Effet recreatif acétate de dihydrocodéinone ? / PsychoACTIF

Effet recreatif acétate de dihydrocodéinone ?

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spark21 
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Bonjour a tous j'ai en ma possession une boite de acedicone (acetate de dihydrocodeine) je me demandais si cela avais des effets récréatifs et surtout la quantite de pillules a consommer pour les avoirs (5mg)
Sachant que je prend des opiace une fois par semaine ou une fois toute les 2 semaines cela depend (tramadol,oxycodone)
Merci de vos reponse a l'avance

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Azerbarit 
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Salut l'ami,

L'acétate de dihydrocodéine, ou plus simplement dihydrocodéine, est un antitussif/analgésique commercialisé en France sous le nom de Dicodin, mais sous la forme de tartrate de dihydrocodéine.

Premièrement, que cela soit acétate ou tartrate ou même de la dihydrocodéine pure, le mode d'action est exactement le même. Ces noms précédent la molécule permettent de connaître les sels en association avec la dihydrocodéine. Comme il existe le sulfate de morphine, le chlorhydrate de tramadol, etc...

La dihydrocodéine est métabolisé dans le foie par les CYP3A4 comme la codéine. Son principal métabolite est la dihydromorphine, environ 1,2 fois plus potente que la morphine en terme d'équianalgésie.

C'est un opioïde conventionnel, agoniste des récepteurs µ, entraînant une multitudes de réaction en chaînes :

- Inhibition de l'Adénylate Cyclase -> Arrêt de la conversion AMP en AMPc et donc réduction du taux intracellulaire d'AMPc
- Fermeture des canaux Ca2+ voltages-dependants et des K+ voltages dépendant

Ces actions ont lieu dans :
- Substance gélatineuse de Rolando : inhibition de la conduction nerveuse de la moëlle épinière et donc de la douleur
- Thalamus, hypothalamus, hypophyse : inhibition de la sécrétion d'endorphines endogènes par rétroaction
- Cellules du noyau arqué
- Neurones du Cortex préfrontal et locus coreuleus : inhibition de la libération de noradrénaline

L'inhibition de la conduction nerveuse dans ces zones favorisent l'analgésie et le sentiment de relaxation intense.

- Projection mésolimbique : Aire Tegmentale Ventrale (ATV) et Noyau Accumbens (Nacc) : inhibition de la libération de GABA post-synaptique entraînant la dépolarisation des membranes synaptiques -> Libération de dopamine et activation des D1 post-synaptiques entraînant l'euphorie typique des opioïdes.

En résumé, la dihydrocodéine possède les mêmes propriétés que la morphine et donc entraîne les même effets.

Par rapport au tramadol, tu n'auras pas les effets sérotoninergiques et noradrénergiques. Tu peux t'attendre à des effets plus sédatifs que ce dernier mais peut être plus relaxant.

Dernièrement, la dihydrocodéine reste un produit pouvant déclencher une forte dépendance physique et psychique. Fait attention à toi wink

Pour avoir un aperçu des doses : https://psychonautwiki.org/wiki/Dihydrocodeine

Si tu décide de consommer à de fortes doses, il est fortement recommandé d'avoir en permanence l'antidote, la naloxone : disponible en pulvérisation nasale (Narcan) ou en injection IM (prenoxad).

La bise,

Az

Dernière modification par Azerbarit (13 mai 2021 à  14:59)


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spark21 
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Azerbarit a écrit

Salut l'ami,

L'acétate de dihydrocodéine, ou plus simplement dihydrocodéine, est un antitussif/analgésique commercialisé en France sous le nom de Dicodin, mais sous la forme de tartrate de dihydrocodéine.

Premièrement, que cela soit acétate ou tartrate ou même de la dihydrocodéine pure, le mode d'action est exactement le même. Ces noms précédent la molécule permettent de connaître les sels en association avec la dihydrocodéine. Comme il existe le sulfate de morphine, le chlorhydrate de tramadol, etc...

