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Salut.
Tu mélanges pourcentages et dosages.
Comme disait l'autre, tout est relatif. Par exemple 100kg de gommes à 0,3% de THC, ça fait 300 grammes de THC disponibles... A 10mg par tête dans un space cake, t'as de quoi en faire un sacré paquet. Des bonnes doses de ces gommes à faible pourcentage peuvent t'envoyer sur la lune. La législation est absurde ? Arf.
Pour les métabolites après ingestion et la législation, faut attendre un avis de connaisseur.
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Dernière modification par KOBUZ (Hier à 21:06)
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MéthylèneDioxyMéthamph a écrit
J'ai d'ailleurs commandé de l'huile delta 9 dosé a 2.5mg le ml
ça sera mieux pour commencer vu que j'ai beaucoup d'appréhension liée à des anciens bad trips sur d'autres drogues
De l'huile (ou une gomme) au THC seul, sans ses copains cannabinoïdes, flavonoïdes, terpènes... est peut-être bien une source potentielle de bad trips. Rien que l'absence de CBD me fait suspecter un risque.
A mon humble avis, une huile CBD, de qualité et à spectre complet additionnée d'un chouïa de THC procurera des effets bien plus sympa et bien moins risqués.
En parlant de spectre complet, un puriste du cannabis évite même les extractions fortes, genre Rosin ou BHO, parce que se priver des composés de la "peau" du trichome, c'est comme se priver des composés de la peau d'une pomme. Full spectrum powa, pour l'anglicisme.
Dernière modification par mMax (Aujourd'hui à 11:48)
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mMax a écrit
Encore une fois, ton raisonnement vaut pour l'alcool. Un verre d'alcool à faible pourcentage (cidre) ne fera pas tilter le seuil légal de 0,2g/l (0,2 ?). Mais pour le THC, c'est tolérance zéro. Au test sanguin, c'est oui ou non, positif ou négatif, le seul seuil étant celui de détection de la machine.
Tu as le droit d'acheter et de consommer des kilos de gommes à moins de 0,3% de THC. Mais tu n'as pas le droit d'être positif à la moindre trace de THC (de ses métabolites) quand tu conduis.
On pourrait imaginer qu'un ingénieux trouve le moyen de faire évaporer l'eau d'une "gomme" pour qu'on puisse, à la maison, se retrouver avec des gommes toutes petites toutes plates, faciles à manger, et contenant toujours la même dose de THC mais plus du tout le même pourcentage. Bien qu'elle n'ait perdu que de l'eau, ta gomme devient illégale.
Reste la question des métabolites. Sans aucune certitude, j'ai bien peur quand même qu'un test sanguin te fasse perdre ton permis recta. C'est donc bien plus la question du salivaire qui est importante. Il faut attendre l'avis d'un connaisseur, mais je ne suis même pas sûr que l'info sourcée existe. Je n'ai pas cherché.MéthylèneDioxyMéthamph a écrit
J'ai d'ailleurs commandé de l'huile delta 9 dosé a 2.5mg le ml
ça sera mieux pour commencer vu que j'ai beaucoup d'appréhension liée à des anciens bad trips sur d'autres droguesDe l'huile (ou une gomme) au THC seul, sans ses copains cannabinoïdes, flavonoïdes, terpènes... est peut-être bien une source potentielle de bad trips. Rien que l'absence de CBD me fait suspecter un risque.
A mon humble avis, une huile CBD, de qualité et à spectre complet additionnée d'un chouïa de THC procurera des effets bien plus sympa et bien moins risqués.
En parlant de spectre complet, un puriste du cannabis évite même les extractions fortes, genre Rosin ou BHO, parce que se priver des composés de la "peau" du trichome, c'est comme se priver des composés de la peau d'une pomme. Full spectrum powa, pour l'anglicisme.
J'ai trouvé sa
À titre indicatif, on estime que le test est négatif si :
concentration urinaire < 25 à 50 ng / mL ;
concentration sanguine < 0,5 à 5 ng / mL (l’analyse sanguine quantifie aussi le 11OH-THC et le THC-COOH) ;
concentration salivaire < 15 ng / mL (difficultés d’interprétation entre 0,5 et 14,99 ng / mL).
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mMax a écrit
Encore une fois, ton raisonnement vaut pour l'alcool. Un verre d'alcool à faible pourcentage (cidre) ne fera pas tilter le seuil légal de 0,2g/l (0,2 ?). Mais pour le THC, c'est tolérance zéro. Au test sanguin, c'est oui ou non, positif ou négatif, le seul seuil étant celui de détection de la machine.
