Liens d'articles sur l'évolution de la production d'opium en Afghanistan

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Acid Test homme
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Voici quelques liens vers des articles non payants sur l'évolution de la production d'opium et la culture du pavot en Afghanistan entre 2021 et 2024 , depuis la mise en place de l'interdiction de la culture du pavot en Avril 2022 , par les Talibans (et les conséquences sur le marché de l'heroine, notamment en Europe  ).

Plutôt que de tirer des plans sur la comète ou faire des suppositions et se baser sur des impressions, ressentis ou notre vue du marché à notre propre niveau , qui forcèment est assez limité ( à moins d'etre un grossiste ou d'avoir des connections à ce niveau là et sur le plan internationale ) , il me semble toujours plus intéressant et plus fiable de se baser sur des faits , des observations , articles et rapports qui sont faits par des gens qui ont accès à de l'informaton auxquelles nous ne pouvons avoir accès que par  ce type d'articles  ou rapports , organisations internationales ou spécialistes de ce type de questions et de croiser les informations venant de différentes sources .

Du coup , depuis deux ans  j'ai regardé ce qui se dit dans ce type de rapports et articles , qui bien qu'ils peuvent analyser la situation en se basant sur des faits et des informations passées ou récentes obtenues par ces personnes au moment où ils écrivent ces articles et émettre des hypothèses quant à l'évolution de la situation , ils ne peuvent pas prévoir l'avenir non plus ; surtout vu la complexité de la situation, les enjeux et différents interêts des parties concernées .
Que ce soient les pays et leurs gouvernements , organisations, les journalistes et spécialistes de ces questions et de ces pays , au niveau national et international , jusqu'au  simples usagers comme nous , en passant par les paysans producteurs .
Personnellement , en me basant sur ces informations , les connaissances que j'ai dans ce domaine et ma propre expérience , je serais moins optimiste que certains sur l'évolution de la situation .

Il est difficile de savoir ce que les Talibans vont décider de faire , concernant le maintient de l'interdiction de la culture du pavot et de la production d'opium en Afghanistan, sachant que la quasi totalité de la came consommée en Europe  venait d'Afganistan, depuis un certain nombre  d'années, la production d'Asie du Sud Est est assez négligeable ( meme si elle a augmenté de 790  à 1080  tonnes , de mémoire , en 2023 il me semble , passant a la première place mondiale  )  à coté de ce que produisait l'Afghanistan ces  20 dernières années ( notamment plus de 6200 tonnes en 2022 ) et la production des pays du moyen orient  encore plus négligeable .
La production a chuté énormément, vu que c'est en Avril 2022 qu'a été mise en place l'interdiction par les Talibans en Afghanistan et comme l'Afghanistan était le premier producteur mondiale et de très très très loin , sachant que la prod là bas a diminué selon les chiffres  de 80 à 95%  ( 330 tonnes seulement en 2023 semble t'il d'après certains chiffres)  , ça fait une énorme différence avec la prod annuelle jusqu'en 2022 ( quasiment 20 fois moins ).
Ça aurait chuté en Afghanistan de 6200 tonnes en 2022  à 330 tonnes en 2023 
Et en 2023 l'interdiction a été maintenue malheureusement , donc ça a été plus ou moins la meme chose .

Autant l'interdiction en 2001 en'Afghanistan ,n'avait pas eu vraiment de conséquences importantes semble t'il, car il y avait des stocks et comme la production avait repris l'année d'après ,ça avait pu etre "amorti"  mais  là ça fait plus de deux ans et ces connards fanatiques et obscurantistes , comptent se tenir à leur politique , ce qui pourrait avoir des conséquences vraiment indésirables pour les Talibans , vu la crise économique en Afghanistan, alors tout dépend jusqu'à quel point ils vont  arriver à s'y tenir et à contrôler le pays !

Pour ma part ,ce que je constate , c'est que les  conséquences semblent bien se faire ressentir en région parisienne ( et en France aussi plus généralement ) depuis plus d'un an !
La banlieue nord de Paris a toujours été considèré depuis les annés 80 ,comme l'eldorado de la came en France et notamment , la seule région où il y a de la " blanche " ( et à une époque, il y avait de la blanche d'Asie du Sud Est  , meme si elle ne vient plus de là bas depuis un bon nombre d'années ) .
Comme une certain nombre de personnes en attestaient sur le forum , il y avait pas mal de bonne came qui y tournait pendant ces 10-15 dernières années (après une baisse de qualité autour du milieu et la  la fin des années 2000 et  début des années 2010 )  , jusqu'à il y a 1 an - 1 an et demi .
Mais ça a vraiment baissé niveau qualité et régularité ( d'ailleurs mes potes de Sintes /Charonne / ATP me l'ont confirmé par ce qu'ils ont constaté avec leurs analyses), meme si il semble encore y avoir certains trucs correctes / bien , qui tournent par moments et par endroits ( mais c'est beaucoup moins régulier et beaucoup plus galère à trouver comme je le disais dans un autre post !) .

