Arrêt de la méthadone à l'hôpital

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#brutal #hôpital #méthadone #sevrage à la dur
Hormone01 homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge1
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ha mais t'es un homme chancelotus !!! ben incroyable félicitation alors !!! t'es un héros mec... si tu savais par quoi je suis passé... j'ai littéralement développé des soucis autoimmune a cause de la metha... gros gg a toi
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Je comprend pas le changement de ton ... J'ai rien contre toi ..

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Chancelotus homme
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Hormone01 a écrit

Chancelotus a écrit

Bonjour,

A tous ce topic ma fatiguer j'ai pas a me justifier d'avoir arrêtée mon tso a sec c'était mon choix et je l'assume pleinement je voulais juste donner mon retour d'expérience...

Je suis choqué de me faire démonter a ce point je suis content de l'avoir fait et pour moi c'est réussi car je n'en prendrais plus c'est une certitude même si je souffre des semaines voir mois même si je sens que je vais mieux de jours en jours, c'est grace a topic sur ce forum que je me suis motiver a le faire Ici

Ça a fonctionné pour elle pourquoi pas pour moi ..
J'ai juste voulu expliquer a quel point c'était difficile à faire c'est tout .

Bref je n'ai pas a me justifier merci a tous ceux qui mon soutenu et les autres c'est le principe meme d'un forum je m'y attendais...

je ne te démonte en aucun cas, bravo a toi de l'avoir arrêté, mais l'experience que tu as vécu et celle que vivra un homme n'ont juste rien a voir en terme de sevrage... j'ai connue une femme qui a réussi a arrêter le sub a 1mg sans RIEN SENTIR... jamais vu ça avec un homme... car l'oestrogène aide énormément a rebalancer la densité et sensibilité des recepteurs mu... https://www.sciencedirect.com/science/a … 2523000822

un sevrage en hopital pour un homme qui prend des hautes doses depuis vraiment longtemps peut être extremement néfaste et mener a un shutdown encore plus grand de ses hormones, puis a une fatigue hypothalamique, c'est bien beau de rebondir a 3000 de testo pendant 2 semaines puis passer a 150-250 pendant des mois ensuite... sachant que la testo est la base pour avoir de l'oestrogène chez l'homme... gros gros soucis... la methadone pour un homme qui y a été exposé vraiment longtemps ( 10 ans et +) pour moi ça s'arrête doucement, ou ça ne s'arrête pas.

pour une femme avec du courage ça peut s'améliorer très vite, après 15-20 jours hop ça va bien mieux... pour l'homme par contre a 15-20 jours ça commence a peine a aller pire mdr, et tu te tape DEUX PUTAINS DE MOIS de manque de zinzin total pire mais alors bien pire que l'héro... si c'est pour devenir accroc aux benzos derrière no thank you... pour un homme un arrêt suffisament rapide pour réveiller ses hormones sans fatiguer son hypothalamus est a mon avis vraiment mais alors vraiment vraiment préférable... c'est l'après qui compte, le pendant c'est un temps donné, l'après c'est a vie...

Désoler en gros tu as poster en même temps que moi c'était pas pour toi le fait de me faire démonter mdr

Je fait confiance à mon endocrinologue je la vois toute les mois pour une injection toute les 3 semaines voir mois suivant les résultats...

Je vais prendre sur moi et ça va allez je prend aucun benzo car comme tu dit je veux pas tomber la dedans aussi ...

Merci pour ton témoignage on oublie souvent le problème des hormones..

Bonne journée.

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Hormone01 homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge1
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par contre si tu t'injecte de la testo c'est la suppression ultime de l'axe hpa et hpg hein chancelotus, de meme ça va te poser des soucis d'hématocrite et de perte de libido aussi, surtout si il n'y a pas d'hcg pour conserver la fonction testiculaire (qui participe a la conversation de la libido a long terme sous trt)... ce que je vais faire perso c'est une post opioid therapie a la naltrexone, voir peut être enclomihpene mais risqué... sinon sport modéré avec activité physique 7h par jour au moins 4 jours par semaine, et perte de gras pour compenser la remonté de l'enzyme aromatase...

mais bon vu qu'aucun médecin ou endo ne comprend en fait ce qu'est la methadone, forcément on te préviens pas quand tu arrêtes...

