Pourquoi Psychoactif est aussi old school ?

takeyouintothefuture a écrit

Encore une fois ce n'est pas une critique, mais je n'arrive pas a comprendre c'est juste ca smile

Par manque de temps 

l'Équipe au complet, nous sommes bénévoles, et nous faisons cela sur notre temps libre, par seulement la modération, mais aussi répondre aux mails  analyses  et aussi les mails modos  ou nous ne sommes que 3 ou 4 a répondre aux mails 7j/7 et 365j/an
et Pierre est le webmaster, donc il fait en plus beaucoup de choses qui sont bien plus importantes

Gonvalsky a écrit

Opilove a écrit

Merci pour vos encouragements, ça fait plaisir à lire

Le message de Pierre est important je trouve, parce qu'il explique ce qu'il a construit au fil du temps. C'est un travail de l'ombre de développer le forum, parce qu'un nouvel utilisateur fraîchement inscrit ne voit pas le travail réalisé ces 20 dernières années, alors que Pierre a fait un énorme travail pour adapter le site à notre utilisation. Big Up !!

Et comme déjà souligné, le plus important est que l'on ait un site pour poser nos questions, pour témoigner et pour aider.

ancienweeder a écrit

Toutefois, de ce que je comprends c il et question de l’esthétique uniquement ?

Alors je sais pas comment le dire autrement j'ai écrit mot pour mot : "que ce soit au niveau interface, design, fonctionnalités, user experience; mais entre les bugs, l'interface les fonctionnalités"

Donc non, ce n'est pas qu'une question d'esthétique. Non c'est juste en comparant avec d'autres plateformes, que ce soit Reddit, que ce soit d'autres forums qui tournent sous Discoure, Node BB (plateformes open-sources - gratuites - bien sûr), ce n'est pas comparable. Juste c'est pas cool quand a peine on vient de créer son compte on se prend une erreur SQL random parce que une requete basique plante en boucle....

Depuis le temps il y'a un paquet de fonctionnalités, de bonnes pratiques en terme d'interface utilisateur qui ont été implémentées, et PA donne l'impression (enfin c'est un fait) que le site est resté figé dans le temps et n'a pas évolué depuis des années, au détriment du confort, de la praticité pour les membres du forum, et pire de leur sécurité.

Dernière modification par takeyouintothefuture (20 mars 2025 à  11:19)

DjyOhm a écrit

Alors moi je dis "Quand ça fonctionne, c'est que ça n'est pas en panne, et quand c'est pas en panne, y'a pas besoin de réparer"

très bon état d'esprit çà tant qu'on s'est pas fait siphoner nos données ou que tout les fichiers du serveur ont pas été encrypté, t'as bien raison : on touche a RIEN.

Dernière modification par takeyouintothefuture (20 mars 2025 à  14:34)

DjyOhm a écrit

takeyouintothefuture a écrit

très bon état d'esprit çà tant qu'on s'est pas fait siphoner nos données ou que tout les fichiers du serveur ont pas été encrypté, t'as bien raison : on touche a RIEN.

Ben, pourquoi tu t'enerves ? :)

Bon écoute takeyouintothefuture, je te présente mes excuses, j'ai été un peu taquin en te citant et on ne se connait pas assez pour que tu saches que je ne pensais pas à mal.

Et je vois bien que ta démarche est probablement pleine de bonnes intentions... mais ton premier message était quand même un peu maladroit (old school quand même tu fais fort...) et tu insistes encore alors que tu vois bien qu'il n'y a pas de demande... peut-être que tu as raison, moi j'y connais rien, mais il faut accepter le fait que ça ne peut pas se faire en calquant des doigts juste parce que tu veux "vendre" ton idée à pierre sur un forum public.

Je dis juste la chose suivante : humilité+psychologie+patience=continue cette discussion avec pierre en mp.