La dihydrocodéine est métabolisé dans le foie par les CYP3A4 comme la codéine. Son principal métabolite est la dihydromorphine, environ 1,2 fois plus potente que la morphine en terme d'équianalgésie.

C'est un opioïde conventionnel, agoniste des récepteurs µ, entraînant une multitudes de réaction en chaînes :

- Inhibition de l'Adénylate Cyclase -> Arrêt de la conversion AMP en AMPc et donc réduction du taux intracellulaire d'AMPc
- Fermeture des canaux Ca2+ voltages-dependants et des K+ voltages dépendant

Ces actions ont lieu dans :
- Substance gélatineuse de Rolando : inhibition de la conduction nerveuse de la moëlle épinière et donc de la douleur
- Thalamus, hypothalamus, hypophyse : inhibition de la sécrétion d'endorphines endogènes par rétroaction
- Cellules du noyau arqué
- Neurones du Cortex préfrontal et locus coreuleus : inhibition de la libération de noradrénaline

L'inhibition de la conduction nerveuse dans ces zones favorisent l'analgésie et le sentiment de relaxation intense.

- Projection mésolimbique : Aire Tegmentale Ventrale (ATV) et Noyau Accumbens (Nacc) : inhibition de la libération de GABA post-synaptique entraînant la dépolarisation des membranes synaptiques -> Libération de dopamine et activation des D1 post-synaptiques entraînant l'euphorie typique des opioïdes.

En résumé, la dihydrocodéine possède les mêmes propriétés que la morphine et donc entraîne les même effets.

Par rapport au tramadol, tu n'auras pas les effets sérotoninergiques et noradrénergiques. Tu peux t'attendre à des effets plus sédatifs que ce dernier mais peut être plus relaxant.

Dernièrement, la dihydrocodéine reste un produit pouvant déclencher une forte dépendance physique et psychique. Fait attention à toi wink

Pour avoir un aperçu des doses : https://psychonautwiki.org/wiki/Dihydrocodeine

Si tu décide de consommer à de fortes doses, il est fortement recommandé d'avoir en permanence l'antidote, la naloxone : disponible en pulvérisation nasale (Narcan) ou en injection IM (prenoxad).

La bise,

Az

tout d'abord merci pour toutes ces informations
Mais j'ai cependant une question combien de médicaments de 5mg d'acedicone faut il prendre pour qqun qui ne prend pas des opiaces fréquemment ?

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Azerbarit 
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Sur psychonaut, voici la liste des dosages :

- Treshold (effet analgésique surtout) : 20mg
- Light (léger, pas trop mal pour un naïf) : 50-100mg
- Common (Fort pour un naïf) : 100-150mg
- Strong (risque de surdosage pour naïf) : 150-200mg
- Heavy (risque de dépression respiratoire très élevé pour un naïf) : > 200mg

Personnellement, quand je prenais du tramadol, 112,mg c'était une très grosse dose alors que sur psychonaut c'est marqué "Common".

Je te conseille de faire comme cela pour ta première prise :
(T indique le temps ou tu prends la premier comprimé)

T+0h : 5mg pour le test allergique
T+1h : Si tout vas bien, tu peux commencer à drop 50mg
Si tu veux augmenter, je te conseille de prendre max 5mg/30mn, donc 10mg/h. Dès que tu atteint les effets souhaités, hop tu t'arrête, et le dernier comprimé n'accentura pas à mort les effets.

Fait attention à toi tout de même wink

Dernier petit conseil : Le prendre à jeun permet d'accélerer la métabolisation et d'augmenter le taux de dihydromorphine disponible.