on m'a ris au nez sur le forum quand j'ai parlé de l'enzyme aromatase il y'a un an... c'est pourtant l'élément central qui nuit a la récup de la testo chez les hommes, car ça rebondit trop lentement... a la limite un inhibiteur suicide de l'enzyme aromatase pourrait peut être être utilisé a vie a faible dose, comme l'aromasine/exemestane... mais ça posera aussi des soucis d'accumulation et de différence de taux intracrine/serum que l'endo ne comprendra pas... il te dira que tout est normal, mais en fait non, car les taux intracrine ne sont pas lisibles sur les taux dans le serum... pareil pour la dht avec le syndrome post finasteride, normal dans le serum mais très très en dessous la norme dans les tissus ou elle est sensée être convertie... c'est complex tout ça, bien plus que ce qui se raconte...

ps : la trt en france c'est de la grosse merde, pire pays d'europe de l'ouest pour ça, endo ou pas, juste un protocole avec injection toutes les 3 semaines c'est risible, mais on veut pas laisser les patients s'injecter eux meme alors on leur file des demi protocoles ou ils sont supra physiologique la moitié du temps et sous physiologique a la fin des 3 semaines... pareil ça veut pas prescrire d'hcg... faut accepter de perdre ses couilles, pour ça que je refuse... les couilles ça produit pas que de la testo, y'a aussi de la progesterone et divers autres trucs... ils ont le produit qui permet de les garder, mais ils te le filent pas... comme réparer la jambe de quelqu'un en lui disant "par contre on vous fait perdre votre main, on pourrait vous donner un truc pour que vous la gardiez, mais on le fera pas".

la france : )

Dernière modification par Hormone01 (Hier à  16:31)

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Chancelotus homme
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Hormone01 a écrit

par contre si tu t'injecte de la testo c'est la suppression ultime de l'axe hpa et hpg hein chancelotus, de meme ça va te poser des soucis d'hématocrite et de perte de libido aussi, surtout si il n'y a pas d'hcg pour conserver la fonction testiculaire (qui participe a la conversation de la libido a long terme sous trt)... ce que je vais faire perso c'est une post opioid therapie a la naltrexone, voir peut être enclomihpene mais risqué... sinon sport modéré avec activité physique 7h par jour au moins 4 jours par semaine, et perte de gras pour compenser la remonté de l'enzyme aromatase...

mais bon vu qu'aucun médecin ou endo ne comprend en fait ce qu'est la methadone, forcément on te préviens pas quand tu arrêtes...

on m'a ris au nez sur le forum quand j'ai parlé de l'enzyme aromatase il y'a un an... c'est pourtant l'élément central qui nuit a la récup de la testo chez les hommes, car ça rebondit trop lentement... a la limite un inhibiteur suicide de l'enzyme aromatase pourrait peut être être utilisé a vie a faible dose, comme l'aromasine/exemestane... mais ça posera aussi des soucis d'accumulation et de différence de taux intracrine/serum que l'endo ne comprendra pas... il te dira que tout est normal, mais en fait non, car les taux intracrine ne sont pas lisibles sur les taux dans le serum... pareil pour la dht avec le syndrome post finasteride, normal dans le serum mais très très en dessous la norme dans les tissus ou elle est sensée être convertie... c'est complex tout ça, bien plus que ce qui se raconte...

ps : la trt en france c'est de la grosse merde, pire pays d'europe de l'ouest pour ça, endo ou pas, juste un protocole avec injection toutes les 3 semaines c'est risible, mais on veut pas laisser les patients s'injecter eux meme alors on leur file des demi protocoles ou ils sont supra physiologique la moitié du temps et sous physiologique a la fin des 3 semaines... pareil ça veut pas prescrire d'hcg... faut accepter de perdre ses couilles, pour ça que je refuse... les couilles ça produit pas que de la testo, y'a aussi de la progesterone et divers autres trucs... ils ont le produit qui permet de les garder, mais ils te le filent pas... comme réparer la jambe de quelqu'un en lui disant "par contre on vous fait perdre votre main, on pourrait vous donner un truc pour que vous la gardiez, mais on le fera pas".

la france : )

Mon endocrinologue ma parlez de me suivre de très près après l'arrêt de la méthadone car ça allez changer plein de choses ca s'explique mieux.
Merci de me mettre en garde sur tout ça .
J'espère que je vais tout récupérer..
On verra .
Merci en tout cas pour toute c'est précision.
Bonne journée

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meumeuh homme
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Jolly Roger
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Chancelotus a écrit

A tous ce topic ma fatiguer j'ai pas a me justifier d'avoir arrêtée mon tso a sec c'était mon choix et je l'assume pleinement je voulais juste donner mon retour d'expérience...

Mais, personne ne te reproche ton sevrage, mais il y avait une manière de le faire, sans t'imposer cette souffrance.

