[ Première fois ]

Ma premiere fois sous Datura

#Tocard a écrit

Mais du coup… t’es défoncé alors non?

MiRw3b a écrit

UPDATE : je me sens comme completement ivre, tete qui tourne, coup de chaleur..

A moitie, pour l'instant j'ai pas vraiment d'hallucinations donc techniquement ouai jsuis surtout defonce, comme si j'etais sous grosse dose de benzodiazepine alors que j'ai pris que 0.25mg ce matin (et que la datura je l'ai prise vers 15h)

MiRw3b a écrit

J'espere quand meme avoir des effet sympatiques quand meme.

MiRw3b a écrit

je croise les doigts pour experiencer quelquechose de plutot pas mal.

Si tu veux un truc récréatif, tourne-toi vers autre chose. La datura globalement c'est tout sauf récréatif. C'est un délirogène, pas un psychédélique. En outre, la dose psychoactive et la dose létale étant assez proches, la consommation est très risquée, la quantité d'alcaloïdes présents dans la plante n'étant pas homogène. Le surdosage peut facilement advenir... Et je ne parle même pas du fait que tu combines ça avec un anxiolytique et un antidépresseur, ce qui risque d'amplifier les effets négatifs. Franchement, oublie la datura, elle ne t'apportera aucun effet "pas mal" ou "sympathique" comme tu dis, tout en mettant ta vie en danger, et peut-être même celle d'autres personnes, en raison des comportements erratiques induits par sa consommation.

zizitaupe_meilleure_bande a écrit

MiRw3b a écrit

Normalement avec 1 fruit c'est assez et ca *devrait* etre safe pour vous, mais faites quand meme attention avec ca..

Mais safe veut dire quoi? C’était quand même un « trip »? As tu eu une experience intéressante? Le positif était plus que le négatif? D’après ce que j’ai compris t’étais sous-dosé avec plein d’effets merdique. Donc oui safe dans le sens t’es pas blessé/mort/au prison mais ce que je lis ça donne aucune envie d’essayer (comme d’hab quand je lis des tr).

safe dans le sens ou j'ai pas fait d'overdose et que j'ai pas eu de negatif ou de trucs permanent
Genre appart une toux, un mal de gorge, une soif, de la fatigue, un effet de tete lourd (comme sous benzodiazepine)
En gros j'etais surement pas dans un dosage qui pouvais faire tripper un max, vu que j'ai dose en securite, apres je peux pas 100% dire que c'etait "nul" car en soit j'ai quand meme eu des effet d'ivresse et je voyais un peu mes mur bouger a un moment, comme une boite en carton qui bouge, mais c'etait pas non plus extreme, c'etait leger quoi.
C'est quand meme positif en soit. ca a pas ete loin mais au moins je vois comment ca marche comment mon corps supporte la substance

MiRw3b a écrit

Merci pour tout vos conseils, personellement je me sens quand meme heureux de rien avoir eu au final, appart que j'ai choppe une toux et un mal de gorge, accompagne d'un mal de crane et une grosse fatigue.

et heureusement que j'ai consomme de la facon la plus "safe"; avec les graines de la Datura Stramonium

J'ai pris au debut ~20 graines, environ 1 heure apres j'ai repris 20 graines

2 heures apres j'avais pris 20-30 autre graine

au total j'ai fini par consommer le fruit entier mais en Espacant les prises
Normalement avec 1 fruit c'est assez et ca *devrait* etre safe pour vous, mais faites quand meme attention avec ca.

En gros : la datura c'est comme le delirogen des pauvre, car t'en trouve gratuitement dans les champ, les foret, bref dans la nature

Alors j'vais paraître glauque mais j'ai un intérêt spécifique pour les plantes toxiques dont la datura fait partie (je suis autiste). Intérêt spécifique à être troisième identificatrice de grande cigue au niveau mondial sur une des apps d'id botanique/champi/animaux la plus utilisée. Je donne pas le nom juste pour éviter Google mdr.

Alors déjà je vais commencer par dire qu'il n'y a pas de dose sûre que la plus petite dose possible quand on travaille avec des plantes delirogenes et/ou toxiques de manière générale car la concentration en alkaloids actifs varie parfois grandement entre les graines, les fruits, les plantes, et les métabolismes. Tu as eu instinctivement une manière très safe de consommer un produit végétal et si tu n'avais pas de connaissances dans ce domaine je te félicite pour ton bon sens. Cela dit, ce n'est pas parce que tu as été OK avec un fruit cette fois-ci que ça sera forcément le cas la prochaine fois ! Principe de précaution.

Petite parenthèse historique :

Karimlolo a écrit

Ça ne donne clairement pas envie de s'y aventurer..
Le Datura est censé être utilisé par des chamans avertis, c'est ça ? C'est du moins ce que l'on m'a dit à plusieurs reprises.

C'est du moins l'usage qui en est fait en Amérique du Nord et du Sud par les peuples indigènes. C'est une plante clé de leur domaine spirituel qui sert souvent de rite initiatique pour trouver son animal spirituel. Elle est utilisée dans l'aspect magique des pratiques shamaniques pour ce qui est lié à l'âme des vivants et des morts.

