[ Pseudoéphédrine ]

LLoigor · **LLoigor** Modérateur Inscrit le 08 Aug 2008 10035 messages

Vous l'avez peut être tous entendu, mais ces médicaments pour le rhume contenant tous une molécule a effet vasoconstricteur (réduisant le diamètre des vaisseaux) : la pseudoephédrine

Le motif (enfin en France) : Cette molécule serait susceptible de provoquer des accidents vasculaires cérébraux roll

Hors il s’avère que la pseudoephédrine est l'ingrédient "indispensable" pour fabriquer de la méthamphétamine (y avais un long documentaire sur la méth hier sur Arte d'ailleurs)

Au USA le discours est très clair labas, les autorités voudrais que ces médicaments en vente libre contenant de la pseudoephédrine soit sous ordonnance, afin d'éviter tout le trafic organisé pour dévaliser les pharmacies de ces médicaments, et en aucun cas pour ce risque d'AVC. (cela fait un peu "épouvantail", AVC, hémiplégie les mot sont lachés en France)

Bizarrement au USA c'est clair et net : c'est parce que la molécule est détourné et qu'elle est un composant indispensable de la fabrication du crystal méth qui fait des ravages au USA, que des politiques veulent les mettre sous ordonnance. Et en aucun cas pour des histoires d'AVC roll

En Californie (états ou la méthamphétamine est la plus fabriqué de tout le pays) les Flics surveillent les pharmacies et avec la complicité des pharmaciens ont pu arrêter des gens qui acheter un peu trop de boite d'anti rhume.

Mais les dealeurs payent maintenant des types pour en acheter en plus petite quantités et dans des villes plus éloignés.

La police US et d'autres personnes demandent donc la mise sous ordonnance des médicaments contenant de la pseudoephedrine, mais les lobbys pharmaceutique Américains s'y opposent catégoriquement !!

En France, je ne sais pas mais j'ai l'impression qu'on a pas envie de nous faire peur, mais en même temps en France de la crystal méth on en a pas ! (en comparaison du reste, et surtout en comparaison des USA.)

Non en France on nous parle de danger de la pseudoéphédrine pouvant provoquer des accidents vasculaires cérébraux (AVC), des hémiplégies, des effets indésirable rares selon certaines personnes.

Notamment depuis la sortie de ce livre "Guide des 4000 médicaments utiles, inutiles ou dangereux" de Bernard Debré et Philippe Even.

Au final je ne sais trop quoi penser ? Si ces médicaments ont déjà provoqué des AVC, pourquoi ont entend parler qu'après la sortie d'un bouquin fait par 2 médecins ? Et si il s'avére qu'effectivement dans de rare cas cela peu provoquer des AVC pourquoi ne pas les supprimer de la vente alors ? les faire passer en ordonnance ne nous empêchera pas d'en avaler.

Pourquoi sur certaines presse ont fait référence a l'achat massif de ces boites dans le but de récolter la pseudoéphédrine, et pourquoi dans d'autres média on n'en fait pas mention ?

L'express en parle :
http://www.lexpress.fr/actualite/societ … tor=AL-447

Le Sudafed, seul de ces médicaments à contenir de la pseudoephédrine pure (un stimulant), devrait être particulièrement surveillé. Des achats massifs dans certaines pharmacies laissent penser qu'il est détourné pour fabriquer des stupéfiants.

C'est la que je ne comprend pas, sur ma boite de Rhinadvil, y bien écrit "Ibuprofène et pseudoephédrine"

Et donc selon l'article de l'express seul dans le Sudafed, la pseudoéphédrine serait "pure" roll Et par conséquent plus surveillé ?

Encore des choses qui me font me poser des questions, est ce la pseudoephedrine "pure" contenu uniquement dans le Sudafed qui "peu" provoquer des AVC ? Ou bien tout ces médicaments qui en contiennent, mais en fait cela ne serai pas de la "pure" ?