À savoir que la production d'Afghanistan n'était absolument pas destinée , meme en partie , au marché americain, qui lui est alimenté par la production du Mexique principalement et un peu de Colombie , avec tous les problèmes que nous connaissons  là bas, dus aux Fentanyloides,depuis un certain nombre d'années.
Comme expliqués dans ces différents articles et rapports , les Talibans se retrouvent devant une situation vraiment complexe à gérer du fait de leur interdiction , rien que par la situation économique du pays , complètement exsangue, après des décennies de guerres er une crise économique particulièrement importante , à laquelle les Talibans ne sont absolument ´pas en mesure de faire face.
Les sécheresses successives ont rendu la culture des autres produits issus de l'agriculture , étant encore plus difficile du fait qu'ils sont plus sensibles que le pavot vis à vis de ces aléas climatiques , en plus de rapporter beaucoup moins aux paysans (déjà que la pvot leur permettait tout juste  de pouvoir survivre , sachant que ce ne sont vraiment pas eux qui bénéficient vraiment de l'argent que rapporte le commerce de l'opium et surtout de l'heroine , une fois l'opium transformé).

Comme l'explique un article , les Talibans se sont déja diversifié depuis un moment , dans la production de métanphétamine , bien que ça ne puisse absolument pas remplacer les opiacés consommés par un grand nombre de consommateurs.
Par contre , tout comme le Mexique et certains pays d'Asie comme la Chine et d'Asie du Sud Est  , la production de Fentanyloides   peut devenir une alternative pour les Talibans bien qu'elle ne le soit pas pour les paysans cultivateurs  de Pavot et producteurs d'opium.

Il est aussi intéressant de noter les différences non négligeables  dans l'évaluation de la diminution de surfaces destinées à a culture du pavot et production d'opium, entre l'ONU , se basant sur des données et extrapolations de celles ci , comparées à celle constatées  par l'organisme qui se base plutôt sur l'étude des images satellites prises plusieurs fois par an dans les différentes régions d'Afghanistan., ainsi que les différences dans les conséquences que cela peut occasionner et influencer la gestion de cette question par les Talibans .

Personnellement, je trouve que c'est une bonne chose que , contrairement â ce que voulaient les Talibans , le niveau d'aides   humanitaires n'ait pas été dissocié  de l'amélioration du respect des droits de l'homme en générale et ceux des femmes , que les Talibans s'étaient engagés à mettre en œuvre et à respecter bien plus qu'ils ne l'avaient fait jusque là ( c'était pas bien difficile , vu comme ils les ont toujours piétinés en permanence ) , ce qu'ils n'ont bien évidemment pas fait !
Les aides ont diminué entre autres pour cette raison , ce qui rend l'interdiction plus difficile à maintenir .




Aout 2021
https://www.pourleco.com/monde/afghanis … pas-lopium

11 Novembre 2021

https://www.theguardian.com/global-deve … re-to-stay

27 Mai 2022
https://www.ouest-france.fr/monde/afgha … e381b3bad5


6 juin 2023
https://www.bbc.com/news/world-asia-65787391


20 juillet 2023
https://www.talkingdrugs.org/fr/tali-ba … ans-opium/

5 Novembre 2023
https://www.voanews.com/a/un-opium-cult … 42235.html
.

19 décembre 2023
https://www.lawfaremedia.org/article/ho … aliban-ban

3 janvier 2024
https://www.voanews.com/a/taliban-maint … 25417.html


Les Talibans et la produxtion de metamphétamine .
Septembre 2023
https://foreignpolicy.com/2023/09/13/ta … oin-trade/

Dernière modification par Acid Test (16 avril 2024 à  18:39)

Reputation de ce post
 
Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (pierre)
 
Merci pour les articles, c'est très intéressant (kaneda)

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pierre
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champi vert86champijaune0cxhampi rouge0
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Merci pour cette revue de littérature.

