Arrêt forcé du cannabis

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Groschacha femme
Psychokinésiste onirique
Inscrit le 12 Feb 2015
88 messages
Bonjour, j'écris ce post suite à  un précédent que j'avais écrit.

https://www.psychoactif.org/forum/viewt … p?id=13222

Pour résumer, je suis très accro au cannabis depuis 4 ans. Depuis quelques semaines, je ne ressens plus les mêmes effets en fumant (angoisse, sensation d'être oppressée, plus dans mon cerveau...). Le jour du Nouvel An, j'ai fait une putain de crise de panique avec ces effets mais en X1000. Du coup, depuis, je ne fume plus que de très petites doses par peur de cela, mais aussi parce que cet effet indésirable que me procure le bédot persiste (même après un arrêt de deux semaines, ok je sais c'est pas beaucoup).

C'est la misère depuis deux mois, je ne vois plus personne parce que ça me fait chier de voir des gens qui s'enfument devant moi alors que c'est le seul truc que j'ai envie de faire. Je précise que je ne bois pas d'alcool donc c'est encore plus naze d'être en soirée et de regarder le magnifique spectacle des gens qui se la mettent devant toi, sans pouvoir rien faire. Surtout qu'à  part le spliff, je ne partage pas grand chose avec eux... Heureusement, j'ai des amis très proches avec qui ça ne change rien, mais je n'ai même pas spécialement envie de les voir parce que je suis pas bien. Et quand ça va pas, j'ai envie d'être seule.

Bref, j'en arrive à  mon réel problème. Il y a quelques jours, je me suis décidée à  enfin parler à  ma psy de tout ça. Elle m'a dit que ces effets que je ressens quand je fume sont des incursions dans la schizophrénie. Je ne suis pas en train de le devenir mais ce sont des signaux d'alarme, qui disent que si je continue, je pourrais vraiment tomber dedans. Super, ça aurait pas pu être pire le rdv. De pire en pire cette année 2015.

J'ai bien conscience que c'est un cadeau du ciel d'être prévenue mais franchement je suis tellement dégoutée. Pourquoi moi ? Je gère très bien ma vie avec, j'arrive à  être heureuse avec... Je sais que beaucoup d'ex fumeurs disent qu'ils sont mieux maintenant, après avoir enfin arrêté. Il faut juste patienter comme une vieille larve sans vie, en attendant d'accepter la situation.

Voilà , ma situation est particulière car ce n'est pas par envie que je dois arrêter de fumer, bien au contraire, je n'en ai AUCUNE ENVIE. Mais je suis obligée. Je voulais savoir si cela était arrivé à  d'autres, d'avoir été forcé d'arrêter, sans volonté aucune. Comment est la vie sans cannabis pour vous ? Au bout de combien de temps accepte t-on la situation (bon c'est très aléatoire je sais).

Thanks for your help...

Groschacha

L'homme ne peut que s'incliner quand le hip-hop impose son dogme ♫

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pierre
Web-Administrateur
Inscrit le 15 Sep 2006
16690 messages
Au dela le l'arret du cannabis, je suis à  peu pres sur que ta psy dit des conneries.... Je ne sais pas ou elle a chopper ca ?

C'est une psychologue, psychanalyste, psychiatre ?

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Groschacha femme
Psychokinésiste onirique
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88 messages
Une psychologue...
Pourquoi ce serait des conneries ?

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tonybrown homme
a chaque jour suffit sa peine...
Inscrit le 11 Feb 2015
132 messages
Oui je suis d'accord avec pierre la carrément et c'est qu'un psy et suivant le psy sauf si c'est un psychiatre(y me semble) les autres ne sont même pas medecins déjà ....et puis quand bien même demande un autre avis car la ca me parait bisard...j'ai bien un amis qui a été en h.p 6 mois au départ c'etait du au cannabis pour les médecins et au final c'est juste dans sa tête que les plombs avait sauter aujourd'hui il file tout comme avant et tout va bien...

