Investir sur les cryptomonnaies / PsychoACTIF

Investir sur les cryptomonnaies

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Nick Drake
Loquito
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Hello,

J'ai vu un taux de croissance très intéressant sur certaines cryptomonnaies, donc naturellement j'ai envie d'investir dessus mais j'avoue que j'en touche pas une.

J'ai vu qu'il y avait plusieurs sites pour cela : Coinbase, Binance...

Lequel me conseilleriez-vous ?

Et pour convertir/retirer ses cryptomonnaies directement en euros, est-ce compliqué ?
A combien s'élèvent les charges ?

Voilà voilà, désolé j'y connais vraiment rien mais ça m'intéresse. Si vous avez d'autres conseils pour éviter de commettre des erreurs, n'hésitez pas wink

Nick

Dernière modification par pierre (15 février 2021 à  12:07)


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Driccé 
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Salut Nick

Tout d'abord laisse tomber coinbase beaucoup trop de frais.
De mon coté je te conseille binance. tous les sites ont des frais différents c'est a toi de juger le quels est le meilleurs pour toi. Pour retirer ses crypto monnaie c'est pas plus compliqué que çà en deux trois jours tu récupères ton argents sur ton compte.
Parce exemple moi sur kraken si je souhaite retirer mes crypto en euros pour 200 euros de bitcoin j'ai 5 euros de frais de transactions. certains site on moins de frais d'autres plus comme coinbase apres tu peux avoir le VIP sur certains sites histoires d'avoir moins de frais.

Pour moi si tu souhaites commencer tranquillement Binance et tres bien pour ça toutes les plus grosses cryptos monnaie sont référencé dessus et ils en ajoutent encore et toujours plus.

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Morning Glory 
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Hola Loquito!

Ouai coinbase en plus c'est trop merdique comme interface, simpliste.
Binance est un peu dur à la prise en main mais une fois que c'est fait c'est royal. Plein de cryptos en effet, vraiment plein surtout en trading. Peu de frais comparé à Kraken, plus rapide et vraiment moins capricieux. C'est la première plateforme de trading de crypto mondiale je crois.

Suivant ce que tu mises en spot (mode normal), il sera peut-être intéressant d'investir dans un wallet hardware (Ledger ou Trezor) pour sécuriser ta monnaie, Binance est super sécurisé tu t'en doutes, mais aussi la cible de nombreux hack, c'est la caverne d'Alibaba pour eux.

Si tu veux un code de parainage pour le mode futures un de ces quatre aussi, tu peux me demander par mp lol


Evite VRAIMENT de miser au bol... Le pile ou face c'est risky...^^" (surtout en futures où les frais d'échange sont un peu plus élevés, ça fait vite casino sinon avec 50/50 de chances, mais avec les frais qui te mettent dedans statistiquement).
Essaye de suivre des gens qui s'y connaissent, renseignes-toi toi-même éventuellement sur l'économie mondiale (mais là ça prend du temps... moi-même je ne l'ai pas fait bien que ça pourrait bientôt m'intéresser). Bref faut pas une chance 50/50, faut minimum 60/50 tu vois^^ 70 serait bien.

C'est pas parce que tu vois une courbe grimper qu'elle va forcément continuer. Sur du court terme tu as la masse de gens qui sont euphoriques qui achètent parce que ça monte, ce qui a pour effet de faire grimper encore plus... mais en fait les whales (les multimillionnaires qui pèsent tu vois, qui font des vagues) revendent quand ils estiment que c'est assez haut et du coup le cours redescend (plus ou moins violemment...). Pour ça que miser en haut d'une grimpette, surtout de court terme, c'est risky.
Le mieux c'est d'avoir des conseillers ou avoir analysé toi-même pour savoir quelle monnaie a le plus de chances de grimper et de continuer, etc. Celles qui font 200% d'un coup sont risky souvent, vaut mieux des forces tranquilles à cause de ce que je t'ai dit juste au dessus.
Je dirais bien sur lesquelles j'ai misé personnellement mais j'ai pas trop envie de me rendre responsable en cas de pertes...

Commence par de petites sommes pour te faire les dents, investis pas 5000 euros d'un coup alors que tu débutes wink

Dernière modification par Morning Glory (12 février 2021 à  20:31)

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Merciiii

Μόρνηνγγ Γλωρύ
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frankie 
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juste parce qu'on est sur un forum de RdR, il faut préciser que normalement on doit déclarer son compte sur l'exchange aux impôts (y a un formulaire pour ça) et que tu es imposé à 30% sur la plus-value réalisée (si plus value il y a, et au delà de 305 € de plus-value) au moment où tu choisis de convertir tes cryptos en €€€.