Quant à ta remarque sarcastique qui joue sur les préjugés "fumeur de joint = gros débile inconscient qui comprends pas la gravité de la situation" tu peux te la... garder pour toi

DjyOhm a écrit

Quant à ta remarque sarcastique qui joue sur les préjugés "fumeur de joint = gros débile inconscient qui comprends pas la gravité de la situation" tu peux te la... garder pour toi

euh pourquoi tu te stigmatise autant...? de quelle remarque sarcastique tu parles ? a quel moment j'ai ne serait-ce qu'effleurer la notion de fumeur de THC ? attends j'ai literalement repris ta phrase en faisant référence à 2 types d'attaques qui ont souvent lieu quand il y'a une faille de sécurité : soit tout est supprimé soit tout est encrypté en demandant une rançon.

comment tu peux transformer çà en  : "remarque sarcastique qui joue sur les préjugés de fumeur de weed, gros débile qui comprends rien"....... euh vraiment ?
Qu'est-ce que j'en sais (et qu'est-ce que je m'en fous en plus) que tu fumes du bédo lol

DjyOhm a écrit

Ben, pourquoi tu t'enerves ? :)

et çà ce n'est pas de la moquerie ? tu crois que ca m'a pas blessé peut-être ?

DjyOhm a écrit

ça s'appelle une addition. exemple : 1+1=2

si çà ce n'est pas du sarcasme c'est quoi ? facile de se stigmatiser à outrance mais d'agir de la même façon avec les autres.

Dernière modification par takeyouintothefuture (21 mars 2025 à  22:32)

pierre a écrit

takeyouintothefuture a écrit

Le sujet semble partir dans tous les sens, c'est dommage... Je ne crois pas que takeyouintothefuture avait de mauvaises intentions en venant poster ce message et j'ai vu ce topic comme sa façon à lui de vouloir améliorer, à travers des suggestions, un site qui lui tient à coeur et sur certains points, je le rejoins. Je ne dis pas ça de manière négative.

Je reconnais que comme premier (ou presque) message de sa part, cela peut être mal pris et ce n'est pas vu comme quelque chose de très poli venant d'un nouveau qui ne réalise peut-être pas le travail de fond.

Je trouve surtout dommage que tout le monde soit sur la défensive. Personne n'attaque el travail de personne ici. Tout le monde veut améliorer PA. Concentrons-nous sur ce qui nous unit. Il est évident que nous sommes tous heureux que PA existe. L'interface est fonctionnelle, semi compatible mobile mais ça marche et les gens ont leur réponse.

Je fais du developpement web, admin system et de la programmation depuis un peu plus de 20 ans (j'ai commencé très très jeune):  je sais que le travail que Pierre a dû faire en amont (et qui n'est pas forcément visible) est énormissime. Il s'agit clairement d'un Fork de FluxBB à ce stade, avec les avantages et inconvénients que cela implique: Pierre doit faire lui-même les mises à jours de sécurité et a dû adapter un code php sur trois versions majeures de PHP (5, 7, 8) et plusieurs mineures (8.1, 8,2).

Sans le travail backend de Pierre, le site ne marcherait pas car il ne serait plus compatible avec les technologies low-level (base de donnée, PHP, etc). Je ne sais pas comment Pierre code mais je me permets de poser une question sans jugement ou attaque: après tant d'années à combler les manquements de FluxBB, les personnalisations que tu as faites, est-ce que le code de PA n'est pas devenu un gros patchwork qui à moyen long terme te rajouterait encore plus de travail ?

Là où je rejoins takeyouintothefuture cependant, et je ne parle pas de l'esthétique, l'interface web du forum n'est pas vraiment à jour, à moitié responsive et pas optimisée. L'utilisation des <table> devenus quasi obsolète en html et d'autres fonctionnalités / normes plus récentes qui ne sont pas utilisées CSS / JS est dommage mais ce n'est pas une priorité.

J'avais écrit à Pierre lorsrque je venais de m'inscrire et mon offre tient toujours, je fais beaucoup de front-end et suis prêt à aider mais faire une refonte graphique (esthétique et code html, css, js), c'est monstrueux.

Quant à une refonte totale du site, je suis d'accord qu'un logiciel libre est le minimum et vu comment les technologies ont évolué, afin d'avoir un site compatible PC, Mobile et application, il faut partir sur une technologie qui puisse proposer une API (JSON) pour qu'une application mobile puisse être développée.

Là de tête, je pense à Laravel qui n'est certes pas un Forum mais un Framework qui permettrait de migrer relativement "facilement" d'une base de donnée MariaDB/MySql ou à Drupal qui est un CMS et un Framework ayant un module API JSON.

