Codeine remplacer par du subutex / PsychoACTIF

Codeine remplacer par du subutex

Publié par ,
713 vues, 15 réponses
Crépuscule 
Nouveau membre
000
Inscrit le 07 Nov 2019
48 messages
Bonjour j’ai des prescriptions pour de la codeine j’en prend depuis des années mais je dépasse les prescriptions de mon docteur, pour être bien j’aurais eu besoin de 6-8 comprimés par jours, mon docteur n'acceptera jamais sachant que j’ai déjà déconné, j’ai penser du coup demander à mon médecin de remplacer la codeine par le subutex, un autre medcin m’a dit que le subutex était beaucoup moins adctive que la codéine qu’en penser vous ? J’ai des crises d’angoisse rien que penser à un sevrage à la codéine j’ai aussi peur que mon docteur me laisse tomber sans rien, j’ai très peur pour les prochains jours.

Amicalement

Dernière modification par Crépuscule (11 août 2020 à  20:38)

Hors ligne

 

blastfunk 
Banni
2311
Inscrit le 08 Jul 2018
375 messages

Crépuscule a écrit

un autre medcin m’a dit que le subutex était beaucoup moins adctive que la codéine qu’en penser vous ?

Non seulement c'est faux mais en plus ça n'a aucun sens dit comme ça. S'il a un indicateur de dépendance comparatif de ces deux médicaments, ça m'intéresse.
Il veut peut-être dire que statistiquement il y a moins de gens dépendants au Subutex qu'à la Codéine, ça par contre c'est possible seulement c'est pas prescrit pour les mêmes raisons. C'est possible mais je sais pas d'où il tient des comparaisons pareilles ton médecin. Et surtout concernant le Subutex qui n'est pas réputé du tout pour un produit facile à arrêter.
Sinon ca dépend du dosage, de la durée, de plein de choses, on peut pas comparer aussi facilement.
Et puis certains vont dépendre d'un produit et certains d'un autre, va savoir pourquoi.

Dernière modification par blastfunk (11 août 2020 à  21:28)


Ma vie m'appartient.

Hors ligne

 

Crépuscule 
Nouveau membre
000
Inscrit le 07 Nov 2019
48 messages
Bon bha du coup je ne vais pas prendre du subutex si c’est pour que mon addiction empire ce n’est pas la peine, bha la vous m’ouvrez les yeux selon vous la codeine serait moins pire que le subutex ?

Hors ligne

 

Corano 
Nouveau membre
France
600
Inscrit le 04 Apr 2020
45 messages

Crépuscule a écrit

Bon bha du coup je ne vais pas prendre du subutex si c’est pour que mon addiction empire ce n’est pas la peine, bha la vous m’ouvrez les yeux selon vous la codeine serait moins pire que le subutex ?

Yo, ça dépend.

Le subu ça peut être bien si tu comptes pas arrêter/réduire tes dosages de codéine, parce que ça donne moins envie d'augmenter les doses et c'est plus facile d'avoir une prescription à une dose qui te convient.

Par contre si tu comptes passer par le subu dans l'optique d'arrêter rapidement les prises d'opiacés, c'est pas un bon plan à mon humble avis parce que c'est quand même vachement chiant à arrêter.

Après c'est quand même deux dépendances différentes, j'ai eu les deux, arrêté les deux mais je saurais pas dire ce qui est le plus addictif.

Pour la codéine : physiquement c'est dur trois/quatre jours, mais au niveau du moral c'est chaud pendant genre 2 semaines je trouve, avec des cravings qui peuvent s'éterniser.

Pour le subutex : physiquement c'est dur entre 12j et 20j, mais moralement c'est moins violent.

Après tout dépend du mode de prise/du passé/du goût que tu as pour la substance, c'est un sujet qui appelle à des réponses personnelles et donc plus ou moins éloignées de ta vérité à toi. En plus, selon ce que tu prends comme cachets, 8 ça peut-être une dose assez faible comme forte.

Hors ligne

 

Crépuscule 
Nouveau membre
000
Inscrit le 07 Nov 2019
48 messages
Je prends du dafalgan 30/500mg voila pour la dose donc je sais pas si c’est énorme ou non, pour le subutex tu pense qu’avec un adictologue c’est plus simple de s’arrêter ? Genre en diminuant les doses petite à petit ? Comment le vie tu depuis ton arrêt à ses deux addictions tu vie mieux ? La Dernière fois que j’ai arrêter la codéine j’avais des sueur froide, des bouffées de chaleur, des coups de froid des coups de chaud, surtout avec cette chaleur je veux éviter lo mais moi sa a duré 15 jours avec des courbatures.

