Le Tofisopam un benzo méconnu

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Animavestra990 homme
papaderyl
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champi vert7champijaune0cxhampi rouge0
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Bonjour.
En me baladant sur mon shop habituel je suis tomber sur un benzo (ou dérivé) qui ce nomme Tofisopam.
J’ai chercher sur le forum quelque infos mais je n’ai rien trouvé.
Quelqu’un a t’il déjà testé ce médoc?
Si oui,j’aurais quelque questions
Quel sont les effets? Ça se rapproche de quel benzo connu?
Et le statut légal? A ton le droit d’en consommer en France?
Merci d’avance

Anima

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Morning Glory femme
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champi vert34champijaune0cxhampi rouge0
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https://en.wikipedia.org/wiki/Tofisopam

Interractions apparement dangereuses avec d'autres substances (psychoactives ou non!) car inhiberait CYP3A4.

Apparemment des effets plus ou moins directement intracellulaires aussi https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20967473/ , pas uniquement des "premiers messagers" extracellulaires, il semble y avoir une action sur les seconds (cAMP, cGMP...) par l'inhibition de cette enzyme que l'on voit dans l'étude. Je ne sais pas quelles sont les implications concrètes de ça, juste d'après l'étude ce serait efficace contre les symptômes négatifs (ie, dans la schizophrénie par exemple: perte d'énergie, apathie, etc) de la psychose apparemment (ce qui est sublime, mais ne dit rien sur sa potentielle toxicité ou ses effets sur quelqu'un de non psychotique).
D'après l'étude ce serait à peu près safe mais je n'en sais pas plus.

Cf wikipédia il serait un médicament commercialisé dans certains pays, mais je ne sais pas en France.

C'est chimiquement très intéressant car il s'agit d'une 2,3-diazépine psychoactive, j'en avais jamais vu avant.

Μόρνηνγγ Γλωρύ
I <3 5-HT & DA ~

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prescripteur homme
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champi vert102champijaune0cxhampi rouge0
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Bonjour, difficile de se prononcer sur ce produit, semble t il mal connu malgré une commercialisation dans pluseurs pays europeens. Il a été commercialisé en France de 1988 à 2011.
http://agence-prd.ansm.sante.fr/php/eco … d=65978537
Amicalement

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2993883/

Introduction

Le tofisopam, une 2,3-benzodiazépine (2,3-BDZ), représente un médicament unique parmi les composés actifs sur le SNC. Bien qu'il partage un squelette chimique commun avec les 1,4-benzodiazépines « classiques » et bien qu'il partage l'activité anxiolytique, le composé n'interagit pas avec le site de liaison aux benzodiazépines du récepteur de l'acide -aminobutyrique (GABA) (Petocz 1993 ). C'est un anxiolytique sans effet sédatif-hypnotique ou myorelaxant. Le tofisopam n'altère pas les performances psychomotrices et intellectuelles, comme le font les autres benzodiazépines. En revanche, il a une légère activité de stimulation cognitive. Il est également puissant pour soulager les symptômes végétatifs accompagnant les troubles anxieux (Szeg? et al. 1993 ). Le tofisopam ne possède pas de propriétés anticonvulsives et n'induit pas le sommeil même à des doses subtoxiques, et seules ces doses subtoxiques renforcent l'effet des barbituriques et de l'éthanol. En appliquant des doses supérieures à 200 mg/kg à des animaux de laboratoire, le tofisopam présente des effets similaires à ceux des neuroleptiques (p. 1993 ). Ce profil pharmacologique unique conduit à la conclusion que le tofisopam peut être intéressant pour le traitement de la psychose. Les antipsychotiques actuels sont bien capables d'améliorer les symptômes positifs d'un épisode psychotique. S'il est administré de façon chronique, la réapparition d'un tel épisode peut être retardée ou même empêchée. Cependant, le traitement par antipsychotique classique est entravé par des effets secondaires et l'adhésion des patients au traitement à long terme est souvent faible, potentiellement en raison de ces effets secondaires. Certains des effets secondaires de ces antipsychotiques classiques chevauchent les symptômes négatifs de la psychose, c'est-à-dire que les composés exercent des effets négatifs sur l'attention, la concentration, la cognition et la mémoire (Arnt et Skarsfeldt 1998 ).