Pour ce que tu disais sur les analyses ATP-IDF :
En 2023: Sur 214 échantillons d’héroïne analysés par le réseau en IDF; au cours de l’année les taux d’'héroïne ont grandement varié avec une moyenne d’'héroïne en mars/avril de 35% pour 15% d’héroïne en fin d’année 2023 (ces valeurs sont indicatives car le nombre d’analyse utilisé pour calculer ces moyennes est faible).

Par ailleurs, j'ai eu au téléphone hier des chercheurs qui commençaient à s’inquiéter, car ils disaient que selon l'analyse des données, une pénurie d'héroïne se profile en France...

Ca rejoint ce que tu dit. Qu'est ce qui va prendre la place de l'héroïne si il y a pénurie....?

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marvin rouge homme
Kamusari
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Merci pour le taf acid test, c'est cool. On va tchek les liens

La bise au passage
A++

Acid orange

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Acid Test homme
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Parallèlement à cette interdiction de culture du pavot mise en place par les Talibans , un article qui parle des " promesses non tenues " par les Talibans , qui d'une manière ou d'une autre , peuvent avoir des répercussions sur leur capacité à maintenir en place cette interdiction .
Interdiction, qui il faut bien le comprendre , n'a rien à voir avec le fait que soit disant la drogue va à l'encontre de leur religion mais beaucoup plus avec un calcul politique et strategique des Talibans qui tablaient sur le fait que les occidentaux , voyant que les Talibans éradiquaient la production d'opium , seraient beaucoup plus enclins à déverser des centaines de millions de dollars d'aide humanitaire , à la reconstruction et au développement du pays , vu la très grave crise économique à laquelle ils doivent faire face en Afghanistan et qui affaibli leur domination et leur contrôle du pays.
Car soit dit au passage et comme j'ai du en parler plus haut , pendant plus de 20 ans , les Talibans se sont servi de l'argent issu de la production de l'opium en Afghanistan , pour acheter les  armes avec lesquelles ils ont combattu le gouvernement Afghan en place , tant que l'armée Américaine  était présente, ainsi que les américains et pour financer leur mouvement à tous les niveaux .
Sachant qu'ils avaient déjà commencé a se rabattre sur la production de metamphétamine il y a un certain nombre d'années , au début pour se diversifier et du fait que cette production de met est plus discrète et moins voyante que les champs de pavots nécessaires à la production d'opium, comme l'explique un des articles dont j'ai posté le lien.
Mais depuis l'interdiction de la culture du pavot en Avril 2022 ( et meme avant ) , ils ont développé cette production de met , cat ils ont besoin de cette manne financière que leur rapporte la production et le trafic de stups , pour se maintenir au pouvoir en Afghanistan !
Alors prendre le prétexte de la religion pour expliquer leur position par rapport  à la drogue en générale , est une véritable hypocrisie de leur part ( rien de nouveau ) et une belle tentative d'enfumage des occidentaux et de leur propre population !



https://www.bbc.com/news/62469204




À la suite du départ de l'armée Américaine en 2021 , les Talibans ont envahi Kabul et pris le pouvoir le 15 Aout 2021 , faisant  tomber le gouvernement de La République Islamique d'Afghanistan ( 2004-2021 ) , mise en place après l'arrivée des USA dans le pays ( après un gouvernement d'intérim en 2001-2002 et un gouvernement de transition 2002-2004 ) .
Gouvernement dont le président était Ashraf Ghani , qui a du  fuir le pays , le vice Président Amrullah Saleh prenant sa place ( mais qui a du également fuir le pays un mois plus tard)  , soutenu notamment par le NRF ( National Resistance Front )  , mouvement de résistance de l'alliance du nord , commandé par Ahmad Massoud , fils de Ahmad Shah Massoud .
Malheureusement , ce mouvement de résistance , après différents combats , a du se réfugier dans les montagnes au Nord  , étant largement moins nombreux que les Talibans .

On peut reprocher beaucoup de choses aux USA , y compris ce depart d'Afghanistan dans ces conditions , abandonnant les Afghans aux mains des Talibans et laissant s'écrouler le gouvernement en place et tous les rêves de démocratie auxquels a pu croire une bonne partie de la population Afghane, suite à l'arrivée des USA ( et de ses belles promesses ) mais il faut bien comprendre que pendant que les Américains étaient présents en Afghanistan , le statut et la situation des femmes était totalement différent et il y a eu des améliorations significatives pour la population en générale , au niveau de la santé , de l'éducation et de certaines infrastructures ( comme l'électricité et les communications)  et ressources ( notamment l'eau potable ).

