu as pris de la codé, morphine ou autres opi, il faudra absolument attendre d’être en manque avant de reprendre le sub, sinon il aura un effet antagoniste, et déclenchera une crise de manque aiguë, et ça pour 12 à 24h ce qui est particulièrement douloureux et potentiellement dangereux.

C’est un opi tres safe, car son effet sur la respiration est limité par rapport aux agonistes complet; néanmoins, en cas de mélange notamment avec de l’alcool ou des benzo, les risques d’OD par dépression respiratoire sont largement augmenté

Tu peux aller check le psychowiki sur le sub, ou le sous forum dédié, tu devrais trouver pleins d’infos qui pourront répondre aux questions que tu peux te poser

drogue-peace

Zazou

Merci beaucoup j’ai été rassuré avec ton message je sais maintenant tout ce que je ne savais pas et c’est vraiment rassurant. Je ne bois pas depuis que je consomme des opiacés et je ne compte pas faire d’écart en consommant de la codéine à côté je ne veux pas gâcher mon travail. Ce qui est marrant c’est que je ne pensais pas que le sub serait fait pour moi par peur d’être frustré du manque d’effets mais finalement je suis plutôt content et je pense que c’est seulement grâce à ça que je vais pouvoir me séparer de mon addiction aux opiacés avec un suivi thérapeutique en simultané. Merci encore longue vie à toi !

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Mammon Tobin homme
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Maxoupicsou2000 a écrit

Bonsoir, je consomme de la codéine depuis 10 mois, j’ai 20 ans et j’ai commencé par 60mg jusqu’à un pic de 500mg pour être aujourd’hui à 300mg (petite victoire). J’ai essayé de plusieurs façons d’arrêter par deux sevrages progressifs durant lesquels j’ai réussi à baisser ma dose à chaque fois, un sevrage brutal accompagné par l’hôpital que j’ai fini par rompre au bout de 3,5 jours. J’en suis donc aujourd’hui à un traitement de substitution aux opiacés (subutex) avec un comprimé de 2mg par jour à prendre et à aller chercher à la pharmacie quotidiennement.

Vu que l'ami Zazou a déjà répondu à ta question, je me permet de commenter sur un truc... que ça fait bizarre comme feeling de savoir que depuis que la codéine est passé sur ordo, y'a des gens qui y sont devenu accro, en ont pris X temps, et on fini par arrêter ou pas.

C'était évident que les jeunes UD français allait s'adapter comme toujours, mais ça a quand même du être notoirement plus relou que pour nous qui pouvions juste rentrer dans notre pharma préférée et acheter nos boites pour presque rien U_THIN
Quand je pense qu'on se plaignait à l'époque haha
"tain 2€50 pour 300mg de codéine base? Ils commencent à abuser sur les prix" fume_une_joint

@Maxou, si tu fait partit des gens qui sont receptifs à la buprénorphine, ça peut te faire un ptit boost opioïde qui met de bonne humeur pendant longtemps.

En plus la codé est un opiacé assez faible pour que ça ne vaille pas le coût d'essayer de passer la "barrière" de la buprénorphine, comme beaucoup d'usagers d'opis plus costauds qui peuvent, et c'est pas RDR du tout mais ça arrive, charger la mule jusqu'à ce qu'elle se transforme en Horse.

Tiens bon pour ton sevrage, à ton rythme, essaye pas de baisser le sub trop vite, lentement mais surement, toussa toussa ^^

à bientôt sur l'fofo si t'as d'autres questions!
MT

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Maxoupicsou2000 homme
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Mammon Tobin a écrit

Maxoupicsou2000 a écrit

Bonsoir, je consomme de la codéine depuis 10 mois, j’ai 20 ans et j’ai commencé par 60mg jusqu’à un pic de 500mg pour être aujourd’hui à 300mg (petite victoire). J’ai essayé de plusieurs façons d’arrêter par deux sevrages progressifs durant lesquels j’ai réussi à baisser ma dose à chaque fois, un sevrage brutal accompagné par l’hôpital que j’ai fini par rompre au bout de 3,5 jours. J’en suis donc aujourd’hui à un traitement de substitution aux opiacés (subutex) avec un comprimé de 2mg par jour à prendre et à aller chercher à la pharmacie quotidiennement.

Vu que l'ami Zazou a déjà répondu à ta question, je me permet de commenter sur un truc... que ça fait bizarre comme feeling de savoir que depuis que la codéine est passé sur ordo, y'a des gens qui y sont devenu accro, en ont pris X temps, et on fini par arrêter ou pas.

C'était évident que les jeunes UD français allait s'adapter comme toujours, mais ça a quand même du être notoirement plus relou que pour nous qui pouvions juste rentrer dans notre pharma préférée et acheter nos boites pour presque rien U_THIN
Quand je pense qu'on se plaignait à l'époque haha
"tain 2€50 pour 300mg de codéine base? Ils commencent à abuser sur les prix" fume_une_joint

@Maxou, si tu fait partit des gens qui sont receptifs à la buprénorphine, ça peut te faire un ptit boost opioïde qui met de bonne humeur pendant longtemps.

En plus la codé est un opiacé assez faible pour que ça ne vaille pas le coût d'essayer de passer la "barrière" de la buprénorphine, comme beaucoup d'usagers d'opis plus costauds qui peuvent, et c'est pas RDR du tout mais ça arrive, charger la mule jusqu'à ce qu'elle se transforme en Horse.

Tiens bon pour ton sevrage, à ton rythme, essaye pas de baisser le sub trop vite, lentement mais surement, toussa toussa ^^

à bientôt sur l'fofo si t'as d'autres questions!
MT

J’ai un problème est-ce normal qu’à ma deuxième prise de subutex 2mg donc le second jour du traitement j’ai eu des effets secondaires désagréables comme des nausées, des vertiges et une somnolence très forte. Est-ce que ça va me le faire à chaque fois ou c’est seulement le temps pour mon organisme de s’habituer à la nouvelle molécule ? J’ai peur de le reprendre demain car je ne veux pas revivre ces effets...

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