Tu as le droit d'acheter et de consommer des kilos de gommes à moins de 0,3% de THC. Mais tu n'as pas le droit d'être positif à la moindre trace de THC (de ses métabolites) quand tu conduis.
On pourrait imaginer qu'un ingénieux trouve le moyen de faire évaporer l'eau d'une "gomme" pour qu'on puisse, à la maison, se retrouver avec des gommes toutes petites toutes plates, faciles à manger, et contenant toujours la même dose de THC mais plus du tout le même pourcentage. Bien qu'elle n'ait perdu que de l'eau, ta gomme devient illégale.
Reste la question des métabolites. Sans aucune certitude, j'ai bien peur quand même qu'un test sanguin te fasse perdre ton permis recta. C'est donc bien plus la question du salivaire qui est importante. Il faut attendre l'avis d'un connaisseur, mais je ne suis même pas sûr que l'info sourcée existe. Je n'ai pas cherché.MéthylèneDioxyMéthamph a écrit
J'ai d'ailleurs commandé de l'huile delta 9 dosé a 2.5mg le ml
ça sera mieux pour commencer vu que j'ai beaucoup d'appréhension liée à des anciens bad trips sur d'autres droguesDe l'huile (ou une gomme) au THC seul, sans ses copains cannabinoïdes, flavonoïdes, terpènes... est peut-être bien une source potentielle de bad trips. Rien que l'absence de CBD me fait suspecter un risque.
A mon humble avis, une huile CBD, de qualité et à spectre complet additionnée d'un chouïa de THC procurera des effets bien plus sympa et bien moins risqués.
En parlant de spectre complet, un puriste du cannabis évite même les extractions fortes, genre Rosin ou BHO, parce que se priver des composés de la "peau" du trichome, c'est comme se priver des composés de la peau d'une pomme. Full spectrum powa, pour l'anglicisme.
Mais du coup un CBD a 0.3% de thc fera tilter le test salivaire ou non
Et le test sanguin sera aussi positif c'est pas très logique du coup c'est pas tolérance zéro sinon la plupart des consommateurs de CBD n'aurait plus leur permis
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MéthylèneDioxyMéthamph a écrit
mMax a écrit
Encore une fois, ton raisonnement vaut pour l'alcool. Un verre d'alcool à faible pourcentage (cidre) ne fera pas tilter le seuil légal de 0,2g/l (0,2 ?). Mais pour le THC, c'est tolérance zéro. Au test sanguin, c'est oui ou non, positif ou négatif, le seul seuil étant celui de détection de la machine.
Tu as le droit d'acheter et de consommer des kilos de gommes à moins de 0,3% de THC. Mais tu n'as pas le droit d'être positif à la moindre trace de THC (de ses métabolites) quand tu conduis.
On pourrait imaginer qu'un ingénieux trouve le moyen de faire évaporer l'eau d'une "gomme" pour qu'on puisse, à la maison, se retrouver avec des gommes toutes petites toutes plates, faciles à manger, et contenant toujours la même dose de THC mais plus du tout le même pourcentage. Bien qu'elle n'ait perdu que de l'eau, ta gomme devient illégale.
Reste la question des métabolites. Sans aucune certitude, j'ai bien peur quand même qu'un test sanguin te fasse perdre ton permis recta. C'est donc bien plus la question du salivaire qui est importante. Il faut attendre l'avis d'un connaisseur, mais je ne suis même pas sûr que l'info sourcée existe. Je n'ai pas cherché.
De l'huile (ou une gomme) au THC seul, sans ses copains cannabinoïdes, flavonoïdes, terpènes... est peut-être bien une source potentielle de bad trips. Rien que l'absence de CBD me fait suspecter un risque.
A mon humble avis, une huile CBD, de qualité et à spectre complet additionnée d'un chouïa de THC procurera des effets bien plus sympa et bien moins risqués.
En parlant de spectre complet, un puriste du cannabis évite même les extractions fortes, genre Rosin ou BHO, parce que se priver des composés de la "peau" du trichome, c'est comme se priver des composés de la peau d'une pomme. Full spectrum powa, pour l'anglicisme.Mais du coup un CBD a 0.3% de thc fera tilter le test salivaire ou non
Et le test sanguin sera aussi positif c'est pas très logique du coup c'est pas tolérance zéro sinon la plupart des consommateurs de CBD n'aurait plus leur permis
Oui le cbd fait passer le test salivaire positif
La plupart des consommateurs ont encore leur permis car les condés ne sont pas assez pour tester tout le monde.