Health and education

Between 2001 and 2021, Afghanistan experienced improvements in health, education and women's rights. Life expectancy increased from 56 to 64 years and the maternal mortality rate was reduced by half. 89% of residents living in cities have access to clean water, up from 16% in 2001. The rate of child marriage has been reduced by 17%. The population of Afghanistan increased by more than 50% between 2001 and 2014, while its GDP grew eightfold.


As of 2013, 8.2 million Afghans attended school, up from 1.2 million in 2001. 3.2 million girls attended school in 2013, up from fewer than 50,000 in 2001. 39% of girls were attending school in 2017 compared to 6% in 2003. In 2021, a third of students at university were women and 27% of members of parliament were women.[138] The literacy rate in 2021 has risen from 8% to 43% since 2001. In 2018, UNICEF reported that 3.7 million children between the ages of 7 and 17, or 44 percent, were not attending school.

In 2020, there were over 16,000 schools in the country and roughly 9.5 million students. Of this, about 60% were males and 40% females. This was an increase from 900,000 exclusively male students in 2001. Over 174,000 students were enrolled in different universities around the country. About 21% of these were females. However, former Education Minister Ghulam Farooq Wardak had stated in 2013 that the construction of 8,000 schools was still required for the remaining children who were deprived of formal learning.
As of 2018 the literacy rate of the population age 15 and older was 43.02% (males 55.48% and females 29.81%). The Afghan National Security Forces received mandatory literacy courses as part of their training.

Technology

According to the World Bank, 98% of the rural population had access to electricity by 2018, up from 28% in 2008.[144] Overall the figure stood at 98.7%.[145] As of 2016, Afghanistan produced 1,400 megawatts of power, but still imported the majority of the electricity it consumed via transmission lines from Iran and the Central Asian states.[146]
In 2001 following years of civil war, telecommunications was virtually a non-existent sector, but by 2016 it had grown to a $2 billion industry, with 22 million mobile phone subscribers and 5 million internet users. The sector employed at least 120,000 people nationwide.[147]


Source  Wikipédia :   https://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_R … _education


Pour ma part , j'ai beaucoup de mal à pardonner aux USA , la signature de cet accord entre les USA et les Talibans , the US-Taliban Deal ( vers lequel il y a un lien dans le lien Wikipedia au dessus ) , signé le 29 février 2020 .
Devinez où ?
Au Qatar comme par hasard , refuge de tous les pourris Islamistes  fondamentalistes et terroristes de la planète !
Accord qui a causé l'effondrement des forces armées nationales Afghanes.

Dernière modification par Acid Test (16 avril 2024 à  18:31)

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Acid Test homme
PsychoAddict
champi vert10champijaune3cxhampi rouge0
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pierre a écrit

Merci pour cette revue de littérature.

Pour ce que tu disais sur les analyses ATP-IDF :
En 2023: Sur 214 échantillons d’héroïne analysés par le réseau en IDF; au cours de l’année les taux d’'héroïne ont grandement varié avec une moyenne d’'héroïne en mars/avril de 35% pour 15% d’héroïne en fin d’année 2023 (ces valeurs sont indicatives car le nombre d’analyse utilisé pour calculer ces moyennes est faible).

Par ailleurs, j'ai eu au téléphone hier des chercheurs qui commençaient à s’inquiéter, car ils disaient que selon l'analyse des données, une pénurie d'héroïne se profile en France...

Ca rejoint ce que tu dit. Qu'est ce qui va prendre la place de l'héroïne si il y a pénurie....?

En effet , les résultats d'analyses d'ATP ne sont qu'une indication car , comme je l'explique dans un autre post (récent ,  peut etre dans un autre topic)  , il y a peu d'usagers d'heroine qui font analyser leurs cames , par rapport aux usagers d'autres produits , qui font plus facilement analyser leurs produits , entre autres,  pour les raisons que j'explique également ( dans le meme post que j'ai écrit récemment ).