Pour avoir fait plusieurs sevrages à sec quand je consommais de l’héroïne, je peux te dire  : Que le plus dur , ce n’est pas l’arrêt...

Après comme je l'ai déjà dit, je te souhaite que le meilleur...

Hormone01 a écrit

j'ai connue une femme qui a réussi a arrêter le sub a 1mg sans RIEN SENTIR... jamais vu ça avec un homme... car l'oestrogène aide énormément a rebalancer la densité et sensibilité des recepteurs mu... https://www.sciencedirect.com/science/a … 2523000822

Hum, okay mais cela ne veut pas dire que c'est le cas pour TOUTES les Femmes :)

Merci de respecter les CGU à propos des études scientifiques,

CGU a écrit

Pour citer une étude scientifique dans une discussion, il faut :
- que ca réponde à un besoin exprimé de la personne qui a posé la question dans la discussion
- que ce soit traduit en français
- que les limites et biais de l'étude soient clairement identifiés

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Merci mes c'est pas le cas de tout le monde ...

Analyse de drogues par voie postale via PA 
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Chancelotus homme
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Je suis a mon 20 ème jour sans méthadone personnellement j'ai fait la rupture je me sens mieux de jour en jour je me vois pas avoir fait tout ça pour rien ...

Encore une fois c'est très dur mais j'ai la chance d'être super bien entourée par ma famille qui me booste je me force à faire des choses chaques jours passer l'aspirateur conduire ma voiture allez chez le coiffeur je réapprend a vivre sans c'est pas toujours facile surtout la tete qui tourne mais franchement ça va je penser être dans un état pire que ça donc voilà après c'est en dent de scie ça va 1 h après ça va plus j'écoute mon corps tout en le forçant un peux je suis obligé de dormir 1h par jour pour reposer mon cerveau heureusement que je ne travail pas ca serai impossible...

Bizzarement j'ai plus de douleur depuis que j'ai arrêter mon traitement j'avais peur de ca aussi comme la méthadone et un anti douleur aussi .

Même si c'est très dur je vie mieux sans que avec et les symptômes post sevrage partiront avec le temps :)

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Hormone01 homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge1
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en même temps sous trt c'est connu que c'est vraiment bien plus simple d'arrêter, le truc c'est que tu deviens prisonier de la trt a la place, après c'est ptet mieux, si y'avait de bons protocoles pour la trt en france avec injection tous les 4 jours de petites doses de testo + hcg je me laisserai tenter aussi je pense, mais c'est totalement incomparable a une personne qui doit kick la methadone + restaurer ses hormones en meme temps, tu te tape des symptomes de low testo, low oestrogène et le manque de la metha en meme temps et ça duuuuuuure et ça duuuuure c'est infini c'est 2 mois plein de manque harcore je sais meme pas comment font les gens qui y arrivent, j'en ai vu un qui a quitté après 19 ans a 150mg, tu le vois poster sous toutes les vidéos sur la methadone et le manque sur youtube, ça fait 2 ans et demi il va toujours pas bien mdr c'est terrifiant je te jure

arrêter la methadone sous testo ou arrêter naturellement c'est deux experiences qui n'ont rien a voir d'ou le fait que les gens déconseillent ce genre de sevrage en général, et a raison, quand t'as le god mod avec l'injection de testo le game n'est pas le meme

d'ou l'incompréhension de certain sur le topic qui n'ont pas du tout eu la meme experience car ils ont tenté de le faire sans trt

après j'imagine que ça doit rester dure, mais a peu près le meme level que quand tu as tes premiers manques quand t'es jeune, tu sens la ressources dessus ça te fous pas au bout du roulot de la meme façon jour après jour

genre moi tu me faisais un sevrage a la dure y'a un an quand j'étais encore a 20mg, je pense que j'aurai pu en mourir, après 20 ans d'opioid c'est meme pas du manque, tes reins arrêtent de fonctionner, tout arrête de fonctionner, tes muscles, ta machoire, tout... tu finis en mode auschwitz si tu le fais, c'est même pas une possibilité en fait

la en baissant doucement par incrément de 0,16mg tous les 4 jours avec des petites pauses de 2-3 semaines de temps en temps je me sens MIEUX, mais si je baisse un peu trop, ou reste trop longtemps a la meme dose, je commence a reperdre toute mon energie et a me sentir mal

y'a vraiment une zone ou tes hormones remplacent parfaitement l'effet de la metha

Dernière modification par Hormone01 (Hier à  22:57)

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Myozotis femme
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Pesteux a écrit

A mon avis, ça ne sont pas toujours le discours médical ou la stigmatisation qui poussent directement les personnes au sevrage brutal, c'est souvent que les personnes trouvent un support idéal dans le discours stigmatisant des médecins, pour venir renforcer, conforter, encourager et valoriser socialement, des symptômes psychiques qui existaient déjà au départ. Pour le plus grand malheur des PUD en détresse psychique, à qui on maintient la tête sous l'eau.