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Morning Glory 
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frankie a écrit

Haaa intéressant. Et chiant. Mais intéressant je me posais justement la question de comment ça fonctionnait. Ce formulaire il est sur quel site? Ba, au pire je chercherais. Du coup c'est illégal de pas le faire?? sad Chaud. Si on déclare pas on risque quoi? xD

Sinonyalesparadisfiscaux, une banque à l'étranger peut-être que ça fonctionnerait (ou peut-être pas à cause de la nationnalité française aaaah tant de questions)?

...et si on paye avec une carte Visa de crypto alors (sur Binance y en a une), ça convertit en euro que lors de l'achat je suppose, donc l'argent n'est plus à nous, du coup ça contourne peut-être thinking
(Non parce que 30% quoi, 20 encore... Mais là ils sont fous)


Heu, tu saurais par hasarrd si ça compte comme une activité "salariée" et donc que ça retire une partie du chomage ou du RSA? Est-ce qu'il faut y déclarer lors de l'actualisation à pole emploi ? Parce que je sais pas du tout quoi faire vis-à-vis de ça.

C'est compliquéééé ToT

Dernière modification par Morning Glory (12 février 2021 à  21:10)


Μόρνηνγγ Γλωρύ
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Nick Drake
Loquito
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Merci pour vos réponses, ton post est super bien expliqué MG wink

J'ai une petite idée des crypto potentiellement intéressantes, qui font le buzz en ce moment à vrai dire.

Le taux de croissance sur 1 mois n'est pas fiable selon toi ? Admettons qu'une monnaie soit à +100% sur 1 semaine, et +40% sur un mois, ça te paraît pas safe pour investir une petite somme à court terme ?

Binance paraît assez complet, c'est un système d'achat/vente à d'autres utilisateurs ?

Concernant les wallets, c'est à ce niveau que je comprends pas bien ^^. Tu as besoin d'un hardware pour stocker tes monnaies ?

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Morning Glory 
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^.^

Ouaip enfin tu es pas obligé de faire du peer to peer (sauf en futures, mais c'est automatisé bien sur).


Quand je dis que c'est risky c'est surtout pour les pics à court terme tu vois^^ Effectivemment si ça grimpe depuis plus longtemps et régulièrement c'est déjà moins problématique à ce niveau. Cela dit, il peut arriver qu'une belle courbe de longue date crash (parce que interdite dans un pays clé, problèmes légaux (comme ce fût le cas récemment pour les XRP), ou que sais-je en fait). Donc ouai elle a des chances de poursuivre sa grimpette, huuum mais si tu peux te renseigner sur les news concernant cette crypto régulièrement ça pourrait être un début pour essayer de voir venir un crash éventuel.
Les cryptos les plus intéressantes, que ce soit de par leur notoriété, leur technologie novatrice et techniquement révolutionnaire etc... Seront forcément moins à même de crasher même si le risque zéro n'existe pas.

Concernant les wallets, c'est à ce niveau que je comprends pas bien ^^. Tu as besoin d'un hardware pour stocker tes monnaies ?

Non pas forcément. Tu peux laisser ton argent sur Binance tout simplement, mais les plateformes de change sont réputées souvent hackées. Ils repoussent les attaques normalement, mais ne sont jamais à l'abris d'une faille.

Ensuite tu as le transfert vers un wallet en ligne (celui de binance doit en faire partie car c'est une extention de navigateur internet, cela dit avec la ligne spéciale Binance il permet normalement des transferts de fonds à bas coût) mais pareil ça peut être une cible de choix pour les hackers bien que j'en sois un peu moins sure que pour les plateformes de change.

Après tu as les wallets sur le PC, chez toi. Je crois que Exodus en est un mais à vérifier. Pour les btc Electrum est très connu bien sur c'est un bon exemple. Comme ils ne sont pas en ligne ils sont à nouveau un peu plus difficiles à hacker, et faudrait que le hacker t'envoie directement chez toi un ransomware ou ce genre de chose. Mais ça reste crackable.

Enfin tu as les hardware wallets. Ceux-là, ne stockent pas directement tes cryptos mais tes clés privées. De cette manière elles restent hors ligne et sont inviolables sans la clé physique. J'aime bien parce que c'est compatible avec Binance Dex, qui comme le wallet en ligne Binance permet de faire les transferts d'argent de Binance à ton wallet de façon pas chère grace à leur réseau dédié.
A ma connaissance ces wallets n'ont jamais été hackés sans avoir mit la main sur la clé USB ou sur la phrase de récupération (que tu dois conserver dans un endroit sécure du coup). Bref: quasi inviolable pour les hackers.