Ensuite pour ma part j'ai arrêter la fumette du jour au lendemain mais de moi meme alors que 5 6 ans avant suite a un accident de voiture cette fois j'ai eu un poumons perforer et depuisg la partie du haut qui et nechroser et le bas fonctionne encor (me demander pas trop comment c'est possible je suis pas medecins hein!!lol)
Donc ils m'ont dit qu'il fallait a tout prix que j'arrete de fumer mais comme toi je n'en avais aucune envie alors j'ai continuer jusqu'au jour ou de moi meme j'ai dits stop j'arrete!!
Du jour au lendemain je suis passer de gros smokers:smoke:du réveil au coucher hein!! A rien zéro nada sauf la clope elle pour le moment c pas prévu la...
Et franchement je l'avais déjà  expliquer tout ça d'ailleurs mais bref je n'ai ressentie aucun réel manque a par la nuit pour dormir j'avait vraiment du mal a m'endormir ça we c'est ait dure mais c 'est tout réellement.. Et après avoir connu le manque d'héroïne je sais pas si ya pire!! Et quand je dit hero jmet aussi la métha et le subit avec .....
Allez bon courage!

Dernière modification par tonybrown (06 mars 2015 à  01:52)


Une nouvelle page va s'écrire après avoir définitivement tourner la précédente...

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Hypnos-bleu homme
Swiss-ID
Inscrit le 09 Feb 2015
239 messages
Salut!

Il y a peux être des petit truc a tester:

Des concentrer comme le bho que tu peux soit fumer soit en faire des teinture ou de la cuisine.
Le faite de l'ingérer les effet sont plus fort et long que fumer.

De changer de variété regulierement, j'ai vu une études récemment que les différentes concentrations cannabinoïdes et terpènes font que le cerveau s'accoutume moins.

De préférer des variété riche en CBD ou de consomer des compléments au CBD.
Cela aura pour effet de réduire l'état de manque, de réguler ton sommeil, anxiolytique et anti psychotique cela évitera ou limitera les bad.

Courage a toi et tien nous au courant.

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Intervenant Nuit Blanche homme
PsychoHead
Inscrit le 04 Mar 2014
1287 messages
Oui seul un psychiatre (médecin) peux faire le diagnostic d une maladie mentale comme la schizophrénie.

Mais moi ce qui m interroge Groschacha, c est que tu n as aucun autre centre d intérêt que la fume !

Tu n as pas fumé toute ta vie mais depuis 4 ans... seulement !! Tu aimais quoi dans ton enfance, adolescence, enfin avant de te mettre à  fumer ?

Dernière modification par Intervenant Nuit Blanche (06 mars 2015 à  09:48)

Reputation de ce post
 
Exactement ! Les gens sont amnésiques de leur vie avant la drogue. Amarnath

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Travail photographique personnel : www.regards-et-perceptions.com

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Mister No homme
Pussy time
Inscrit le 04 Aug 2014
8406 messages
C'est un peu risqué de conseiller des concentrés BHO à  une personne qui décrit des symptômes à  ne pas négliger et qui à  mon avis qui invitent au moins au principe de précaution avec une abstinence temporaire.
Perso, comme dit ailleurs, fais des efforts pour cesser ta conso au moins temporairement, le temps de trouver un spécialiste qui ne te "menacera" pas de pathologies. Et si tu ne parviens pas à  cesser totalement de consommer, essaie de trouver un produit léger ou avec du CBD.

En plus, le fait que tu vives ce sevrage comme une contrainte, un truc pas vraiment voulu, ça doit pas être évident à  gérer. Donc je te conseille de voir un psychiatre cette fois pour exposer calmement tout ce que tu es venu poser ici, parler de ce que tu ressens, y compris le fait que tu ne souhaites pas arrêter ou que c'est difficile. Ton médecin généraliste peut t'indiquer quelqu'un. Ta psychologue est peut-être tout simplement débordée et n'a pas forcément les compétences pour t'accompagner.

@hypno :

Des concentrer comme le bho que tu peux soit fumer soit en faire des teinture ou de la cuisine.

Le BHO n'est pas vraiment le plus adapté pour la confection de teinture mère car il n'a pas été décarboxylé.