Dernière modification par Crépuscule (12 août 2020 à  03:00)

Hors ligne

 

Biscuit 
Nouveau Psycho
France
500
Inscrit le 22 Jun 2020
139 messages
Je te conseil plutôt d'aller consulter un addictologue dans un csapa ou un addicto de ville, il sera à même de te dire ce qui est le mieux selon ta situation. Forcément que ça sera plus simple qu'avec un généraliste (à part des exception bien sûr..) parce que l'addicto lui est formé et spécialisé dans les addictions alors que les generalistes n'en connaissent pas autant dans ce domaine en général.
Et si il est préférable de continuer la codeine il te la laissera ou alors si c'est mieux pour toi de prendre un tso il te le proposera
Reputation de ce post
 
+1 un addicto est un professionnel il saura te conseiller au mieux

Hors ligne

 

Crépuscule 
Nouveau membre
000
Inscrit le 07 Nov 2019
48 messages
Bonjour biscuit est ce que si je vais en adictologie dans un hôpital se sera aussi bien que dans un csapa ? Cordialement

Hors ligne

 

Biscuit 
Nouveau Psycho
France
500
Inscrit le 22 Jun 2020
139 messages
Oui bien sûr dans un service d'addictologie à l'hôpital ça sera aussi bien qu'en csapa, moi même je suis suivi dans un service d'addicto à l'hôpital et ça se passe à merveille !

Hors ligne

 

Crépuscule 
Nouveau membre
000
Inscrit le 07 Nov 2019
48 messages
Merci biscuit tu ma fait évacuer toute mon angoise 1000 merci smile

Hors ligne

 

Biscuit 
Nouveau Psycho
France
500
Inscrit le 22 Jun 2020
139 messages
Alors c'est parfait, il n'y a pas de quoi ! smile

Hors ligne

 

speedy76 
Nouveau Psycho
France
100
Inscrit le 30 Mar 2020
50 messages
Je rejoins Biscuit, pouvoir rencontrer des professionnels spécialistes de ces questions permettra une évaluation plus fine de ta situation. Et puis, selon moi, en CSAPA tu pourras plus facilement discuter au delà de la simple question du choix d'une molécule, être écouté et rassuré sur tes éventuelles inquiétudes, questions, alors qu'en médecine de ville, à part quelques exceptions, c'est un peu plus "expéditif" (ce qui parfois convient bien aussi!).


Après, le truc c'est qu'en général, les délais pour rencontrer un médecin au sein d'un csapa, c'est pas les mêmes que pour voir ton généraliste....sad

Hors ligne

 

NEW101 
Nouveau membre
107
Inscrit le 02 Nov 2017
22 messages
Mon conseil  a moi,  attention le sub est 300 fois plus puissant que la codéine,  j'ai un ami qui a arrêté le sub depuis 3 ans à la dure,  avec une conso de 2 mg/j  ,   il a toujours  des sauts d'humeur. Et il se sent en manque pendant 1 heure et cela fait 3 ans.  Un autre pote arrêt depuis 3 mois,   avec une conso importante à l'arrêt dans les 6 mg/j   il n'arrive plus à tenir,  plus envi de rien sommeil d'apeine 4h par nuit. Moral à plat,,,  voilà faut faire très attention avant de prendre une décision,,  bon courage
Reputation de ce post
 
J'approuve et j'aurai aime lire ce message a l'epoque

Hors ligne

 

Corano 
Nouveau membre
France
600
Inscrit le 04 Apr 2020
45 messages

NEW101 a écrit

Mon conseil  a moi,  attention le sub est 300 fois plus puissant que la codéine,  j'ai un ami qui a arrêté le sub depuis 3 ans à la dure,  avec une conso de 2 mg/j  ,   il a toujours  des sauts d'humeur. Et il se sent en manque pendant 1 heure et cela fait 3 ans.  Un autre pote arrêt depuis 3 mois,   avec une conso importante à l'arrêt dans les 6 mg/j   il n'arrive plus à tenir,  plus envi de rien sommeil d'apeine 4h par nuit. Moral à plat,,,  voilà faut faire très attention avant de prendre une décision,,  bon courage

Chaque cas est différent mais un manque qui dure 3 ans ça m'étonne quand même, pourquoi pas 200 ans aussi punk1

Hors ligne

 

Biscuit 
Nouveau Psycho
France
500
Inscrit le 22 Jun 2020
139 messages
Ça ne veut pas dire grand chose que "le subutex est 300 fois plus puissant que la codeine" parce que tu ne le prends à la même dose tout simplement mais à dose équivalente entre les 2 molécules !