Ceci dit , ça rejoint ce que j'ai pu constater , ainsi que d'autres personnes ( dont certains présents sur ce dorum, comme Marco ) , dans la banlieue nord de Paris et ce que d'autres semblent constater ailleurs en France , meme si dans différents endroits , il y a aussi encore des produits de qualité qui tournent mais avec beaucoup d'irrégularité d'un moment àcl'autre, d'un endroit à un autre et entre les différents lots/ batches qu'ils     se procurent pour alimenter leur business.
Le marché de l'heroine , ayant de toute façon, toujours été le pire et le plus irrégulier dans les pays éloignés des zones de production, comme l'Europe ou les USA par exemple.
Sachant que pour les USA, quand on regarde les très intéressants rapports de la DEA  ou du  FBI ( je ne sais plus ) , qui sortent tous les ans ou tous les deux ans de mémoire , sur l'évolution du marché de l'héroine ( taux de pureté, composition, provenance ...etc )  , pour les doses achetées dans la rue ( donc plutôt au détail ou en "petites" quantités)   , dans de nombreuses villes des USA ( différents des rapports de saisies de grosses quantités ), on s'aperçoit que ce n'est pas forcément  dans les villes frontalières avec le Mexique , que l'on trouve la came de meilleure qualité .
Comme par exemple avec le New Jersey , réputé pendant des années pour la pureté de sa came ( surtout de la blanche )  , loin de la frontière Mexicaine , où les cames tournaient avec des moyennes hallucinantes , facilement au dessus des 60% de pureté et meme 70-80 %.
Alors qu'en Californie , la qualité est vraiment beaucoup moins bonne , avec en très grande majorité , du black tar .
Dans certaines villes , la qualité tourne autour des 10 à 15% , parfois 20% , en moyenne , quand dans e'autres villes , ça tourne entre 60 et 80% de pureté en moyenne.

Le fentanyl étant venu malheureusement foutre de plus en plus le bordel dans tout ça , surtout dans des grandes villes du middle East , réputées comme des mecques de la came pendant  des années , comme   Chicago, ou plus à l'Est , comme Philadelphie ( l'état de Pennsylvanie étant voisin de celui du New Jersey )   , voir sur la côte Est , comme Baltimore  ...etc

Quant au fait qu'une pénurie d'heroine se profile en France ( et pas qu'en France , dans toute l'Europe , voir au delà , y compris en Russie )  , ça n'a rien d'étonnant , ça fait deux ans que différentes organisations mondiales ont tiré la sonnette d'alarme , notamment depuis l'annonce de l'interdiction de la culture du pavot annoncée par les Talibans en Afghanistan , avec un risque que de voir débarquer les memes problèmes qu'aux USA , avec les Fentanyloides ( voir les Nitazenes ou les deux , entre autres ).

Mais bon, franchement , qui en a quelque chose à foutre ?

Ça fait un certain nombre d'années qu'on voit les usagers tomber comme des mouches aux USA (et au Canada)  , avec plusieurs centaines de milliers de morts dues aux Fentanyloides , qui semble en avoir vraiment eu quelque chose à foutre aux USA , au point de faire viter des lois allant dans le bon sens, à part l'Oregon ( à moins que ce soit juste à Portland, je ne sais plus ) ?

À coté de ça , on voit tout un pataquès tous les ans , fait autour des ventes d'armes aux USA et des tueries de masse , alors qu'elles font au plus ,  de autour de 100 à 700 morts par an aux USA  , en fonction de la définition que l'on donne des tueries de masse et ce que l'on y inclue ( le chiffre du FBI étant bien plus bas et bien moins inclusif que celui de certaines associations ).
Ce ne sont " que " quelques centaines de morts par an , comparé aux 80 000 morts par an en gros ces dernières années aux USA , dues aux OD de Fentanyloides illégaux ( en grande majorité ) !

Seule réponse dans la  majorité des états aux USA ( à part peut etre plus de narcan ou similaire , disponible pour les usagers et encore , pas partout !)  , c'est stigmatiser et criminaliser les usagers !

Et il faut pas croire que ça va etre tellement mieux en Europe et encore moins en France,  vu la répression de plus en plus forte sur les usagers de stups, qui est la seule solution considérée par notre gouvernement et son ministre de l'interieur , qui se croit investi d'une mission divine ( ce sont les pires !) , tout comme tout un tas de flics et gendarmes ( qui rappelons le au passage , votent en majorité pour le front national !)  !
Toujours plus de répression , c'est la seule chose qui leur vient à l'esprit pour appuyer leur vision électroraliste de la chose et l'instrumentaliser au mieux dans leur interêt !

J'ai un autre Topic  à rédiger a ce sujet d'ailleurs.

Dernière chose, je me pose toujours la question de savoir quelle était l'intention en mettant de l'heroine coupée aux cannabinoides de synthèse sur le marché en France depuis un an en gros, alors que ça ne pouvait avoir que des conséquences catastrophiques ?

Dernière modification par Acid Test (16 avril 2024 à  19:37)

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Rafaldsvsmere homme
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Eh bien, eh bien, eh bien …

Quel désastre annoncé mais qui est hélas tellement prévisible.