Ce n'est que mon avis et je ne me permettrais pas de dire à l'équipe quoi faire mais venir mettre à jour le template serait une perte de temps: l'interface et le code front end n'est certes pas le plus moderne mais il est fonctionnel et c'est le plus important.

Si du temps et des efforts devaient être mis sur du développement (ce n'est que mon avis), c'est sur une version majeur (backend et front-end) avec des technologies récentes.

PHP commence gentiment (hors sites wordpress) a être délaissé au profit des techs JS. A défaut, un back-end en PHP avec un front-end en React pour une interface moderne serait intéressant mais je conçois tout à fait l'ampleur d'un tel projet.

J'ai récemment réalisé un énorme site dont le code était fait maison et l'ai migré vers Drupal 11(open) avec une interface moderne React. Drupal est vraiment le couteau suisse du développement web car il utilise le framework laravel (open source) et permet de développer des modules maison à partir d'une interface graphique pour 90% des besoins et le reste peut être développé très simplement. La version 11 est vraiment fantastique à tous les niveaux.

Le fait qu'il y ait la possibilité de créer une API et donc "partager" les données avec une application et pourquoi pas vos partenaires (ex: publications scientifiques, études), c'est aussi du référencement.

Parlant de référencement, c'est aussi le souci. Psychoactif est super bien référencé pour un forum (j'entends par là que les forums utilisant les <table> sont souvent moins bien classés en SEO), il ne s'agit pas que de migrer le contenu mais de migrer les URL et faire des redirections.

Je le redis comme je te l'avais dit en message privé Pierre, j'ai cru comprendre que tu es devenu méfiant après avoir fait confiance à des personnes qui ont abusé de la confiance que tu leur as octroyé, je suis toujours partant pour t'aider, même si c'est dans la réflexion. Un tout petit outil pour comparer les clefs GPG et URL (rien de bien méchant) que je t'avais envoyé avait été intégré d'ailleurs. J'ai développé des grosses plateformes web pour une compagnie d'ambulance qui gère leurs déploiements, inventaires, etc.

A l'époque où je m'étais proposé, j'étais nouveau et l'on ne me connaissait pas mais personnellement, j'adorerais pouvoir aider le forum à se moderniser technologiquement parlant.

Encore une fois, mon message n'a pas pour but de dire du mal du travail fait. Je suis plus que conscient que maintenir à jour un Fork indépendant, c'est un enfer. FluxBB est vieux comme le monde et j'imagine que plus rien ressemble au code originel (j'espère d'ailleurs, pour la sécurité et les performances).

Je dis cela publiquement vu que le sujet est ouvert mais je fais partie d'une Association composées de développeurs web (moi, des amis, des collègues) et l'on fournit volontiers une assistance technique, développement à d'autres associations, gratuitement (sur contrat).

J'espère que mes suggestions, mon point de vue ne seront pas mal pris. J'adore Psychoactif, du fond du coeur mais je suis aussi réaliste. L'ère des forums traditionnels n'est plus, nous pourrions attirer beaucoup plus d'utilisateurs avec un fonctionnement répondant aux standards du web (application, version ordi, mobile, tablette, responsive).

Pourquoi ne pas créer un groupe de réflexion pour déjà faire un cahier des charges d'un Psychoactif Version API qui nécéssite juste des gens motivés à discuter en messagerie ou sur un forum privé ? Suivi d'un groupe de réflexion sur comment mettre ça techniquement en place, quelles technologies, etc. ?

Si l'on s'appuie uniquement sur Pierre, il est clair qu'avec tout le travail qu'il a, c'est impossible (je ne dis pas qu'il n'en n'est pas capable, mais nous n'avons tous que 24 heures dans un jour). Je serais vraiment intéressé à prendre part à un tel projet.

Ces groupes de réflexion et ce projet n'aurait pas besoin d'être urgent; comme vous l'avez dit, il est fonctionnel, mais il faut bien commencer quelque part ?