Complètement d'accord.

Pesteux a écrit

Le fait que tu te sois fait engueuler montre bien que ton discours les a angoissés, et que du coup, ils n'ont rien voulu entendre de ce que tu disais. Le réel qui t'habite, ce qui t'échappes dans ce que tu racontes, ben visiblement, c'est aussi emmerdant pour eux que pour toi. Ca la fout mal pour des pros...

Oh oui ça je confirme aussi... les pros n'encouragent absolument pas le sevrage methadone tout court ce qui pousse des personnes à le faire sans aide médicale donc parfois dans une souffrance absolue. Ça c'est ce qui pose question pour moi... à quel point les sevrages sont mal accompagnés. À quel point nous ne sommes pas entendus dans notre souffrance et à quel point on nous fait souffrir encore plus.

Pesteux a écrit

On sent bien que tu en jubiles d'avance... Je préfère te mettre en garde, les trucs qui font souffrir, et notamment les sevrages secs, on peut en devenir dépendant, on peut y être accroc. Et les répéter, encore et toujours, en entretenant la souffrance dont on se plaint

Accro à la souffrance je vois l'idée mais sérieux accro au sevrage de methadone LOL.


Pesteux a écrit

C'est le discours médical dans toute sa splendeur : on tabasse d'abord, et on discute ensuite...

Et si seulement tu avais raison... la réalité c'est qu'on te tabasse et que souvent on te fout à la rue après. Laissé pour mort mais sevré!!!

Bien sûr que dans l'idéal il faut travailler son sevrage mais qu'est ce que tu ne comprends pas dans l'urgence de sa situation ? Il souffrait de son traitement, putain on peut l'entendre ça ???

Alors oui le discours de winner c'est naze et ça n'apporte rien de constructif OK. Ce comportement est un bel indicateur de sa souffrance OK. Mais pfiou il n'a pas besoin de s'en prendre plein la gueule pour ça. Pourquoi ne pas tout simplement fermer ce thread ? La polémique c'est cool ?

Je sais pas mais franchement oui l'op a dépassé les bornes avec certains propos mais n'oublions pas qu'il s'agit avant tout d'une personne qui est entrain de vivre un sevrage violent. Ça sert à quoi d'en débattre quand on sait que ça ne sert à rien et encore moins pour l'Op qui en a déjà très gros à porter?

Si sa souffrance est effrayante pourquoi continuer à l'encourager d'en parler. Arrêter les frais c'est une bonne technique aussi voir la plus juste à mon sens.

Pesteux a écrit

Le fait que personne ne se soit intéressé un peu plus à ce fantasme de "renaissance" à travers la "souffrance" dont tu nous parles, le fait que personne ne se soit posé la moindre question sur la façon que tu as de te constituer en souffre-douleur pour être "pris au sérieux", obtenir de la reconnaissance sociale, et donner corps à ton "mental d'acier", vraiment, je trouve ça criminel.

Moi aussi mais c'est notre putain de société qui fonctionne comme ça.

Pesteux a écrit

Je ne suis pas là pour te reprocher comment tu fonctionnes, je sais très bien que tu ne le choisis pas, et que tu fais comme tu peux, mais fais gaffe quand même à ne pas te laisser complètement emporter par ça, parce que là, tu vas très loin, et tu risques de te brûler les ailes... Fais attention à toi camarade

Et moi je resterai là dessus wink.


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Myozotis femme
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Hormone01 a écrit

pour une femme avec du courage ça peut s'améliorer très vite, après 15-20 jours hop ça va bien mieux...

Michel attention aux généralités sur les sevrages féminin. Je ne remets pas en question tes sources scientifiques qu'on soit d'accord par contre je me permets de te recadrer gentiment sur ce type de propos wink

A+


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Myozotis femme
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Anton_Zimmer a écrit

Quand on commence à utiliser les armes de ceux que l’on combat c’est que l’on a déjà commencer à perdre.

Pour moi, ci dessus, tout est dit. Je pense la même chose.

A+

Dernière modification par Myozotis (Aujourd'hui à  00:02)


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