Suivant les fonds que tu veux avoir sur ton compte, ça peut être intéressant de mettre 60€ dans un wallet hardware pour être sur tu vois, sécuriser ton fric, enfin c'est à toi de voir mais je t'informe de cette possibilité pour un max de RdR wink


EDIT: Ah oui, au cas où bull (bullish) signifie que ça monte. bear (bearich) (je suis pas sure de l'orthographe lol) c'est quand ça baisse. Ce sont deux termes très employés dans le milieu.


Et aussi, souvent les alts (autres monnaies que le BTC) suivent le BTC. Cad que si le BTC monte, les autres peuvent avoir tendance à grimper. S'il descend les autres ont plus de risques de faire de même. C'est pas universel comme cetraines alts peuvent avoir suffisamment de potentiel pour grimper malgré une chute du btc (ou suffisamment peu pour crasher alors que le BTC bull), mais voilà c'est une tendane qui s'observe assez souvent je trouve.
Et le but du jeu si tu peux, c'est de miser sur une monnaie assez fiable et qui semble pouvoir te rapporter le plus.

Ex: Je mise 300$ sur le BTC. Il monte de 10000$, mais vu qu'il était déjà à 30000, ba je gagne genre 100$.
Maintenant je mise la même chose sur une alt. C'est un peu plus risqué, le btc est connu, y a plein d'infos dessus, là c'est plus la jungle mais allez je tente elle semble fiable. Cette alt grimpe de 10$... Sauf qu'elle n'en valait que 10 lorsque j'ai misé! Je gagne 300$.

Dernière modification par Morning Glory (12 février 2021 à  22:38)


Μόρνηνγγ Γλωρύ
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frankie 
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96 messages

Morning Glory a écrit

frankie a écrit

Haaa intéressant. Et chiant. Mais intéressant je me posais justement la question de comment ça fonctionnait. Ce formulaire il est sur quel site? Ba, au pire je chercherais. Du coup c'est illégal de pas le faire?? sad Chaud. Si on déclare pas on risque quoi? xD

Sinonyalesparadisfiscaux, une banque à l'étranger peut-être que ça fonctionnerait (ou peut-être pas à cause de la nationnalité française aaaah tant de questions)?

...et si on paye avec une carte Visa de crypto alors (sur Binance y en a une), ça convertit en euro que lors de l'achat je suppose, donc l'argent n'est plus à nous, du coup ça contourne peut-être thinking
(Non parce que 30% quoi, 20 encore... Mais là ils sont fous)


Heu, tu saurais par hasarrd si ça compte comme une activité "salariée" et donc que ça retire une partie du chomage ou du RSA? Est-ce qu'il faut y déclarer lors de l'actualisation à pole emploi ? Parce que je sais pas du tout quoi faire vis-à-vis de ça.

C'est compliquéééé ToT

je ne suis pas du tout au point niveau fiscalité, je commence juste à me renseigner et glane des infos ci et là à travers les groupes de discussion sur les cryptos...

Je sais qu'il y a un site pour toute les démarches: https://waltio.co/
(Je ne suis pas encore allé dessus vu que j'ai pas prévu dans l'immédiat de faire de retrait)

Aussi récemment j'ai téléchargé un ensemble de documents en word et excel qui expliquent comment procéder, il y a toute la réglementation (et certainement les réponses à tes questions), les voici:

comment-declarer-sa-crypto.docx

par contre impossible de télécharger ici les 2 docs en excel sad

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Mister No 
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Elon Musk a provoqué une flambée du bitcoin en annonçant lundi 8 février que Tesla investissait 1,5 milliard de dollars dans la monnaie virtuelle. Mais, pour l’éditorialiste financier du Guardian, “tweeter avec enthousiasme sur le bitcoin est une chose, dépenser 1,5 milliard de dollars, sur les fonds des actionnaires, pour acheter de la cryptomonnaie en est une autre”.

Si Elon Musk, qui possède 20 % du capital du fabricant de véhicules et batteries électriques, “ne peut pas résister à l’envie de spéculer”, il ferait mieux d’utiliser “son propre argent”. Tesla a justifié la décision comme un moyen de “diversifier et de maximiser le rendement de [ses] liquidités”, ce qui est, selon le journaliste, “une façon extraordinairement enjouée de décrire le risque inhérent à cet investissement”.