Parce que dans ce cas là l'oxycodone est 2 fois plus puissante que la morphine, le fentanyl 80-90x plus puissant que la morphine elle même 6 fois moins puissante que la codeine. Mais toutes ces molécules elles sont utilisées de la même façon pour calmer la douleur avec des equivalences entre elles ! On utilise pas pour le fentanyl une dose 90x celle de la morphine, on diminue la quantité en conséquence c'est pareil pour le sub.

Je pense qu'il faut sortir de l'idée que l'addiction à la codeine (et ou au tramadol aussi) est plus "douce" ou "gentille" que celle au subutex ou à la méthadone. Pour certaines personnes le sevrage à la codeine se révèle être un enfer, une souffrance très importante, de la même façon que pour certain en sevrage de buprenorphine ou de méthadone.

La différence c'est que la durée des symptômes de servage, le sevrage physique, est plus long avec la buprenorphine et la méthadone qu'avec la morphine ou la codeine. Mais Prescripteur disait dans un autre sujet que le sevrage c'est pas uniquement la periode de manifestation physique, c'est aussi ce qui suit avec le sevrage psychologique, le risque de la survenue d'un syndrome post-sevrage.

Et arrêter d'un coup "à la dure" le subutex comme tout autre opiacé c'est la pire chose à faire, niveau risque de syndrome post sevrage, sans compter surtout la souffrance inutile qu'on s'inflige....
Je trouve étrange ensuite de ressentir le manque physique 1h par jour comme ça après plusieurs années...

En bref un tso c'est pour améliorer la qualité de vie, avoir une prise unique d'un médicament par jour et pas de multiples. Avoir une stabilisation en évitant les hauts et les bas que provoque les opiacés de courte 1/2 vie. Et plus tard quand le moment sera choisi et si il est désiré diminuer tranquillement, c'est aussi pouvoir prendre son temps pour diminuer à son rythme sans être pressé par un manque d'approvisionnement, un médecin qui refuse de prescrire ou autre, CàD mettre au max les chances de son côté pour que le sevrage ensuite se passe qu mieux en evitant les désagréments que j'ai cité.

Hors ligne

 

alex92200 
Nouveau membre
400
Inscrit le 10 Jul 2018
9 messages
Bonjour Crépuscule (sombre pseudo),

si ça peut t'aider je t'invite à lire mon témoignage que tu peux trouver en cliquant sur mon pseudo et en cherchant mon TOPIC "TSO Codéine ==> Buprénorphine"

Bien à toi, courage smile

Hors ligne

 

NEW101 
Nouveau membre
107
Inscrit le 02 Nov 2017
22 messages
Bonjour,

Pour parler de mon propre vécu,   j'ai passé 15  ans sous subu, depuis 3 ans j'ai commancè une descente dégressive de 2 mg/j,  arrivé.  À. 0.1mg /jour.  J'ai basculé. Sur le tramadol y a  10 jours.  (pour une raison de non disponibilité de la buprenorphine et après un long travail de 3 ans j'ai décidé de faire le saut voila) Franchement  avec énormément de sport, de chasse sous marine voilà,  j'ai souffert  pendant les 3 premiers jours insomnie,  jambes sans repos.... Etc  apres ça va des haut et des bas et la ça va vraiment mieux, jour 10  je suis à  moins de 50 mg/j  de tramadol,  voilà pour voir le rapport entre tramadol, bupre et codeine,,

Hors ligne

 