Pierre, je t'invite sincèrement à regarder Drupal basé sur Laravel ou Laravel tout seul. L'avantage de Drupal c'est le côté framework et CMS, avec des modules désormais intégrés au coeur. J'ai fait plein de migrations de base de données, une fois que la structure, les tables, colonnes, de la base de donnée actuelle ont pu être "reconnectés" à la base de donnée suivante, un script d'export import est facile. Le plus dur, c'est de créer un schéma relationnel et quelle table, quels champs est relié  à quelle nouvelle table/champs.

Désolé pour mon mail brouillon. C'est un sujet qui me tient à coeur. Psychoactif a un potentiel fou. PA était là aux débuts du web mais mon avis c'est qu'il faut le moderniser pour continuer à attirer une audience. Le référencement qu'avait PA il y a quelques années n'est plus le même de nos jours car le code front end n'est pas optimisé pour le référencement, c'est dommage.

Drupal 11 en back end + React en Front End (où Bootstrap et Jquery(+)+ API JSON + Framework Bootstrap JS pour qu'une application puisse utiliser les données du forum. Cela permettrait d'avoir le forum orienté "réseau social lite" (notifs, etc), système de blog plus poussés, le MediaWiki actuellement à part intégré au forum avec soulignement automatique de termes qui renvoient vers le wiki. Si ce n'est pas Drupal, il y en a beaucoup d'autres: OctoberCMS, basé sur Dé

Quant à la charte graphique, J'ai bien entendu ta peur des gens qui se sont proposés et qui ont lâché leur rôle, mais depuis mon inscription, j'étais vraiment intéressé à aider. Je fais volontiers une maquette

Dösolé pour mon pavé. C'est un sujet qui me parle depuis que je suis arrivé ici en 2022. On ne m'avait pas répondu à ma proposition d'aide et j'avais trouvé cela décourageant. Ce poste ravive cette flamme.

Sur un projet Drupal, je compte 6 mois de développement, 3 mois pour le système de migration et 3 mois de beta test. Si j'arrive et avec votre accord, à intégrer mes amis développeurs (de confiance), cela pourrait être fait plus rapidement.

Je sais que le temps est limité mais tôt où tard, le forum doit pour son bien dans le web d'aujourd'hui concurrentiel et censuré se moderniser backend et frontend. Je suis vraiment intéressé à aider mais jusqu'ici on n'est pas revenu vers moi.

Les informations sont accessibles et lisibles pour les plus vieux d'entres nous qui avons connu lère des forums mais les jeunes ont une autre approche du web et il faut les rejoindre. L'usage d'un API Json avec un backend Drupal front end React (tout libre), c'est la possibilité d'échanger des données, articles scientifiques et les intégrer au site, vice versa. Informations stockées dans une base de donnée relationalle de base, mis en API (avec un système de cash) et on récupère les infos de l'API et moins par requête sql.

J'espère que tu prendras le temps de m'écrire Pierre. J'ai compris qu'à l'époque tu avais peur car j'étais semi nouveau mais je sius devenu adhérent, j'estime avoir participé et enrichi le forum à ma manière et mon but n'est pas d'avoir du povuoir pour en abuser mais vraiment de faire de ce site le nec plus ultra.

Peace guys. Plutôt que de critiquer, faites une liste de ce qui vous plaît sur le site et plutôt de dire ce qui ne vous plait pas, écrivez ce que vous aimeriez voir à la place de ?

Quoi qu'il en soit, Pierre, Bravo, faire un fork pluxBB, créer des fonctionnalités, mettre à jour la sécurité, gérer l'association, animer le forum et ton travail, personne ne te lance la pierre. Tu fais déjà beaucoup mais je trouve dommage que des mavuaises expériences avec des wannabe développeurs t'ait fait perdre confiance en des gens qui pourraient t'aider. J

Pierre, si tu le souhaites, contacte-moi, à défaut d'aller de l'avant, une discussion avec toi m'aurait vraiment intéressé. Sans parler code, just parler des options techniques et te présenter ce que j'ai fait.

Le sujet est sensible, il touche et remet en question d'une façon maladroite le travail de fou que Pierre a fait. Il faut déescalader la situation et nous diriger unis vers un futur PA Tech nec plus ultra. Changer le thème graphique pour le changer alors que c'est fonctionnel boff... faire un groupe de travail pour une grosse version majeure, je suis pour et je me porte volontaire pour la réflexion et le développement si on veut bien de moi.

Désolé pour la pavé.