La chose a faire est après le test salivaire si positif cest de demander la prise de sang et grâce a elle le taux de thc sera dit.
Dantes
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@Dantes@ a écrit
MéthylèneDioxyMéthamph a écrit
Mais du coup un CBD a 0.3% de thc fera tilter le test salivaire ou non
Et le test sanguin sera aussi positif c'est pas très logique du coup c'est pas tolérance zéro sinon la plupart des consommateurs de CBD n'aurait plus leur permisOui le cbd fait passer le test salivaire positif
La plupart des consommateurs ont encore leur permis car les condés ne sont pas assez pour tester tout le monde.
La chose a faire est après le test salivaire si positif cest de demander la prise de sang et grâce a elle le taux de thc sera dit.
Dantes
Oui donc qu'importe qu'on consomme du delta 9 thc a 0.3% de thc ou du CBD a 0.3 de thc
Dans tout les cas c'est le seuil légal donc a la prise de sang cela prouvera qu'on est dans la légalité
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MéthylèneDioxyMéthamph a écrit
concentration sanguine < 0,5 à 5 ng / mL (l’analyse sanguine quantifie aussi le 11OH-THC et le THC-COOH)
< 5 ng / mL, je comprends.
< 0,5 à 5 ng / mL, je ne comprends pas.
Mais peu importe. Il te faut savoir maintenant quelle quantité de THC tu dois ingérer pour ne pas risquer de sortir des clous. C'est à dire pour rester sous la barre des 0,5 (ou 5ng/ml ?). Aucune supposition ne devrait te rassurer pour ton permis, il te faut trouver des info vérifiées, sourcées. Rien que les différents métabolismes individuels doivent produire des métabolites en quantités différentes. Sans sources fiables, tu navigues à l'aveugle. Pour conduire, c'est pas top...
Dernière modification par mMax (Aujourd'hui à 13:24)
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mMax a écrit
MéthylèneDioxyMéthamph a écrit
concentration sanguine < 0,5 à 5 ng / mL (l’analyse sanguine quantifie aussi le 11OH-THC et le THC-COOH)
< 5 ng / mL, de comprends.
< 0,5 à 5 ng / mL, je ne comprends pas.
Mais peu importe. Il te faut savoir maintenant quelle quantité de THC tu dois ingérer pour ne pas risquer de sortir des clous. C'est à dire pour rester sous la barre des 0,5 (ou 5ng/ml ?). Aucune supposition ne devrait te rassurer pour ton permis, il te faut trouver des info vérifiées, sourcées. Rien que les différents métabolismes individuels doivent produire des métabolites en quantités différentes. Sans sources fiables, tu navigues à l'aveugle. Pour conduire, c'est pas top...
Tu comprends pas là où je veux en venir
Du CBD a 0.3% ce metabolisera a je ne sais combien de thc ou autre metabolite visible dans le sang
Du delta 9 thc a 0.3% ce sera exactement la même chose vu quil y a exactement le même dosage de thc dans le CBD et ou le delta 9
Donc le résultat sanguin sera le même
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MéthylèneDioxyMéthamph a écrit
Tu comprends pas là où je veux en venir
Du CBD a 0.3% ce metabolisera a je ne sais combien de thc ou autre metabolite visible dans le sang
Du delta 9 thc a 0.3% ce sera exactement la même chose vu quil y a exactement le même dosage de thc dans le CBD et ou le delta 9
Donc le résultat sanguin sera le même
Du CBD à 0,3% de quoi ? Du THC à 0,3% de quoi ? On ne parle pas d'une molécule à x% d'elle-même (!), mais du pourcentage de cette molécule dans un produit, plante, gomme ou autre.
Peu importe de quel produit on parle, plante, gomme, résine, il est toujours légal tant qu'il ne contient pas plus de 0,3% de THC. Et la quantité de métabolites produites dépend de la quantité de THC consommé.
A ma connaissance, certes limité, le CBD n'est pas le précurseur du THC, c'est le CBG qui joue ce rôle. Ton herbe ou huile ou gomme à 0,3% de THC donnera un test révélant ce THC si il a produit assez de métabolites pour tilter la machine. Tu dois seulement comprendre qu'additionner de petites quantités légales de THC, ça fait très vite une quantité illégale, qu'on va retrouver dans ton sang.