Répondre Remonter


Pour répondre à cette discussion, vous devez vous inscrire




    Psychoactif en Images
    Plus d'images psychoactives
    En ce moment sur PsychoACTIF  
     Appel à témoignage 
    Le manque de cannabis
    Il y a 12hCommentaire de Citron_fr (60 réponses)
     Appel à témoignage 
    Enquete sur les pratiques d'injection de la morphine
    Il y a 1jCommentaire de Stelli (45 réponses)
     Forum UP ! 
    Growkit par Colissimo sans notification & avis d instance
    Il y a 1jDiscussion sans réponse depuis 12h
     Forum 
    Interaction & Mélange - Combo GBL + MDMA ?
    Il y a moins d'1mnCommentaire de Hedex dans [GBL, GHB, 1.4-BD...]
    (7 réponses)
     Forum 
    Drogue info - Mary Kate Codéine
    Il y a 5mnCommentaire de MOOD_ICE dans [Codéine et dihydrocod...]
    (5 réponses)
     Forum 
    Tramadoll plus dafalgan codéiné
    Il y a 17mnCommentaire de Crépuscule dans [Opiacés et opioïdes...]
    (4 réponses)
     Forum 
    Bromazépam - Deroxat + Ixprim + lexomil
    Il y a 50mnCommentaire de Kp80 dans [Benzodiazépines...]
    (2 réponses)
     Forum 
    Analyse de drogue - Ou et comment analyser ses drogues en France ?
    Il y a 58mnCommentaire de sindani77 dans [Conseils généraux de...]
    (14 réponses)
     Forum 
    Bad trip a chaque fois que je fume du shit
    Il y a 1hCommentaire de Dictox dans [Cannabis...]
    (1 réponse)
     Forum 
    Overdose - Première presque overdose
    Il y a 2hNouvelle discussion de SoulEater dans [Heroïne...]
     Forum 
    Effets - Oxycodone ou morphine?
    Il y a 3hCommentaire de Biscuit dans [Opiacés et opioïdes...]
    (1 réponse)
     Blog 
    Pour un monde plus beau
    Il y a 20hNouveau blog de Ecume dans [Poèmes]
     
      QuizzZ 
    Etes-vous dépendant aux benzodiazépines ?
    Dernier quizzZ à 00:09
     PsychoWIKI 
    CBD (Cannabidiol), effets, risques, témoignages
     Topic epinglé 
    Neurchi de Psychoactif
     Nouveaux membres 
    Calypso5, LaPotion nous ont rejoint et se sont présentés les trois derniers jours.
    S'identifier

    Mot de passe oublié

    Morceaux choisis 

     La pipe universelle : nouvel outil pour réduire les risques et dommages liés à l'inhalation
    par LLoigor, le 13 Sep 2020
    Bon j'ai enfin pu tester cette nouvelle pipe de SAFE. La voilà : J'ai un questionnaire que je vais leur renvoyer avec ceux des personnes a qui j'ai passé une pipe pour qu'ils testent aussi. Moi je l'ai testé avec de la méthamphétamine, mais hélas et j'en avais parlé avec une personne...[Lire la suite]
     TSO Codéine ==> Buprénorphine
    par alex92200, le 12 Sep 2020
    Bonjour à tous, Je reviens 2 ans plus tard pour donner des nouvelles et puis peut-être qu'un petit UP après tout ce temps passé pourra en aider certains qui se posaient les mêmes questions que moi. J'aborderais mon message sous deux formes : personnelle et le TSO en lui même. Au niveau pe...[Lire la suite]
     Témoignage sur l'hyperèmèse cannabinoïde
    par Catelya63, le 11 Sep 2020
    Salut à tous. Je viens poster mon témoignage sur le syndrome d'hyperèmèse cannabinoïde, pour expliquer et en espérant que ça puisse aider si quelqu'un était dans ce cas. J'étais consommatrice de cana depuis mes 15 ans, j'en ai aujourd'hui 24, et j'ai stoppé cette année. Presque 9 ans de...[Lire la suite]
    Tous les morceaux choisis
    Les derniers champis

    Merci pour ce TR gustatif ^^ à tester la prochaine fois que je passe au mag' /MT dans [forum] Chocolat et beauté
    (Il y a 2h)
    Comme un mouton je suis le troupeau : 1 rouge comme 1 mouton tu juges. Cusco dans [forum] Premier shoots
    (Il y a 3h)
    Il est pas mal ce MT ^^ [MM] dans [forum] Premier shoots
    (Il y a 10h)
    Super TR très détaillé... tu mas fais voyager! HP dans [forum] Trip Report - 920 Valhalla + McKennaï
    (Il y a 11h)
    Très intéressant, merci ! dans [forum] Retour du gabon :)
    (Il y a 19h)

    Pied de page des forums