Alors que certains 2,3-BDZ et en partie aussi le tofisopam se sont avérés induire des effets de type antipsychotique dans des modèles animaux classiques de psychose liée aux symptômes positifs de la maladie, c'est-à-dire dans le test d'escalade de l'apomorphine, la réaction d'évitement conditionnée et— dans une moindre mesure, dans le test de catalepsie, le profil pharmacologique et le profil d'effets secondaires du tofisopam chez l'homme diffèrent des antipsychotiques classiques (Horváth et al. 2000 ). En raison de l'activité stimulatrice légère signalée (Szeg? et al. 1993 ) qui contraste avec l'activité des antipsychotiques classiques, nous nous sommes intéressés à savoir si le tofisopam peut être actif dans un modèle de symptômes négatifs de la psychose, qui imite l'état d'avolition. Un modèle respectif a été décrit par Noda et al. ( 1995 ).

En raison du profil pharmacologique intéressant du tofisopam, nous souhaitions également en savoir plus sur le mécanisme d'action. Les premières études de liaison ont identifié une liaison spécifique et exclusive de 2,3-BDZ dans le striatum et les structures associées (Horváth et al. 2000 ). Le site de liaison a été nommé site de liaison du girisopam, car ce dérivé de 2,3-BDZ s'est avéré avoir la plus haute affinité. La distribution de ce site de liaison proposé chevauche largement la distribution de l'isoenzyme phosphodiestérase 10 (PDE-10), qui est fortement et sélectivement exprimée dans le striatum (Seeger et al. 2003 ). De plus, les inhibiteurs de la PDE-10 sont considérés comme des cibles intéressantes pour les agents antipsychotiques (Siuciak et al. 2006 ). Horváth et al. ( 2000 ) ont proposé que le mécanisme d'action du tofisopam puisse être lié à une altération de la phosphorylation de la (des) protéine(s). Bien que l'inhibition de la phosphodiestérase n'entraîne pas directement la phosphorylation des protéines, les seconds messagers—l'adénosine monophosphate cyclique (AMPc) ou la guanosine monophosphate cyclique (GMPc)—qui sont clivés par les phosphodiestérases, peuvent activer les protéines kinases entraînant une augmentation de la phosphorylation des protéines. Pour ces raisons, nous avons criblé différentes isoenzymes PDE, y compris la PDE-10, pour une interaction spécifique avec le tofisopam

.

Dernière modification par prescripteur (09 novembre 2021 à  17:43)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Ladrague
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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Super intéressant, je ne connaissais pas du tout.
Je vois que c'est commercialisé au Japon, tout comme l'etizolam et une autre benzo (impossible de me rappeler le nom). Comment ça se fait qu'ils aient des benzos inconnues ailleurs en vente dans leurs pharmacies ??

Sinon faudrait essayer de trouver la notice du médoc écrite en japonais et la faire traduire lol

Sur ton site de RC ils donnent quoi comme infos complémentaires ? Style utilité, dosage, forme (poudre, pellet...)?

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Animavestra990 homme
papaderyl
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Alors il vient juste d’apparaître sur le site.
Alors pour le moment il n’y a aucune info.
Par contre elle sont vendu dans l’emballage original du produit (dispo avec plusieurs marque) et tous sont en cachet allant de 50 à 100 mg.
Ca a l’air d’avoir plutôt un bon succès à ce que je vois.
Je viens de passer une commande de 10x10 donc 100 pills,et j’ai pris le dosage de 100 mg.
En attendant je vais faire au mieux pour en savoir plus.

Amicalement

Anima

Dernière modification par Animavestra990 (09 novembre 2021 à  18:26)

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Ladrague
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Animavestra990 a écrit

Alors il vient juste d’apparaître sur le site.
Alors pour le moment il n’y a aucune info.
Par contre elle sont vendu dans l’emballage original du produit (dispo avec plusieurs marque) et tous sont en cachet allant de 50 à 100 mg.
Ca a l’air d’avoir plutôt un bon succès à ce que je vois.
Je viens de passer une commande de 10x10 donc 100 pills,et j’ai pris le dosage de 100 mg.
En attendant je vais faire au mieux pour en savoir plus.