Les seules questions qui vaillent, c'est :
- Quelle quantité moyenne de THC faut-il à un consommateur oral lambda pour fabriquer assez de métabolites pour le faire sortir des clous (0,5 ou 5ng/ml ?) du test sanguin ?
- L'ingestion produit-t-elle des métabolites détectées au salivaire.
Avec les réponses à ces questions, tu commences à savoir ou tu nages.
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Un gros consommateur pluriquotidien d'herbe (ou de gomme) contenant x% de CBD et 0% de THC ne fera a priori jamais tilté la machine.
Le même gros consommateur mais qui monte à 0,3 % de THC dans son herbe ou sa gomme prend le risque de perdre son permis.
Consommer plein de gommes à 0,3% de THC ça nous fait produire plein de métabolites du THC.
Le CBD n'a rien à faire dans cette histoire.
Dernière modification par mMax (Aujourd'hui à 14:05)
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mMax a écrit
Un gros consommateur pluriquotidien d'herbe (ou de gomme) contenant x% de CBD et 0% de THC ne fera a priori jamais tilté la machine.
Le même gros consommateur mais qui monte à 0,3 % de THC dans son herbe ou sa gomme prend le risque de perdre son permis.
Consommer plein de gommes à 0,3% de THC ça nous fait produire plein de métabolites du THC.
Le CBD n'a rien à faire dans cette histoire.
Donc consommer plein de gummies de CBD a 0.3 % de thc fait pas plein de metabolite de thc ?
Dernière modification par MéthylèneDioxyMéthamph (Aujourd'hui à 14:10)
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Dernière modification par MéthylèneDioxyMéthamph (Aujourd'hui à 14:16)
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mMax a écrit
Un gros consommateur pluriquotidien d'herbe (ou de gomme) contenant x% de CBD et 0% de THC ne fera a priori jamais tilté la machine.
Le même gros consommateur mais qui monte à 0,3 % de THC dans son herbe ou sa gomme prend le risque de perdre son permis.
Consommer plein de gommes à 0,3% de THC ça nous fait produire plein de métabolites du THC.
Le CBD n'a rien à faire dans cette histoire.
Dans le CBD il y a du thc apart certain produit a 0%
Donc même en consommant du CBD a 0.3% on peu perdre son perdu si je suis ton raisonnement vu que sa s'accumule petit a petit
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Consommer du CBD fait produire des métabolites du CBD.
Consommer pleins de gommes à 0,3% de THC fait produire des métabolites du THC.
Que du CBD soit présent ou non, peu importe.
Le précurseur du THC, c'est le CBG. Et la transformation CBG->THC se fait a priori dans le trichome, pas dans ton foi ou ton sang. En tous cas il me semble.
On trouvera des métabolites de THC seulement si THC il y avait. A confirmer ou infirmer, comme toute affirmation scientifique non définitive venant d'un particulier.
Dernière modification par mMax (Aujourd'hui à 14:23)
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Le CBD est une molécule, une brique, pas un produit. Dans le CBD, pas de THC, donc pas de métabolites du THC.
Le THC est une molécule, une brique, pas un produit. Dans le THC, pas de CBD, donc pas de métabolites du CBD.
Dans le THC, il y a zéro pour cent de quoi que ce soit d'autre.
Dans le CBD, il y a zéro pour cent de quoi que ce soit d'autre.
Chacun chez soi.
Le CBD n'est pas un produit, c'est une molécule. Une herbe ou une gomme CBD est une simplification de langage.
Dernière modification par mMax (Aujourd'hui à 14:34)
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MéthylèneDioxyMéthamph a écrit
Je vois ce que tu veux dire mais sa me paraît pas clair
Kobuz te l'a expliqué aussi :
<< Dans mon cas, chaque bonbon pesait environ 13 grammes, pour 10 mg de Delta-9-THC. Donc, mathématiquement, le produit reste dans les limites légales – ce qui le rend techniquement autorisé. >>
Si tu mange 13g de gomme, soit 10mg de THC, ça devrait passer (j'en sais rien, faut se renseigner). Si tu manges deux gommes, 26g, 20mg de THC, est-ce que ça passe toujours ? Trois gommes, 39g de gomme, 30mg de THC. Toujours venus de tes gommes légales, à 0,3%) Mais dans ton organisme, ces 30mg de THC, ils font quoi, ils se cachent ? Plus de gommes légales = plus de THC ingérés.
Pas clair ?