De préférer des variété riche en CBD ou de consomer des compléments au CBD.

Ok mais pour le colorado. Aucune garantie qu'une variété soit riche en CBD tant que pas testée par le vendeur, l'acheteur ou le producteur.
Pour les compléments au CBD, une étude montre que le CBD sans THC est efficace pour réduire les symptômes psychotiques chez des patients schizophrènes :

Science/Homme: en cas de schizophrénie, le cannabidiol est aussi efficace que le traitement standard anti psychotique

Une étude clinique menée à  l’Université de Cologne, sur 42 patients souffrant de schizophrénie aiguà«, a montré que le CBD réduit de manière significative les symptômes psychopathologiques, quand ils sont comparés à  la condition initiale. La moitié des patients a reçu par voie buccale 800 mg de CBD (cannabidiol) quotidiennement, pendant 4 semaines. L’autre moitié a pris, en double aveugle, le traitement standard, l’AMISULPRIDE, qui est un antipsychotique puissant. Les résultats ont dans un premier temps été révélés au Congrès de l’IACM de Leiden en 2005. Ils sont maintenant publiés dans un journal médical.

Les deux traitements sont avérés et conduisent à  une amélioration clinique certaine, mais le CBD présente moins d’effets secondaires négatifs. De plus, pendant le traitement à  base de cannabidiol, il a été observé un accroissement des niveaux d’anandamide dans le sang. L’anandamide est l’endocannabinoïde que le corps produit. « Les résultats suggèrent que la désactivation de l’inhibition de l’anandamide pourrait contribuer aux effets antipsychotiques du cannabidiol, ce qui ouvre de larges perspectives, véritablement un nouveau mécanisme du traitement de la schizophrénie, » ont écrit les chercheurs.

Le texte intégral en accès libre :
www.nature.com/tp/journal/v2/n3/full/tp201215a.html

Source: Leweke FM, Piomelli D, Pahlisch F, Muhl D, Gerth CW, Hoyer C, Klosterkötter J, Hellmich M, Koethe D. Cannabidiol enhances anandamide signaling and alleviates psychotic symptoms of schizophrenia. Transl Psychiatry 20 mars 2012. [in press].

De changer de variété regulierement, j'ai vu une études récemment que les différentes concentrations cannabinoïdes et terpènes font que le cerveau s'accoutume moins.

Source ?


Just say no prohibition !

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filousky homme
Modérateur
Inscrit le 14 Dec 2008
11530 messages

Mister No a écrit

Source ?


Une étude d’Harvard montre que le cannabis ne cause pas de schizophrénie.


Traduit de l’article publié le 08/10/13 sur :

http://www.leafscience.com/2013/12/08/m … enia-harv…

Une nouvelle étude de l’Université d’Harvard peut aider à  rejeter les préoccupations concernant le lien entre l’utilisation de la marijuana et de la schizophrénie.

Alors que beaucoup débattent encore de la capacité de la marijuana à  provoquer la schizophrénie, des chercheurs de la Harvard Medical School disent qu’il faut  » encore une preuve concluante que la consommation de cannabis peut provoquer une psychose.  »

Leur dernière étude, publiée la semaine dernière dans la revue Schizophrenia Research, met en avant le rôle des facteurs génétiques dans la schizophrénie, et que la consommation de marijuana seule n’augmente pas le risque de développer la maladie.

» En résumé, nous concluons que le cannabis en soi ne provoque pas la psychose. Chez les individus génétiquement vulnérables, bien que le cannabis puisse modifier le début de la maladie, la gravité et l’issue, il n’existe aucune preuve dans cette étude qu’il peut causer la psychose « .

L’équipe, dirigée par le Dr Lynn DeLisi, professeur de psychiatrie à  la Harvard Medical School, a comparé les antécédents familiaux de 108 patients atteints de schizophrénie et 171 personnes non schizophrènes afin de déterminer si la consommation de cannabis a été un facteur dans le développement de la maladie.

Ils ont constaté que des antécédents familiaux de schizophrénie augmentent le risque de développer la schizophrénie, indépendamment du fait qu’une personne ait consommé du cannabis ou non.