Amicalement

Anima

Ok merci de l'info ! Je suppose donc que tu achètes ça sur le deep et que ce n'est pas un RC s'il est vendu sous opercule. Renseigne toi à fond, test de toutes petites doses avant et fait nous un beau TR :)

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Animavestra990 homme
papaderyl
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Ladrague a écrit

Animavestra990 a écrit

Alors il vient juste d’apparaître sur le site.
Alors pour le moment il n’y a aucune info.
Par contre elle sont vendu dans l’emballage original du produit (dispo avec plusieurs marque) et tous sont en cachet allant de 50 à 100 mg.
Ca a l’air d’avoir plutôt un bon succès à ce que je vois.
Je viens de passer une commande de 10x10 donc 100 pills,et j’ai pris le dosage de 100 mg.
En attendant je vais faire au mieux pour en savoir plus.

Amicalement

Anima

Ok merci de l'info ! Je suppose donc que tu achètes ça sur le deep et que ce n'est pas un RC s'il est vendu sous opercule. Renseigne toi à fond, test de toutes petites doses avant et fait nous un beau TR :)

Exactement j’ai pris ça du deep sur mon shop habituelle.
Je vous ferais un beau TR c’est promis!
Amicalement

Anima

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Norhydex homme
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Animavestra990 a écrit

Tofisopam

Ah oui quand même, pas commune la benzo'

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/Tofisopam.svg/1200px-Tofisopam.svg.png

On voit beaucoup de liaisons OCH3... Et c'est augmente (bcp) en général l'activité.

Je m'auto-cite : https://www.psychoactif.org/blogs/Chapi … html#b6611

Dernière modification par Norhydex (09 novembre 2021 à  20:08)


Graduate specialist in medicine and pharmacy in addictology.

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Ladrague
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Animavestra990 a écrit

Ladrague a écrit


Ok merci de l'info ! Je suppose donc que tu achètes ça sur le deep et que ce n'est pas un RC s'il est vendu sous opercule. Renseigne toi à fond, test de toutes petites doses avant et fait nous un beau TR :)

Exactement j’ai pris ça du deep sur mon shop habituelle.
Je vous ferais un beau TR c’est promis!
Amicalement

Anima

On attend ça de pied ferme ! Fais ça en restant safe tout de même :)


Norhydex a écrit

Animavestra990 a écrit

Tofisopam

Ah oui quand même, pas commune la benzo'

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/Tofisopam.svg/1200px-Tofisopam.svg.png

On voit beaucoup de liaisons OCH3... Et c'est augmente (bcp) en général l'activité.

Je m'auto-cite : https://www.psychoactif.org/blogs/Chapi … html#b6611

Au top, merci pour la suite des articles de ton blog au fait!

Toi qui a l'air de t'y connaître en benzo, tu avais déjà regardé cette thèse sur les benzos RC ?
https://www.psychoactif.org/forum/2019/ … .html#divx

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Norhydex homme
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Ladrague a écrit

Animavestra990 a écrit


Exactement j’ai pris ça du deep sur mon shop habituelle.
Je vous ferais un beau TR c’est promis!
Amicalement

Anima

On attend ça de pied ferme ! Fais ça en restant safe tout de même :)


Norhydex a écrit

Ah oui quand même, pas commune la benzo'

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/Tofisopam.svg/1200px-Tofisopam.svg.png

On voit beaucoup de liaisons OCH3... Et c'est augmente (bcp) en général l'activité.

Je m'auto-cite : https://www.psychoactif.org/blogs/Chapi … html#b6611

Au top, merci pour la suite des articles de ton blog au fait!

Toi qui a l'air de t'y connaître en benzo, tu avais déjà regardé cette thèse sur les benzos RC ?
https://www.psychoactif.org/forum/2019/ … .html#divx

Non je ne connaissais pas du tout cette thèse, je vais aller la lire quand j'aurais un moment merci beaucoup ! J'aurai bien mis en lien mon mémoire de médecine des addictions qui porte sur les benzodiazépines aussi mais j'essaye de rester discret étant aussi professionnel de santé.

Dans la thèse, j'ai particulièrement apprécié le tableau des affinités aux unités du sous-récepteurs GABA-A par benzodiazépine.