Un peu d’optimisme toutefois lorsque que les chefs talibans commenceront à être à sec de fric ils se verront contraint et forcé de s’arranger avec leurs foi.

Car comme j’avais lu dans un autre fil de discussion une personne très pragmatique m’as redonné espoir en déclarant je cite « les chefs talibans aiment plus le fric que dieu ».

Et bordel il a raison. Les seuls revenu du pays en dehors de l’opium est une aide de l’ONU de 40M$ a la semaine. Et qui je crois a pris fin depuis qu’ils tiennent plus leurs engagements sur les droits des femmes.

La grande mascarade taliban sur les droits des femmes qu’ils s’étaient engagés à maintenir intact.

Ils pensaient tenir l’Occident par les couilles avec leurs bannissement des cultures de pavots à opium mais il faut croire que cela ne suffit pas comme moyen de pression.

Et j’espère sincèrement qu’ils seront d’ici peu pris à la gorge et n’auront que pour seul option de revenir sur cette stupide décision.

Le monde a besoin du peuple afghan et de leurs savoir faire en matière de pavot et d’héroïne. Ils sont les seuls à pouvoir nous sauver d’un cataclysme au fentanyl.

Que dieu bénisse l’Afghanistan les afghan et la fleur sacré .

Dernière modification par Rafaldsvsmere (17 avril 2024 à  04:45)


MontJoie Saint-Denis

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filousky homme
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Rafaldsvsmere a écrit

Ils sont les seuls à pouvoir nous sauver d’un cataclysme au fentanyl

D'accord mais pas à 100% . L'énorme différence entre la France et les USA se trouve dans l'accès quasi impossible aux USA pour les TSO, chose qui fait de la France un pays bien mieux armé.

En plus de l'accès facilité aux TSO méthadone et Buprénorphine en France, certains obtiennent des substitutions aux sulfates de morphine et il reste des solutions non encore exploitées. Je pense juste que l'hécatombe d'O.D. aux USA avec le fentanyl et les zènes est en relation étroite avec leur absence d'accès aux soins sans avoir une assurance maladie personnelle et des règles de distribution de la méthadone à faire fuir un porc-épic.
Question mathématique simple : si la dose de fentanyl coûte moins cher et est plus facilement disponible que le moindre TSO ... et bien tout le monde se met au fentanyl.

Amicalement

Fil

Ps mi figue - mi raisin : Si l'Afghanistan ne produit plus d'Opium, je pense sincèrement qu'un voisin bien intentionné a du s'y remettre, l'occasion étant un appel d'air dans une nature ayant horreur du vide.


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Rafaldsvsmere homme
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Certes les TSO existe ces derniers sont une « bonne roue de secours ».

Cependant « en tout cas pour moi » ces derniers ne règle pas la question pour autant.

Dans mon cas je déteste prendre la méthadone, cette dernière en plus de me procurer AUCUN plaisir ne m’ôte pas l’envie de fumer.

Ok c’est mieux que rien la méthadone supprime les douleurs physiques et plusieurs trouble associés au manque et c’est déjà beaucoup.

Mais « toujours dans mon cas » cela ne me suffit pas. Car si je ne soufre pas physiquement du manque grâce à la méthadone. Je souffre en revanche du manque psychologique qui est terrible oui je dit bien terrible.

C’est une véritable torture d’avoir envie de fumer un alu d’héroïne soit devant la télé ou au réveil ou encore après manger.
L’habitude est ancrée en moi et vu ma consommation quasi industriel depuis des années maintenant. Le manque psychologique est pour moi terrible et aucun TSO n’y peut rien. Ou peut être la morphine serait t’elle un bon substitut car elle donne du PLAISIR.

Le plaisir pour «moi » est un argument ou un effet dont je ne peut me passer et qui est le moteur de ma consommation. Ceci dit avoir un TSO morphine sous motif de plaisir me parait complètement improbable. Hélas aucun médecin ne répondrais à ma requête de façon favorable.

Donc je ne peut que déplorer la future pénurie d’héroïne qui approche hélas inéluctablement.

MontJoie Saint-Denis

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Marco 68 homme
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Rafaldsvsmere a écrit

argument ou un effet dont je ne peut me passer et qui est le moteur de ma consommation. Ceci dit avoir un

Ciao
Oui tout à fait d'accord avec toi , un tso avec du plaisir c'est la prochaine étape Dans les tso. Je ne crois pas en la morphine puisque le plaisir est effimere ne dure que quelques semaines après c'est comme se shooter de l'eau, je l'ai eu pendant 15ans.
Faudrait avoir de l'héroïne pharmaceutique


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Rafaldsvsmere homme
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Et comment que c’est important le plaisir ! big_smile

Bien évidemment je ne me vois aucunement arrêter de consommer tant que le plaisir sera présent. Je pense même devenir ce qu’on appel « un vieux tox ».