Médicament contenant de la pseudoéphédrine :
http://www.doctissimo.fr/principe-actif … EDRINE.htm

surpris

Comme il est dit dans l'article, sympa maintenant faudra aller voir un généraliste (a noter que pas tout le monde peu se le permettre), faire la queue en salle d'attente, pour sa boite d'anti rhume ...

Avis perso :
La France n'est pas la Californie, je croit pas qu'on ai trouver un seul labo de crystal méth sur le sol Français.
Certaines conclusions de ce livre (les 4000 médicaments etc ...) ont étaient contesté.
Si vraiment cette molécule est dangereuse alors on la retire du médicament, la passer sous ordonnance je ne voit pas en quoi cela change sa dangerosité (le médiator n'était pas en vente libre)
Ou sont les cas de personnes ayant fait un AVC suite a la prise de ces médicaments ?
Quid de la différence entre pseudoephedrine et pseudoephedrine "pure" du Sudafed ? Peut être que c'est uniquement le Sudafed qu'il faut supprimer ?

Bref l'Afssaps est parfois difficile a comprendre ... Et je ne suis pas totalement convaincu de la raison évoqué pour mettre ces médicament sous ordonnance roll

Martinguerre · **Martinguerre** Nouveau membre Inscrit le 23 Oct 2012 31 messages

Bonjour Lloigor,

Moi je pense qu 'il y a un peu des deux :d'une part effectivement la pseudoephédrine est sûrement susceptibles de provoquer des avc ,les risque cardio-vasculaire ,des céphalées, des convulsions, de l'hypertension mais aussi d'autre part (avec l'effet de mode Breaking bad) ils ont peut être peur que commence à pousser des labos de meth artisanaux dans tous les coins de France et de Navarre.
Par contre entièrement d'accord avec toi,si elle est dangereuse je ne vois pas en quoi la mettre sur ordonnance résoudra la situation :peut être pour éviter les abus et les Mini Heisenberg de notre terroir bong_hit

J'espère juste qu'un jour il ne vont pas nous retirer également les Neocodions et Tussipax de la vente libre pour les mêmes raisons ...

LLoigor · **LLoigor** Modérateur Inscrit le 08 Aug 2008 10035 messages

Salut Martinguerre :)

En fait c'est surtout que les motivations a le mettre sous ordonnance, comme tu l'as aussi visiblement senti, sont pas franchement "nettes".

Comme tu dit et c'est aussi ce que je pense, y a surement un peu des deux, mais l'afssaps a parfois prit des décisions curieuses et j'ai souvent du mal a leurs faire confiance (certain reportage que j'ai pu voir sur leur commissions m'ont peut être poussé a être méfiant vis a vis d'eux)

Dans le fond, je pense que c'est un peu hâtif comme décision.

A la rigueur si demain on démantèle des labo de fabrication de crystal méth en France, pourquoi pas ?
Que l'ont constate que des pharmacies sont souvent dévalisé (légalement) en rhinadvil,actifed,etc, pourquoi pas ?
A la rigueur si demain on voit des cas d'AVC, déclenchant des procédures judiciaires comme avec le médiator, pourquoi pas ?

Mais pour le moment rien de tout cela.

Mais quand bien même a ce moment la, c'est pas les mettre sous ordonnance qu'il faudra, c'est interdire les médicament contenant de la pseudoephedrine qu'il faudra faire.

En fait j'ai pas vraiment de certitudes, c'est plus des interrogations qui me viennent a la suite de cette décisions :)

Et puis y a cette histoire de pseudoephedrine, et pseudoephedrine "pure" (contenu dans le Sudafed) qui elle serai particulièrement surveillé.