J'ignore si par la suite il le précise, mais chaque unité a des propriétés bien spécifique. Par exemple c'est alpha3 qui est surtout responsable de l'action anti-convulsivant.

Dernière modification par Norhydex (10 novembre 2021 à  02:16)


Graduate specialist in medicine and pharmacy in addictology.

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Ladrague
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Norhydex a écrit

Ladrague a écrit

Animavestra990 a écrit

Exactement j’ai pris ça du deep sur mon shop habituelle.
Je vous ferais un beau TR c’est promis!
Amicalement

Anima

On attend ça de pied ferme ! Fais ça en restant safe tout de même :)



Au top, merci pour la suite des articles de ton blog au fait!

Toi qui a l'air de t'y connaître en benzo, tu avais déjà regardé cette thèse sur les benzos RC ?
https://www.psychoactif.org/forum/2019/ … .html#divx

Non je ne connaissais pas du tout cette thèse, je vais aller la lire quand j'aurais un moment merci beaucoup ! J'aurai bien mis en lien mon mémoire de médecine des addictions qui porte sur les benzodiazépines aussi mais j'essaye de rester discret étant aussi professionnel de santé.

Dans la thèse, j'ai particulièrement apprécié le tableau des affinités aux unités du sous-récepteurs GABA-A par benzodiazépine.

J'ignore si par la suite il le précise, mais chaque unité a des propriétés bien spécifique. Par exemple c'est alpha3 qui est surtout responsable de l'action anti-convulsivant.

De rien!

Oui l'as de soucis je comprends pour l'anonymat c'est la base. Tu parlais de certaines benzos spécifiques ou c'était une étude à large spectre ?

Alors je sais pas trop de quoi tu parles pour les unités de propriétés spécifiques mais il y a un passage (vers les pages 50-60 je crois) où il parle du rôle de chaque cycle, groupe de molécule, etc... vis à vis des effets anxiolytiques, hypnotiques et compagnie.
Après j'ai lu ça rapidement et en diagonale par manque de temps et de connaissances en chimie/médecine mais en prenant bien le temps de tout comprendre ça peut permettre d'apprendre des trucs !

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Animavestra990 homme
papaderyl
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Je reçois mon petit paquet dans 2 jours il vient d’arriver à l’aéroport.
Hâte de découvrir ce benzo inconnu de tous!
Je vais vous faire un petit tr au petit oignon :).
C’est fou à quel point j’ai hâte de recevoir ce colis,et pourtant j’en attends souvent.
Je me sens vraiment comme un enfant là veille de Noël !

Anima

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Ladrague
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Hate de lire ça :)

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Animavestra990 homme
papaderyl
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Colis reçus.
Je l’expérimente ce week end et écrire sur papier mon TR.
Je reviens vers vous début de semaine prochaine.
Amicalement

Anima

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Ladrague
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Animavestra990 a écrit

Colis reçus.
Je l’expérimente ce week end et écrire sur papier mon TR.
Je reviens vers vous début de semaine prochaine.
Amicalement

Anima

Hello amigo,

Alors tu as pu expérimenter ça ? :)

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Animavestra990 homme
papaderyl
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Ladrague a écrit

Animavestra990 a écrit

Colis reçus.
Je l’expérimente ce week end et écrire sur papier mon TR.
Je reviens vers vous début de semaine prochaine.
Amicalement

Anima

Hello amigo,

Alors tu as pu expérimenter ça ? :)

Hello amigo !
Et bien le TR est prêt il est sur papier, j’ai complètement oublié que j’avais écrit un TR et de vous en faire part (ça promet hein?).
Je vous le met sur le topic ce soir en rentrant à la maison.
Bien à toi l’ami

Anima

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Ladrague
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Hate de lire ça big_smile