À LIRE AUSSI Monnaie. Le bitcoin bat tous ses records
Le bitcoin est une cryptomonnaie soumise à de fortes fluctuations. Forcément, alimenter la trésorerie d’une entreprise en bitcoins n’a pas grand-chose à voir avec une “diversification en francs suisses”, souligne-t-il. Ce que Tesla a concédé au passage dans son communiqué en jugeant que les actifs numériques en bitcoins “ont été et continuent à être assez volatils”.

Côté gestion des risques, poursuit le journaliste, “peu importe que Tesla envisage d’accepter le paiement en bitcoins”. Après tout, si d’aucuns veulent acheter “leur voiture électrique avec des bitcoins, c’est leur choix”. Tesla pourrait, par simple prudence, “convertir immédiatement ces paiements en dollars ou dans d’autres devises”.

Cette aventure semble surtout liée au goût de Musk pour la disruption et la publicité.”

Les premiers à en tirer bénéfice sont les “promoteurs du bitcoin”, qui font valoir qu’ainsi “les cryptomonnaies se normalisent au sein du système financier”. Il est bien moins évident de voir “ce que Tesla en retire”. Bref, l’entreprise ferait mieux “de s’en tenir à ce qu’elle sait faire – des voitures et des batteries électriques. Et de laisser le bitcoin à ses adeptes”.

https://www.courrierinternational.com/a … ie-bitcoin


Just say no prohibition !

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frankie 
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Pour compléter sur la fiscalité, voici un telegram pour y voir plus clair: https://t.me/fiscalitecryptofr
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Merci pour ta double réponse ^_^ ~MG

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Morning Glory 
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Du coup pour compléter un peu le lexique, "retail" comme j'ai compris, ça désigne l'opposé de whales, c'est tous les petits poissons super nombreux, le krill des cryptos (nous, koua :3).

On m'a signalé que j'avais oublié de parler de FOMO, maiiis pfff c'est long et compliqué à expliquer -_-

Non allez j'essaye ^_^
FOMO c'est un acronyme maisjemesouviensjamaisdesnoms, c'est quand tu as une rumeur qui dit "ça monte", qui te donne l'impression que si tu mises pas MAINTENANT, tu perds une opportunité. En gros, c'est quand le cours monte de fou et que tout le monde est là: "wa tema tema faut miser frer!", quoi. Mais quand tout le monde le sait, c'est trop tard: comme je disais les whales ont des fortes chances de revendre et le cours risque de baisser derrière. Perso j'essaye de miser dans un creux de vague en fait (mais pas sur n'importe quelle crypto hein! Et bien en période de bull), un peu comme celui qu'il y a maintenant.

On est en week-end. Les cryptos crashent un peu. J'ai envie de dire (ou plutôt de répéter hein, je suis newbie aussi vous méprennez pas, j'apprends sur le tas tongue ): il y a de fortes chances pour que ce soit une stratégie des whales qui profitent du faible mouvement du marché (principalement le dimanche) pour revendre en gros, ce qui fait chuter le prix du marché et ils n'ont plus qu'à racheter à plus bas coût derrière.
Hé oui, c'est eux qui font les grosses vagues intelligentes, organisées, rarement le krill. Les vagues de krill c'est FOMO souvent d'après le peu que j'en sais. La masse peut avoir raison maiiis pas toujours longtemps. Tandis que les vagues provoquées par des whales c'est calculé.
Mais pas calculé pour vos beaux yeux hein, non. Si certains peuvent vendre, c'est que d'autres achètent et vice-versa. Les baleines calculent tout pour... bouffer le krill. On joue contre plus fort que nous faut bien garder ça en tête, à moins d'avoir de bon analystes dans notre camp et encore. L'idée c'est d'essayer de tirer profit comme on peut de la marrée.
Bref j'ai divagué fufu. Je veux dire qu'il est AMHA probable que le cours remonte de plus belle lundi, voire dimanche en soirée. MAIS je ne peux pas être certaine. Amha aucune loi n'est absolue. Déjà ça dépend de quelle crypto on parle, ensuite y a pleiiiin d'autres facteurs qui peuvent entrer en jeu etc. Et encore une fois, je suis newbie. Donc c'est plus un pari qu'autre chose en fait^^

Haha n'empêche, maintenant j'ai de l'adrénaline, je suis curieuse de voir si ça va remonter ou pas finalement, lundi. J'hésite tellement à surenchérir... arf.

Dernière modification par Morning Glory (13 février 2021 à  19:47)


Μόρνηνγγ Γλωρύ
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Patt854bl 
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