Différence entre morphine et Dihydrocodéine / PsychoACTIF

Différence entre morphine et Dihydrocodéine

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Unposcaille 
Psycho junior
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Bonjour à tous,

Je suis désolée car je vais probablement poser une question stupide. J'ai commencer à consommer des opiacés avec la codéine, que j'ai beaucoup aimé pour sa sensation de chaleur et d'apaisement. Comme je voulais quelque-chose de proche, je m'étais à l'époque tournée vers la dihydrocodéine, qui ne me procure beaucoup moins cette sensation de chaleur et me speed d'avantage. Il me semble avoir lu que la codéine se métabolisait en morphine. Est-ce que cela signifie que si je consomme de la morphine, j'ai de meilleures chances de retrouver la sensation de chaleur ? Je sais que la dihydro est un opi semi-synthétique plus puissant que la codé, mais je consomme de manière très espacée donc ça n'a pas vraiment pas eu d'influence sur la tolérance.

Merci par avance !

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Biscuit 
Psycho sénior
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Même si la codéine est metabolisée en morphine je trouve que la sensation est différente de la morphine directement.

Avec la codéine il y a environ 10% qui est metabolisé en morphine et comme il y a ce premier passage hépatique qui est nécessaire, il y a un certain temps pour que la morphine commence à faire effet. Du coup la cinétique est totalement différente. Alors que quand tu prends de la morphine tu as la molécule qui agit directement.

Après ça fait longtemps que je ne prends plus de codéine...

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fafefifofu 
Psycho sénior
1200
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647 messages
Salut,
Alors oui il y a quelque chose de similaire entre la morphine et la codéine, mais il manque quand même quelque chose pour moi (comparé à la codé).
Ce qui s'en rapproche le plus je trouve que c'est l'opium ...

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Spirit 
WW2 Historian
France
410
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Yo!

La Morphine c'est dix fois plus fort que la codé, si ma mémoire est bonne.

Personnellement j'en consomme quotidiennement (60mg de Skenan LP/jour), et je retrouve les effets de la codéine, en grande partie, mais forcément en beaucoup plus prononcé.

Attention, la Morphine ça accroche sévère...

Bise. merci-1

''L'humanité se divise en trois catégories : ceux qui ne peuvent pas bouger, ceux qui peuvent bouger, et ceux qui bougent.''

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Zazou2A 
Psycho modo / RDR dreamer
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Yop,

En fait le ratio est de 6 pour 1 entre codéine et morphine orale (la codéine est donc 6 fois moins potente)
18 si on se base sur la morphine IV

drogue-peace

Zaz.
Reputation de ce post
 
The King of Opiate! Spirit

Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..

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Isoretemple
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132 messages
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Salut,

Je n'aime pas tellement les effets de la dihydrocodéine qui ne me fait pas grand chose, même en plug alors qu'elle est censée être 4 fois plus potente que per os, mais je trouve que c'est ce qui ressemble le plus à la codéine cependant. Pour moi ce sont des effets très physiques, détente de tout le corps, mais pas tellement intellectuels. Contrairement au tramadol ou à la morphine. Je préfère de loin les effets de ces deux derniers. Mais en mettant de côté le tram qui est vraiment différent des autres, la morphine a un effet bien plus puissant pour moi que la codéine. Même avec le ratio 1/6. Je préfère par exemple 30 mg de morphine que 180 mg de codéine. Après moi je prends la morphine en traces qui me font autant d'effet qu'en IV (c'est surement bizarre mais c'est vrai).
Il y a aussi le souci que souvent la codéine est associée à du paracétamol qui est très toxique pour le foie.
Amicalement, I.

Itinéraire de l’âme vers la spiritualité totale et infinie

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prescripteur 
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Bonjour, en fait l'action de la codeine dépend beaucoup de l'equipement génétique de la personne. 10% ne ressentent presque rien et quelques pourcent (metaboliseurs rapides) ressentent trop avec même un risque d'OD.

http://www.esculape.com/medicament-aler … lisme.html

https://sofia.medicalistes.fr/spip/IMG/ … ur2013.pdf

Donc il faut tester chez toi.

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (30 avril 2021 à  07:42)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Terson 
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Attention a ne pas faire d'amalgame, la Dihydrocodéine est deux fois plus puissante que la codéine tout en ayant une demi-vie un peu plus longue, elle se métabolise en Dihydromorphine qui elle même est un peu plus puissante que la morphine et surtout qui a une demi-vie d’élimination doublé (7h environ pour la DHM).

Il est peu probable que la Dihydromorphine joue un role dans l'effet de la DHC mais ça dépend du métabolisme des personnes.

J'ai beaucoup d'expérience (passé...) avec la Codéine et la Dihydrocodéine, il n'est pas safe de faire comme si c'était deux molécules identique a mon sens.

Dernière modification par Terson (30 avril 2021 à  08:26)


Sautez dans l'urinoir pour y chercher de l'or.
Je suis vivant et vous êtes morts - Philip K. Dick

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prescripteur 
Modérateur
9200
Inscrit le 22 Feb 2008
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Oui, Merci. L'effet de la variabilité genetique pour la DHC est mal connue. C'est pourquoi on cite plus souvent la codeine mais il y a en effet une différence. Amicalement

https://www.openagrar.de/receive/bimpor … 13;lang=en

https://www.mundipharma.fr/userfiles/fi … 9-2017.pdf

La dihydrocodéine est un analogue semi-synthétique de la codéine. Il existe des similitudes entre les métabolisme de la codéine et de la dihydrocodéine dans la formation des métabolites (O-déméthylés) catalysée  par  le  CYP2D6.  Il  existe  des  différences  génétiques  dans  l’expression  de  l’enzyme  CYP2D6. Pour la codéine, cela se traduit par un risque de manque d’efficacité chez les métaboliseurs lents  et  un  risque  de  toxicité  des  opioïdes  chez  les  patients  métaboliseurs  rapides.  Les  implications  cliniques  des  polymorphisme  génétiques  du  CYP2D6  n’ont  pas  été  suffisamment  élucidées  pour  la  dihydrocodéine (voir rubrique 5.2).


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Unposcaille 
Psycho junior
200
Inscrit le 29 Nov 2020
266 messages
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D'accord, merci à tous pour vos réponses très détaillées, j'ai appris beaucoup de choses sur le fonctionnement de ces molécules ! Je comprends d'ailleurs mieux pourquoi des fois j'ai l'impression d'avoir des effets forts malgré une petite dose, peut-être que je métabolise un peu trop bien. C'est vraiment enrichissant de comprendre sa conso en vrai.
Vu que la morphine a l'air quand même plus potente d'après vos explications je ne vais peut être pas m'orienter vers cette molécule, jme sens moyen de disséquer des gélules pour couper ma dose honnêtement

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