La bise l'ami wink

Az

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spark21 
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Azerbarit a écrit

Sur psychonaut, voici la liste des dosages :

- Treshold (effet analgésique surtout) : 20mg
- Light (léger, pas trop mal pour un naïf) : 50-100mg
- Common (Fort pour un naïf) : 100-150mg
- Strong (risque de surdosage pour naïf) : 150-200mg
- Heavy (risque de dépression respiratoire très élevé pour un naïf) : > 200mg

Personnellement, quand je prenais du tramadol, 112,mg c'était une très grosse dose alors que sur psychonaut c'est marqué "Common".

Je te conseille de faire comme cela pour ta première prise :
(T indique le temps ou tu prends la premier comprimé)

T+0h : 5mg pour le test allergique
T+1h : Si tout vas bien, tu peux commencer à drop 50mg
Si tu veux augmenter, je te conseille de prendre max 5mg/30mn, donc 10mg/h. Dès que tu atteint les effets souhaités, hop tu t'arrête, et le dernier comprimé n'accentura pas à mort les effets.

Fait attention à toi tout de même wink

Dernier petit conseil : Le prendre à jeun permet d'accélerer la métabolisation et d'augmenter le taux de dihydromorphine disponible.

La bise l'ami wink

Az

Ah oui donf faut que je prenne une plaquette entiere je pensais que c'était comme les oxycodone on je monte juste jusqu'a 30 mg
Merci du conseil en tout cas !

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spark21 
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/forum/uploads/images/1620/image6.jpg
je me permet de rajouter aussi une photo de la boite

Dernière modification par spark21 (13 mai 2021 à  19:22)

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Azerbarit 
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spark21 a écrit

Image: https://www.psychoactif.org/forum/uploa … image6.jpgje me permet de rajouter aussi une photo de la boite

Elle doit dater la boite. Déjà, non commercialisé en France et sur un papier émis par un organisme de belgique en 2011, le produit à été retiré du marché.

https://www.cbip.be/folia_pdfs/FR/P38F11.pdf

Check la date de péremption, même si ya aucun risque sad

Dernière modification par Azerbarit (14 mai 2021 à  16:37)


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spark21 
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Azerbarit a écrit

spark21 a écrit

Image: https://www.psychoactif.org/forum/uploa … image6.jpgje me permet de rajouter aussi une photo de la boite

Elle doit dater la boite. Déjà, non commercialisé en France et sur un papier émis par un organisme de belgique en 2011, le produit à été retiré du marché.

https://www.cbip.be/folia_pdfs/FR/P38F11.pdf
Check la date de péremption, même si ya aucun risque sad

oui la boite a l'air vielle mais je n'ai pas trouver les effets indésirables mais il peut perime et ne rien faire pour la cause ?

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Azerbarit 
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Boooh, les médicaments périmés et bien conservé n'ont pas d'effets toxiques. La seule chose notable, c'est la perte d'efficacité et encore, celle-ci est minime.

Comment ça s'est passé sinon ton trip ?

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spark21 
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Azerbarit a écrit

Boooh, les médicaments périmés et bien conservé n'ont pas d'effets toxiques. La seule chose notable, c'est la perte d'efficacité et encore, celle-ci est minime.

Comment ça s'est passé sinon ton trip ?

je ne l'ai pas encore pris sachant qui ne m'en reste pas bcp pas plus de 10 donc j'hesite encore a les prendre mais cependant j'ai une autre question par rapport au tramadol j'ai des 50 dispersibles sous la langue mais je voulais savoir si il avais un autre moyen de les prendres parce que le gout me donner toujours des relan et c'est ennuyant a force

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Azerbarit 
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Tramadol en sublingual ???

Je pensais même pas que ça existait, l'effet opioïde provient de la métabolisation du tramadol dans le foie...