De manière générale, elle a joué un rôle important dans la vie spirituelle des peuples qui en disposaient. Certaines variétés étaient déjà utilisé du temps de la Grèce Antique par les prêtres dédiés à Apollon, lorsqu'ils voulaient entrer dans des états divinatoires.

Elle a aussi servi comme arme de guerre dans une bataille, incapacitant une armée entière qui s'est retrouvée à "tripper" pendant des jours (d'où le nom anglais de Jimson weed, dérivé de cette anecdote).

Dérivée de la famille des solenacae, qui contient à la fois les tomates et la famille de la digitale (toxique) - on notera que beaucoup de familles de plantes comestibles veulent aussi vous tuer, la carotte faisant partie de la famille de la cigue (y'a eu un mort comme ça d'ailleurs). Cette famille est connue pour sa toxicité à long terme si ingérée de manière répétée et/ou à très forte dose (le témoignage de AC024 étant un triste cas d'école avec des effets proches de l'empoisonnement à la Belladonne (Deadly Nightshade, de suite quand on traduit ça donne moins envie de goûter), les deux plantes ayant des alkaloides toxiques en commun. Une partie de la toxicité croisée entre les deux plantes est due aux alkaloides "tropanes", qui s'accumulent dans les tissus, notamment cardiaques. Je ne peux pas vous donner les détails chimiques par contre....

En Inde, la Datura est utilisée en ornement religieux ou à de plus sombres desseins par les fanatiques de la déesse Kali -le sacrifice rituel, l'activité criminelle.

De manière générale, elle a été utilisée pour commettre des crimes à de nombreux endroits du globe en raison de sa toxicité, mais aussi de ses propriétés hypnotiques, euphoriques et amnésiques. Certains disent qu'elle rend les personnes vulnérables à la suggestion, d'autres chasseurs de sorcières la classent dans les herbes qui auraient composé le mythique ointement qui permettait aux sorcières de se rendre au sabbats.

On notera cependant un usage ancien de la plante, à petite dose, pour les rhumatismes, la perte de cheveux, l'avortement, la cicatrisation, inflammations, "problèmes du système nerveux" (en gros : depression et anxiété. Beaucoup d'herbes toxiques comme l'hellebore fétide ont d'abord été utilisées comme "remède" naturel aux troubles mentaux car on pensait que leur capacité à les induire les soignait. Ceci est l'hypothèse principale, mais en ce sens, le témoignage d'op est assez intéressant), les douleurs, et les overdoses d'opium. Des dérivés sont aujourd'hui toujours utilisés dans les médicaments pour le mal des transports mais de manière général, son usage médical s'est vu diminuer dès que des alternatives moins dangereuses ont pu être développées, même si certains usages demeurent toujours dans certaines cultures traditionnelles.

La Datura étant considérée comme une des plantes les plus dangereuses d'Amérique du Sud, je déconseille son ingestion par n'importe quel biais et décline toute responsabilité pour qui déciderait d'ignorer cet avertissement. Les informations suivantes sont données à but historique et informatif uniquement.

La variabilité du matériel végétal fait qu'aucune dose, ou aucun moyen d'ingestion, de matériel végétal toxique ne peut être établie comme "sûre".

D'après Richard Miller dans son Encyclopedia of Magic Herbalism, la méthode la plus sûre d'ingestion de la Datura est d'en fumer les feuilles séchées dans une cigarette. Les cigarettes étaient à fumer au fur et à mesure jusqu'à l'effet désiré, sans préciser lequel. C'est la seconde partie la plus toxique de la plante, avec 0,61% d'alkaloides.

Les graines sont la partie la plus concentrée en alkaloides, en faisant la partie la plus toxique de la plante (et celle généralement ingérée par les malheureux qui veulent, effectivement, la defonce du pauvre-comme d' autres plantes delirogenes, il y a bien une raison pour laquelle elles ne sont pas plus exploitées...). La concentration moyenne est de 0,66% d'alkaloides.

D'autres usages impliquent la préparation de thé. Les usages médicaux sont souvent par voie externe.

Bien que le fait que la concentration en alkaloides soit propre à chaque plant de plante ou champignon, cela est particulièrement vrai pour la datura, dont la concentration ne dépend pas moins du type et de la qualité du sol, de la saison, du stockage. Ainsi, on reporte chez des adultes des cas d'empoisonnement avec pas moins de 7 graines, rien que ça.

Voilà voilà, j'espère que ça vous a intéressé, à bientôt pour plus de faits botaniques et n'oubliez pas de faire particulièrement attention avec les plantes qui veulent vous tuer !

Sources :
- Fez Inkwright, Poisonous Plants
- Coby Michael, The Poison Herbal
- Richard Miller, The Encyclopedia of Magical Herborism

RÜBBEN a écrit

Salut, a tout hasard t'aurais le lien ou titre du tr, ou bien le pseudo du gars? Je serait très intéressé de lire quelqu'un ayant eu une expérience positive avec la datura.

Si tu parles langlais Va dans erowid et regarde les TRs de datura et des autres delirogenes. t’en trouveras sous « glowing experiences », même si souvent c’est soit entre bien et mauvais, et les personnes qui racontent auraient facilement pu se retrouver à l’hôpital ou en prison. Voici un tr peu intéressant mais positif:

https://erowid.org/experiences/exp.php?ID=7842

Mais je me rappelle d’un seul tr qui parlais des expériences mystiques à répétition.