Les auteurs disent que d’autres études devraient déterminer si la marijuana peut interagir avec des facteurs génétiques affectant l’âge auquel la schizophrénie se développe. Cependant, les derniers résultats fournissent suffisamment de preuves pour le Dr DeLisi et son équipe pour conclure que le cannabis  » est peu susceptible d’être la cause de la maladie.  »

Fait intéressant, les auteurs soulignent également que différents types de marijuana peuvent jouer un rôle dans le résultat de la schizophrénie.

» La quantité de THC est particulièrement mise en cause, alors que le CDB est le composant qui est perçu comme ayant une valeur médicinale même pour la schizophrénie.  »

En effet, alors que le THC est connu pour avoir des effets ressemblant à  des bouffées psychotiques, il y a de plus en plus de preuves que le CDB permet contrer les effets du THC, et pourrait même être utile dans le traitement de la schizophrénie.

Source : http://www.talkingdrugs.org/fr/une-%C3% … r%C3%A9nie

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Trippe ta mine homme
Psycho périodique
Inscrit le 07 Sep 2014
143 messages
Salut Chacha!

pierre a écrit

Au dela le l'arret du cannabis, je suis à  peu pres sur que ta psy dit des conneries.... Je ne sais pas ou elle a chopper ca ?

J'osais pas le dire dans mes autres post mais je suis plutôt carrément d'accord avec pierre et filousky. L'arrivée de la schizophrénie sous-entend déjà  un problème structurel, ce n'est pas vraiment la fume ou la drogue qui va la faire apparaître. Un psychologue est là  pour t'aider à  résoudre les problèmes de ton quotidien mais n'est pas vraiment un expert en maladies mentales. Et puis faut savoir que tout ça c'est du très approximatif, on peut presque dire que chaque psy a sa propre vision de la schizo... La psychiatrie, finalement, est assez ressemblante à  la médecine du Moyen-Age (on observe plein de symptômes et on les range dans des pseudo-catégories, mais au fond, on ne connait quasiment rien des causes). Quand tu lis des ouvrages dans le domaine, tu te rends rapidement compte qu'on a un pas dans la méthode scientifique, et un autre dans la spéculation ésotérique (Salut Freud, c'est bon la coke hein. http://www.psychotherapies.org/question … 101-2233). Bon après la situation s'améliore quand même, mais tant qu'on aura des charismatiques écervelés au pouvoir, à  défaut de vraies têtes-pensantes, on est condamnés à  vivre dans un obscurantisme 2.0...

Par contre, c'est très possiblement la révélation d'un autre problème psychologique que t'as vécu: la foncedé te l'a anesthésié pendant quelques temps et t'a empêché de prendre le problème à  bras le corps. Et le fait que tu en aies conscience mais que d'autre part, tu aies constamment envie de fumer, ça créé une sorte de clivage anxiogène et "dépressiogène": j'ai envie de continuer à  stoner en paix, c'est ce que j'aime dans la vie, mais d'un autre côté je dois changer complètement pour voir mes problèmes en face et maturer! Du coup quand tu fumes pas t'as envie de fumer, et quand t'as fumé tu culpabilises, ça accentue ton sentiment d'impuissance face à  l'avenir, ça entretient le cercle vicieux et t'en as conscience. Et les effets "psyché-like" du joint propulsent ta pensée et donc ton mal-être. C'est une supposition qui se valide (pour une partie) dans mon cas, mais peut-être pas dans le tien, bien-sur je ne fais que partager mon vécu qui pourrait t'inspirer. Aussi, si tu as trop proddé sur tes neurotransmetteurs plus sensibles (dopamine, séroto, noradrénaline et tout le tintouin), le joint peut temporairement avoir un effet désagréable.