En fait, pour ressentir des effets opioïdes, le tramadol est pris par voie orale. Je n'ai jamais vu quelqu'un qui as consommer du tramadol par d'autre voie :

- Intranasale j'ai testé ça m'a exploser les sinus mais un truc...plus jamais
- IV, bon c'est disponible mais plus pour les effets euphorisants style sérotoninergique
- SL, transmuqueux, c'est un peu la même que IV mais tu te doutes bien, la cinétique est totalement différente
- IM, SC, jamais vu

Après, je suis mauvaise langue smile Des études ont montrés que les effets analgésique du tramadol pourrait être dus à ses effets sérotoninergiques.

Mais le tramadol c'est mon amour de toujours. Presque l'effet opioïde me génaît tellement c'est agréable. L'humeur change comme pas possible, tu es heureux, tu es complètement euphorique et tu kiff la vie.

Je te met un petit résumé des doses : https://psychonautwiki.org/wiki/Tramadol

Perso, mon max c'était 112,5mg, (100LP coupé en deux puis écrasé + 37,5mg/325 de paracétamol).

Par contre petit fait intéressant : je ressentais beaucoup plus les effets opioïdes quand je le prenait à jeun ou sans paracétamol. En revanche, avec un paracétamol ou quand je mengeais bien le matin, bam les effets séroto.

Petit conseil : le soleil est incroyable avec le tramadol. Par un beau jour d'été, tu sent carrément une chaleur monstrueuse sur ta peau et quel calme, quel beauté...

Fait attention. Le tramadol ça peut aller très très très vite et finir très très très mal wink

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spark21 
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Azerbarit a écrit

Tramadol en sublingual ???

Je pensais même pas que ça existait, l'effet opioïde provient de la métabolisation du tramadol dans le foie...

En fait, pour ressentir des effets opioïdes, le tramadol est pris par voie orale. Je n'ai jamais vu quelqu'un qui as consommer du tramadol par d'autre voie :

- Intranasale j'ai testé ça m'a exploser les sinus mais un truc...plus jamais
- IV, bon c'est disponible mais plus pour les effets euphorisants style sérotoninergique
- SL, transmuqueux, c'est un peu la même que IV mais tu te doutes bien, la cinétique est totalement différente
- IM, SC, jamais vu

Après, je suis mauvaise langue smile Des études ont montrés que les effets analgésique du tramadol pourrait être dus à ses effets sérotoninergiques.

Mais le tramadol c'est mon amour de toujours. Presque l'effet opioïde me génaît tellement c'est agréable. L'humeur change comme pas possible, tu es heureux, tu es complètement euphorique et tu kiff la vie.

Je te met un petit résumé des doses : https://psychonautwiki.org/wiki/Tramadol

Perso, mon max c'était 112,5mg, (100LP coupé en deux puis écrasé + 37,5mg/325 de paracétamol).

Par contre petit fait intéressant : je ressentais beaucoup plus les effets opioïdes quand je le prenait à jeun ou sans paracétamol. En revanche, avec un paracétamol ou quand je mengeais bien le matin, bam les effets séroto.

Petit conseil : le soleil est incroyable avec le tramadol. Par un beau jour d'été, tu sent carrément une chaleur monstrueuse sur ta peau et quel calme, quel beauté...

Fait attention. Le tramadol ça peut aller très très très vite et finir très très très mal wink

merci pour tes conseil et pour ma part je prend 215 mg sur une session 50mg espace de 15 min entre chaque ou des zaldiar ca depend de ce que j'ai sous la main

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Azerbarit 
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spark21 a écrit

merci pour tes conseil et pour ma part je prend 215 mg sur une session 50mg espace de 15 min entre chaque ou des zaldiar ca depend de ce que j'ai sous la main

Franchement, pour quelqu'un de naïf, 215mg ça fait pas mal déjà. Pas de quoi se mettre en danger mais bon. Déjà mon 112,5mg je trouvais ça un peu trop défonce, du coup je restais à 75-87,5mg pour bien profiter.

Zaldiar c'est comme Ixprim je crois (37,5mg / 325mg) ? Attention à pas dépasser la dose de 3g de paracétamol/j


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