Mais encore plus important encore au delà d’être un « vieux tox » je serais surtout une personne heureuse et épanouie autant dans ma consommation que ma vie. Et c’est bien cela le plus important.

Je vis pour moi et non pour le regard d’autrui. Et si quelqu’un a un problème avec mon mode de vie et bien ma foi il peut gentiment aller se faire foutre plutôt que de me donner des leçons.

Bref pour en revenir au sujet principal.

Espérons que cette grande famine d’héroïne annoncée avorte pour notre plus grand plaisir, et surtout pour notre survie car si le fentanyl débarque je donne pas cher de nos peaux. Surtout au début quand novice a ce produit.

Espérons tous que d’autres pays prennent le relais ou que les talibans reviennent sur leurs stupide décision aussi bien désastreuse sur plan économique que stratégique pour les intérêts de l’Afghanistan.

Dernière modification par Rafaldsvsmere (18 avril 2024 à  05:21)


MontJoie Saint-Denis

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joel92 homme
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Woa ça fait flipper !


Si jamais la situation s'aggrave va falloir que les prescriptions de skenan soient bcp plus faciles à obtenir parce que j'ai l'impression que pour pas mal de monde c'est préférable de tourner au sken qu'à la métha (ou au sub...).

Va falloir analyser bcp et tjs commencer avec des mini doses...

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Acid Test homme
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filousky a écrit

Rafaldsvsmere a écrit

Ils sont les seuls à pouvoir nous sauver d’un cataclysme au fentanyl

D'accord mais pas à 100% . L'énorme différence entre la France et les USA se trouve dans l'accès quasi impossible aux USA pour les TSO, chose qui fait de la France un pays bien mieux armé.

En plus de l'accès facilité aux TSO méthadone et Buprénorphine en France, certains obtiennent des substitutions aux sulfates de morphine et il reste des solutions non encore exploitées. Je pense juste que l'hécatombe d'O.D. aux USA avec le fentanyl et les zènes est en relation étroite avec leur absence d'accès aux soins sans avoir une assurance maladie personnelle et des règles de distribution de la méthadone à faire fuir un porc-épic.
Question mathématique simple : si la dose de fentanyl coûte moins cher et est plus facilement disponible que le moindre TSO ... et bien tout le monde se met au fentanyl.

Amicalement

Fil

Ps mi figue - mi raisin : Si l'Afghanistan ne produit plus d'Opium, je pense sincèrement qu'un voisin bien intentionné a du s'y remettre, l'occasion étant un appel d'air dans une nature ayant horreur du vide.

Comme le disait je ne sais qui dans un autre topic sur l'heroine , certains pays augmenteront peut etre un peu leur production , comme l'a fait le Myanmar ou le Triangle d'or plus globalement mais ce n'est que 300 tonnes de plus, c'est que dalle !
En Afghanistan ils sont passés de 6200 tonnes à 330 tones , qui va remplacer les 5900 tonnes manquantes ?
Franchement je ne vois pas malheureusement !
Ce n'est pas pour rien si il n'y avait qu'en Afghanistan où la production était aussi importante , c'est que c'était  le pays qui réunissait toutes les conditions pour qu'il en soit ainsi !
Ce n'est pas juste une question de risque de surproduction , car il y a des centaines de milliers d'américains ( et de Canadiens ) entre autres ( je ne sais pas combien de consommateurs d'héro il y a aux USA  et de consommateurs d'opiacés / opioides qui aimeraient avoir accès à de la bonne came , peut etre meme plus d'un million ; je ne me rend pas compte  ) , qui depuis des années , seraient contents d'avoir accès à de la came de bonne qualité et je suis sur qu'il y en a plein d'autres dans d'autres  pays aussi !
La demande mondiale est plus importante que l'offre à mon avis  !
Je suis beaucoup moins optimiste que toi sur la question.
Et malheureusement aussi , leur saloperies d'opioïdes  totalement de synthèse c'est vraiment pas mon truc  .
Je précise si besoin est , que je ne fais aucune discrimination de produits , je donne juste mon avis sur mes propres gouts concernant ces  produits , après chacun est libre d'aimer ou pas mais beaucoup de personnes dépendantes à l'héro ne veulent pas de fentanyloides  ou je ne sais quoi à la place.
J'aime l'hero , c'est l'opiacé  par excellence qui  me permet de vivre correctement mais là , depuis l'été dernier je suis à l'agonie vu les problèmes de qualité  !