Dernière modification par mMax (Aujourd'hui à 14:57)
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mMax a écrit
MéthylèneDioxyMéthamph a écrit
Je vois ce que tu veux dire mais sa me paraît pas clair
Kobuz te l'a expliqué aussi :
<< Dans mon cas, chaque bonbon pesait environ 13 grammes, pour 10 mg de Delta-9-THC. Donc, mathématiquement, le produit reste dans les limites légales – ce qui le rend techniquement autorisé. >>
Si tu mange 13g de gomme, soit 10mg de THC, ça devrait passer (j'en sais rien, faut se renseigner). Si tu manges deux gommes, 26g, 20mg de THC, est-ce que ça passe toujours ? Trois gommes, 39g de gomme, 30mg de THC. Toujours venus de tes gommes légales, à 0,3%) Mais dans ton organisme, ces 30mg de THC, ils font quoi, ils se cachent ? Plus de gommes légales = plus de THC ingérés.
Pas clair ?
Il paraît que le thc ingéré ne fait pas réagir le test salivaire
J'ai vu sa ici sur le forum
Nan mais j'avais pas compris c'est un peu technique du coup si on parle de cannabis synthétique du style hhc il ce metabolise aussi en thc détectable dans la salive et le sang vu que ta l'air de t'y connaitre
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MéthylèneDioxyMéthamph a écrit
Il paraît que le thc ingéré ne fait pas réagir le test salivaire
"Il paraît que", c'est tout sauf RdR.
C'est d'ailleurs étrange que personne ici n'ait testé et rapporté l'expérience. ça serait cool.
C'est parce que je m'y connais un peu en cannabis naturel que je me méfie et me désintéresse des extractions sélectives et plus encore des synthèses. Reste qu'à ma connaissance, c'est toujours le CBG qui se transforme (au sein de la plante) en THC, qui lui-même va produire après conso des métabolites spécifiques et donc reconnaissables. Donc non, je ne pense pas (mais j'en sais rien) que le hhc se transforme en THC après ingestion pour ensuite être métabolisé en trucs reconnaissables. Et je n'ai aucune idée de la légalité de la conduite sous synthèse.
Mon conseil général reste entier : Huile bio légale, à spectre complet, riche en CBD ou en CBG ou en je ne sais quoi d'autre de sympa (le CBG est cool m'a-t-on dit, de bonne source) pimentée à l'envie de THC (sous une forme ou une autre).
Pour le permis, je n'ai pour l'instant vu de solution nulle part.
Dernière modification par mMax (Aujourd'hui à 16:06)
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mMax a écrit
MéthylèneDioxyMéthamph a écrit
Il paraît que le thc ingéré ne fait pas réagir le test salivaire
"Il paraît que", c'est tout sauf RdR.
C'est d'ailleurs étrange que personne ici n'ait testé et rapporté l'expérience. ça serait cool.C'est parce que je m'y connais un peu en cannabis naturel que je me méfie et me désintéresse des extractions sélectives et plus encore des synthèses. Reste qu'à ma connaissance, c'est toujours le CBG qui se transforme (au sein de la plante) en THC, qui lui-même va produire après conso des métabolites spécifiques et donc reconnaissables. Donc non, je ne pense pas (mais j'en sais rien) que le hhc se transforme en THC après ingestion pour ensuite être métabolisé en trucs reconnaissables. Et je n'ai aucune idée de la légalité de la conduite sous synthèse.
Mon conseil général reste entier : Huile bio légale, à spectre complet, riche en CBD ou en CBG ou en je ne sais quoi d'autre de sympa (le CBG est cool m'a-t-on dit, de bonne source) pimentée à l'envie de THC (sous une forme ou une autre).
Pour le permis, je n'ai pour l'instant vu de solution nulle part.
Du coup tu m'as un peu refroidi je vais annuler mes commandes
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mMax a écrit
Rien ne s'oppose à ce que tu consomme des gommes au THC pur. Mais pour éviter les risques de bad trips, je te suggère de le synergiser avec l'absorption d'une bonne huile complète (et facile à trouver car légale). Tes achats de produits restent légaux, tu peux les doser à l'envie, et ça s'approche grandement d'un vrai spectre complet.
Reste légaux plus ou moins sa fait pas longtemps que la consommation ou la détention sont illégal après je peux pas trop me permettre de risquer mon permis c'est pas grave je vais me rincé a l'alcool quand l'état français aura compris que le cannabis c'est pas le mal on aura avancer
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