La schizophrénie, c'est un autre monde. J'avais un pote qui coulait 15 douilles de shit dégueulasse par jour, tout seul chez lui, et qui avait déjà  des propos étranges sur les religions et les extra-terrestres. Un jour, on l'a retrouvé avec des plumes dans les cheveux, à  dessiner des constellations au briquet sur le plafond de son appart, persuadé que des êtres supérieurs, ses semblables, viendraient le chercher. Vu qu'on était ses potes, il nous aurait emmené avec lui, qu'il disait... big_smile Bon c'était un type vraiment stable émotionnellement à  côté de ça, il se rendait compte de son délire quelque part, et il s'en est bien tiré.

Tout ça pour dire que ta psychologue a peut-être éventuellement lu quelques articles sur le sujet "cannabis et schizophrénie" sans vraiment être confronté à  des cas réels, et que du coup, pensant t'aider, elle a posé un pseudo-diagnostic pour te faire arrêter et passer à  autre chose... Ce qui ne veut pas dire que tu dois reprendre la fume tout de suite hein, vu ton état mental, il faut que tu prennes des mesures et te sorte de la pente glissante wink

Allez te dévore pas le moral avec ça, dis-toi que c'est la rançon des abus, comme l'a dit William Blake "La route des excès mène au palais de la sagesse".

A+


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Groschacha femme
Psychokinésiste onirique
Inscrit le 12 Feb 2015
88 messages
Merci beaucoup pour toutes vos réponses !

Je pense que je vais aller voir un psychiatre.

Est-ce que quelqu'un en connait un bien sur Paname, je sais pas si ça existe psychiatre spécialiste en addictologie (...?) ?

Merci !


Sinon lisez Morphine de Boulgakov, il est cool ! (hors-sujet)

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Mister No homme
Pussy time
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8406 messages
Salut,

Je ne demandais pas les sources concernant les études cannabis/schizophrénie... Seulement j'aimerais bien avoir des sources concernant l'étude évoquée :

De changer de variété regulierement, j'ai vu une études récemment que les différentes concentrations cannabinoïdes et terpènes font que le cerveau s'accoutume moins.

Pour en revenir aux difficultés que tu rencontres, même si le lien de causalité ne semble pas démontré, il est important de ne pas négliger ce fait et de se montrer prudent à  l’apparition de certains symptômes ;

Chez les individus génétiquement vulnérables, bien que le cannabis puisse modifier le début de la maladie, la gravité et l’issue, il n’existe aucune preuve dans cette étude qu’il peut causer la psychose


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Hypnos-bleu homme
Swiss-ID
Inscrit le 09 Feb 2015
239 messages

Mister No a écrit

De changer de variété regulierement, j'ai vu une études récemment que les différentes concentrations cannabinoïdes et terpènes font que le cerveau s'accoutume moins.

Je vais chercher ça je sais plus où j'ai vu ça ( internet ou livre )
Je vais voir avec chanvre-info ils ont une petite brochure super bien foutue j'avais voir si ils l'ont en version numerique.

Édit: bon va trouver hahaha http://www.chanvre-info.ch/info/ru/Ques … ur-le.html
Ils parlants du chanvre sous toutes ses Couture.

Dernière modification par Hypnos-bleu (10 mars 2015 à  03:05)


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Shaolin femme
Modératrice à la retraite
Inscrit le 20 Sep 2009
3454 messages

Groschacha a écrit

Est-ce que quelqu'un en connait un bien sur Paname, je sais pas si ça existe psychiatre spécialiste en addictologie (...?) ?

Bien sûr que oui, ça existe les psychiatres spécialistes en addictologie :)
Sur panam, je ne peux pas te donner de nom, je suis en Bretagne,  mais dans chaque csapa, tu as au moins un psychiatre en addicto.
Y aura sûrement des parisiens pour te conseiller, t'aiguiller vers un psychiatre et un csapa sympa.

N'hésite pas à  y aller.