J'envie quelque part les gens qui aiment la metha , ma vie serait beaucoup plus simple mais je déteste ça !
Dans l'ideal , si c'était dispo , je demanderais de la diacetylmorphine en maintenance , malheureusement selon les probabilités en France , je serais surement mort avant que ce soit dispo .
Alors oui, les TSO en France sont plus accessibles qu'aux USA et c'est très bien mais vu le peu de choix ( et encore je ne suis pas le plus mal loti mais mon dosage ne me suffit pas et je ne peux pas l'augmenter ) et ce depuis 1994 , soit 30 ans pendant lesquelles les choses n'ont  pas bougé à ce niveau là ( alors qu'on est dans une société où tout va de plus en plus vite et où on demande à beaucoup de  gens de faire toujours plus ) .

Il suffit de voir comment ils  laissent crever plus de 80 000 personne par an aux USA depuis plusieurs années  , quasiment juste avec les fentanyloide qui ont remplacé l'heroine et à peu près rien n'est fait pour éviter cela hormis les pauvres mecs et nanas qui bossent aux urgences , qui  passent leur temps à réanimer des personnes en OD !
Je ne peux plus entendre parler des droits de l'homme tellement c'est à géométrie variable dans nos " belles démocraties " si imparfaites !

C'est pas si évident de trouver des bons plans de came vu la discrimination qui a été mise en place dans nos sociétés , vis à vis de cette drogue ( et des opiacés en générale ) et de ses usagers et pourtant ça fait plus de 30 ans que je consomme des opiacés !
Avant le problème en Afghanistan, je m'en sortais encore car j'arrivais par moment à trouver de la qualité et j'essayais de prendre  suffisament en quantité quand un produit correcte se présentait , pour tenir un moment , tout en faisant tout ce que je pouvais pour maitriser ma conso , à tel point que je ne me faisais meme plus d'extras , par peur d'éclater ma tolerance , me contentant d'etre stabilisé à une certaine dose / jour , qui me permettait d'etre juste suffisamment détendu le soir ( en prenant ma dose la plus importante le soir et prenant le stricte minimum en journée pour ne pas etre  mal ).
Rien de folichon mais je m'en contentais à défaut de pouvoir me faire des extras  comme je l'aurais souhaité ( si l'accessibilité à un bon produit régulièrement était plus simple ).
Mais là , depuis l'été dernier c'est devenu une catastrophe ( meme si ça avait commencé à se dégrader plusieurs mois avant mais j'avais réussi à trouver quelques trucs correctes en quantité suffisante pour tenir ) .
J'en arrive presque au point ou je me dis que si la situation doit rester telle quelle ou empirer pour l'hero , autant que je tombe sur une coupée au "fentanyl " comme ça ça réglera le problème une bonne fois pour toute , définitivement !
Je ne peux pas continuer à vivre dans ces conditions !

Dernière modification par Acid Test (28 avril 2024 à  22:33)

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pulsar23 homme
Nouveau membre
champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 08 Jun 2021
2 messages
L'évolution du marché de l'héroine et son impact sur les consommateurs dans les prochaines années est a mon avis relativement prévisible:

- Baisse significative de la production de la H bon marché from Afghanistan
- Augmentation progressive de la production dans le triangle d'or d'héroine très raffinée / plus chere / potent et donc (yahoo) des nouvelles opportunités d'obtenir des produits vraiments purs et puissant de manière épisodique

- et puis.... et puis bah le nombre de consommateurs de H ne va pas diminuer, par contre il va y'avoir moins de produit heroine de dispo, donc....
- augmentation significative de la production d'opiacés de synthèse :
- From Mexique pour produire le Fentanyl qui sera majoritairement dédié au marché US
- augmentation significative de la production d'opiacés de synthèse par les labos en chine continuant de jouer aux apprentis sorciers et sortant chaque jour des produits de plus en plus puissants (et dangereux)

- a terme une énorme variété / disparété de batchs d'opiacés de synthèse disponibles un peu partout le monde
- Hausse de la présence d'opiacés de synthèse dans la composition dans les produits étant vendu comme de l'héroine (actuellement étant de 0 à 20%, POUR SUR demain ce sera a base de 50% du gramme acheté qui sera composé d'opioid RCs..)

Bref un avenir vraiment radieux, hate d'y etre

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