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aniima homme
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Hello!
Je suis navré de n’a pas avoir donné de nouvelles du TR de ce fameux benzo méconnu,mais je n’avais vraiment pas la tête à ça,je vie une passe assez difficile,retomber dans la came et autre soucis niveau santé.
M’enfin bref alors je vais vous dire ce que j’ai pensé en un résumé assez court mais assez simple de ce faire une idée (j’ai la flemme et j’en suis navré)..
Le tofisopam je dirais que cest maintenant dans mon top 3.
Un effet myorelaxant qui te fais fondre,un effets super anxiolytique,un effets très forcés sur le coter sedatif, mais ce que j’adore c’est que si on augmente un peu les doses (pas rdr mais j’en suis conscient) il y’a un effet euphorisant un peu comme letizolam mais en plus puissant.
Pour conclure c’est maintenant à ça que je tourne niveau « benzo » rc?
Bien à vous les amis.
Je suis content de revenir faire mon rapport, et de pouvoir passez du temps sur ce site qui m’aide et que j’aime!
Amicalement

Anima

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aniima homme
papaderyl
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champi vert7champijaune0cxhampi rouge0
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491 messages
Recherche d’autre avis sur ce fabuleux (a mon sens) benzo qui est méconnu.
D’autres personne on commander ce tofisopam?
Je suis curieux de savoir ce que les autres en pense.
Maintenant je tourne que à ça, et au diaz si c’est compliqué, mais il a pris la place de letizolam ( mon coup de cœur de 2019).
Bien à vous!

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Figuration homme
Nouveau Psycho
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Inscrit le 14 Feb 2020
169 messages
Merci pour le retour

J'en serais ravi mais on ne semble guère le voir sur les sites RC...

Va falloir aller voir sur le deep du coup

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aniima homme
papaderyl
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champi vert7champijaune0cxhampi rouge0
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491 messages
Hello.
Il existe juste un site sur le clear.
Mais bon je n’ai pas le droit de le donner (ce qui est normal)
Je suis sûr qu’en cherchant un petit peux tu trouveras très rapidement.
Sur ce, bon courage à toi pour tes recherches.
Le jeux en vaut la chandelle pour le coup, je suis juste fan!
Amicalement

Anima

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Alexandre
Psycho junior
champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 19 Jul 2011
277 messages
Bonjour aniima,
Très intéressant. Est-ce que tu confirmes que cette 2,3-benzodiazépine a bien un effet hypnotique et sédatif ? En effet je suis surpris de ton retour d'expérience car dans la documentation que j'ai lue cette 2,3-benzodiazépine n'a aucun effet hypnotique et sédatif (et aucun effet myorelaxant) même à dosage suprathérapeutique. Quel dosage as-tu utilisé ?
Bien à vous.

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aniima homme
papaderyl
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champi vert7champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 31 Jul 2021
491 messages

Alexandre a écrit

Bonjour aniima,
Très intéressant. Est-ce que tu confirmes que cette 2,3-benzodiazépine a bien un effet hypnotique et sédatif ? En effet je suis surpris de ton retour d'expérience car dans la documentation que j'ai lue cette 2,3-benzodiazépine n'a aucun effet hypnotique et sédatif (et aucun effet myorelaxant) même à dosage suprathérapeutique. Quel dosage as-tu utilisé ?
Bien à vous.

Salut à toi Alexandre.
Je suis vraiment navrée de ne pas t'avoir répondu, je n'est simplement pas vu ta réponse.. alors je vais te répondre maintenant (mieux vaut tard que jamais).
A chaque fois je prends ce benzo pour un usage récréatif je prends environs une vingtaine de pilules (minimum), il m'est déjà arrivé d'en prendre une trentaine voir plus (sachant que c'est des boîtes de 100 pilules, j'ai tendance à pas y aller de main morte )
Et en effet tu as raison, a dose "thérapeutique" il n'y as  pas les effets que je décris plus haut. (J'imagine que les doses thérapeutiques sont de trois,quatre pillule max?).
J'en ai moi même fait l'expérience.
3 pillule de 100 mg me font l'effet du Xanax (un effets anxiolytiques bien prononcé, mais aucun effets myorelaxants,sédatif,etc).
Pour moi, c'est un etizolam en moin puissant, (contrairement à ce que j'ai dit plus haut) tout simplement car avec le temps j'ai pu comparer les deux, et que j'avais écris ce tr sous produits (ce que je me suis juré de ne plus faire car ça me fais dire des sottises et que j'ai tendance à embellir les choses)
Encore désolé pour ma réponse tardive,

Bien à toi et amicalement

Aniima

Dernière modification par aniima (05 mars 2023 à  12:11)

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