Faut rien regretter... Revendique tes conneries, elles sont à  toi. Et surtout, vis à  fond! On vieillit bien trop vite. La sagesse, ça sera pour quand on sera dans le trou.        Jacques Brel

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Hypnos-bleu homme
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Inscrit le 09 Feb 2015
239 messages

Mister No a écrit

C'est un peu risqué de conseiller des concentrés BHO à  une personne qui décrit des symptômes à  ne pas négliger et qui à  mon avis qui invitent au moins au principe de précaution avec une abstinence temporaire.
Perso, comme dit ailleurs, fais des efforts pour cesser ta conso au moins temporairement, le temps de trouver un spécialiste qui ne te "menacera" pas de pathologies. Et si tu ne parviens pas à  cesser totalement de consommer, essaie de trouver un produit léger ou avec du CBD.

En plus, le fait que tu vives ce sevrage comme une contrainte, un truc pas vraiment voulu, ça doit pas être évident à  gérer. Donc je te conseille de voir un psychiatre cette fois pour exposer calmement tout ce que tu es venu poser ici, parler de ce que tu ressens, y compris le fait que tu ne souhaites pas arrêter ou que c'est difficile. Ton médecin généraliste peut t'indiquer quelqu'un. Ta psychologue est peut-être tout simplement débordée et n'a pas forcément les compétences pour t'accompagner.

@hypno :

Des concentrer comme le bho que tu peux soit fumer soit en faire des teinture ou de la cuisine.

Le BHO n'est pas vraiment le plus adapté pour la confection de teinture mère car il n'a pas été décarboxylé.

De préférer des variété riche en CBD ou de consomer des compléments au CBD.

Ok mais pour le colorado. Aucune garantie qu'une variété soit riche en CBD tant que pas testée par le vendeur, l'acheteur ou le producteur.
Pour les compléments au CBD, une étude montre que le CBD sans THC est efficace pour réduire les symptômes psychotiques chez des patients schizophrènes :

Science/Homme: en cas de schizophrénie, le cannabidiol est aussi efficace que le traitement standard anti psychotique

Une étude clinique menée à  l’Université de Cologne, sur 42 patients souffrant de schizophrénie aiguà«, a montré que le CBD réduit de manière significative les symptômes psychopathologiques, quand ils sont comparés à  la condition initiale. La moitié des patients a reçu par voie buccale 800 mg de CBD (cannabidiol) quotidiennement, pendant 4 semaines. L’autre moitié a pris, en double aveugle, le traitement standard, l’AMISULPRIDE, qui est un antipsychotique puissant. Les résultats ont dans un premier temps été révélés au Congrès de l’IACM de Leiden en 2005. Ils sont maintenant publiés dans un journal médical.

Les deux traitements sont avérés et conduisent à  une amélioration clinique certaine, mais le CBD présente moins d’effets secondaires négatifs. De plus, pendant le traitement à  base de cannabidiol, il a été observé un accroissement des niveaux d’anandamide dans le sang. L’anandamide est l’endocannabinoïde que le corps produit. « Les résultats suggèrent que la désactivation de l’inhibition de l’anandamide pourrait contribuer aux effets antipsychotiques du cannabidiol, ce qui ouvre de larges perspectives, véritablement un nouveau mécanisme du traitement de la schizophrénie, » ont écrit les chercheurs.

Le texte intégral en accès libre :
www.nature.com/tp/journal/v2/n3/full/tp201215a.html

Source: Leweke FM, Piomelli D, Pahlisch F, Muhl D, Gerth CW, Hoyer C, Klosterkötter J, Hellmich M, Koethe D. Cannabidiol enhances anandamide signaling and alleviates psychotic symptoms of schizophrenia. Transl Psychiatry 20 mars 2012. [in press].

De changer de variété regulierement, j'ai vu une études récemment que les différentes concentrations cannabinoïdes et terpènes font que le cerveau s'accoutume moins.

Source ?

La grande palette de gouts et d’effets proposée par les différentes plantes de cannabis permet également d’éviter en grande partie l’accoutumance, qui se produit beaucoup plus rapidement lorsque l’on ne possède qu’une seule plante à  consommer, le corps s’habituant à  ce profil en particulier.
Source: http://www.alchimiaweb.com/blogfr/terpe … -cannabis/
Et je trouve ça plutôt logique vu que c'est le même principe pour les médicaments par exp.

Dernière modification par Hypnos-bleu (27 avril 2015 à  17:10)


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