Elle le serai plus pour quel motif ? Plus de risque d'AVC ou meilleure pour la fabrication de crystal meth ? Pas trop clair tout ca :)

PS : Pour le néocodion/tussipax, qui sais ... Peut être que si demain une série télé a succès sur le krokodil (nécessitant de la codeine) voit le jour, l'afssaps nous ferra la même proposition, et ce même si y a pas un gramme de krokodil en France lol

prescripteur · **prescripteur** Modérateur Inscrit le 22 Feb 2008 11142 messages

En fait le probleme est complexe. Je ne savais pas qu'on pouvait fabriquer de la Meth avec de la pseudoephedrine mais comme medecin generaliste, je suis depuis longtemps contre l'abus de ces vasoconstricteurs, comme beaucoup de medecins et notamment la revue Prescrire.
En effet cela apporte un soulagement immediat mais temporaire, au prix de risques cardiovasculaires (le + frequent etant des palpitations "banales" chez les personnes sensibles). Mais ce symptomes "benins" sont le signe d'une dangerosité cardiovasculaire reelle mais heureusement rare. (AVC, accidents cardiaques).
Mais aussi cela entraine en cas de prise prolongée (environ 5 jours) une accoutumance avec difficulté de sevrage (parce que des qu'on arrete les symptomes d'obstruction nasale reviennent rapidement) . Je connais personnellement un ami medecin qui en a pris plus de 3 ans et a eu du mal à arreter. Et bien entendu, en cas de prise prolongée les risques s'accumulent.
C'est le probleme general des medicaments qui suppriment "miraculeusement" les symptomes gênants et qui, du coup, sont pris en grande quantité ,par n'importe qui et sans precautions. On peut citer aussi les antalgiques, les anti-inflammatoires, les somniferes, les anxiolytiques etc..
Le probleme est qu'il n'y a jamais de "miracle" , il y a toujours un prix à payer et quand on évalue soigneusement les bénéfices, et les risques ou les inconvenients ces produits deviennent un peu moins miraculeux.
C'est le cas en particulier de ces vaso constricteurs "anti rhume" (qu'ils soient pris par voie nasale ou pour certains en comprimés), qui peuvent neanmoins etre utiles dans certaines circonstances (j'ai une fille hotesse de l'air et quand elle est enrhumée les changements de pression peuvent amener des traumatismes du tympan, donc je lui en ais prescrit en lui conseillant de les utilser à bon escient).

Mais ce sont des notions difficiles à faire passer dans le grand public (type ="le medecin m'embête, quand je suis enrhumé cela me soulage alors que ses autres traitements ne me servent à rien"), d'où le recours à des mesures d'interdiction ou de contraintes, qui semblent souvent excessives. Par exemple l'interdiction du diantalvic et avant cela de bien des antalgiques, du Vioxx (enti inflammatoire donnant des problemes cardiques) essai de regulation des somniferes et des BZD etc..
Amicalement

LLoigor · **LLoigor** Modérateur Inscrit le 08 Aug 2008 10035 messages

prescripteur a écrit
Je ne savais pas qu'on pouvait fabriquer de la Meth avec de la pseudoephedrine

En fait je l'ai apprit suite a la vision du documentaire diffusé l'autre soir sur Arte, mais la pseudoephedrine est LE composant indispensable a la fabrication du crystal méth, un peu comme le Safrole dans la fabrication de la MDMA.

D’où la frénésie d'achat au USA de ces boites d'anti rhume qui en contiennent :)

prescripteur a écrit
Mais aussi cela entraine en cas de prise prolongée (environ 5 jours) une accoutumance avec difficulté de sevrage (parce que des qu'on arrete les symptomes d'obstruction nasale reviennent rapidement)

C'est clair ! Je me coltine un rhume depuis 10 jours, et au début j'ai prit du Rhinadvil, mais après avoir consulter mon médecin m'as dit que j'en avais prit trop longtemps et trop par jour.

Et c'est clair que dès qu'on arrête, pouf on a le pif obstrué. Du coup on m'as prescrit un spray et en 35 ans c'est la première fois que je tombe sur un spray pour déboucher le nez aussi efficace : le dérinox

(je donne le nom du médoc, je vous rassure j'ai pas d'action chez la société qui le fabrique et aucun intérêt a en faire la pub , mais en ces temps de rhume comme moi si vous avez souvent galéré a trouver quelque chose qui débouche bien, peut être que pour vous aussi ce spray s'avérera aussi efficace que moi, toute facon il est sous ordonnance donc faudra le suggérer a votre médecin qui peut être vous le déconseillera, moi en tout cas je le trouve radical !)

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