Schéma effet d’action Tramadol / PsychoACTIF

Schéma effet d’action Tramadol

Publié par ,
666 vues, 4 réponses
Sociophrenic 
A la conquête du trip parfait
Malta
1200
Inscrit le 22 Oct 2017
108 messages
Blogs
Salut à tous !

J’ai tenté de faire un schéma extrêmement vulgarisé et simplifié de l’action du tramadol pour un ami et lui expliquer pourquoi l’effet pouvait être si différent d’une personne a l’autre (effet séroto plus marqué, ou effet opiacé plus prononcé) et en quoi cet opiacé se différenciait des autres.

J’aurai souhaité que des personnes plus qualifiées que moi puissent me corriger, et me reprendre sur les points sur lesquels j’ai pu me tromper, en toute humilité smile

J'ai trouvé cela utile de synthétiser cela dans un schéma, je m'y suis donc essayé, mais avec mes connaissances limitées somme toute.

Merci à vous d’avance !

/forum/uploads/images/1602/ee561010-f7fd-46e2-8218-2bad0fb027c0.jpg

Dernière modification par Sociophrenic (14 octobre 2020 à  23:57)

Reputation de ce post
 
Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (Rick)

Nietzsche parlait du Cercle Vicieux, Hofmann m'a montré La Boucle
Rien n'existe. Et si quelque chose existe il ne saurait être appréhendé par l'Homme.

Hors ligne

 

zHanky 
Adhérent PsychoACTIF
France
200
Inscrit le 07 Oct 2018
83 messages
Trop cool !
Merci beaucoup je vois les chose de facon claire maintenant !

Whisky, weed and Warren Zevon

Hors ligne

 

Snap2 
Psychopstick
Suisse
2210
Inscrit le 19 Nov 2017
719 messages
Deux-trois remarques/suggestions :

Pourquoi écrit en rouge récepteurs séroto alors que tu prends aussi la noradrénaline dans l'accolade?

Manque aussi toute l'action de l'O-DSMT qui a des effets propres.

Inutile de mettre les KOR et DOR, la sélectivité pour les MOR est forte et les effets DOR/MOR sont carrément négligeables (pour ne pas dire absents).

Le CYP2D6 est certes important mais il y a pleiiiin d'autres détails qui vont donner des effets différents selon les personnes notamment la structure de leurs neurorécepteurs ou alors l'efficacité de leur premier passage hépatique ou leur épaisseur de barrière hémato-encéphalique.

Voilam voilam, sympa l'idée du schéma après ^^

Dernière modification par Snap2 (16 octobre 2020 à  08:37)

Hors ligne

 

Rick
Modérateur
16723
Inscrit le 18 Sep 2018
4000 messages
Blogs

Sociophrenic a écrit

'ai trouvé cela utile de synthétiser cela dans un schéma, je m'y suis donc essayé, mais avec mes connaissances limitées somme toute.

Merci à vous d’avance !

Même si ce n'est pas "aux normes" en terme de langage scientifique etc

Pour les lecteurs, je vais tenté de donné quelques observations basiques que j'avais faites lors de ma """lune de miel""" avec les opiacés et que je découvrais un petit peu la pharmaco :

/forum/uploads/images/1602/mor2.png


Pour la plupart des opiacés et des opioïdes , la sensation de "chaleur" / plaisir / "coton" vient de la stimulation des récepteurs µ
qui sont prononcés "mu" à ma connaissance ; on utilise le sigle " M O R " pour mu recepteur opioïde . Parmis les opioïdes que j'ai consommé, l'U47700 ; et le kratom (mitagyna speciosa), a des alcaloïdes  qui stimule d'autres récepteurs que les "MOR". Même si ces derniers sont mobilisés de manière conséquente. Et je profite d'avoir la parole pour vous faire remarquer que dans mon expérience personnelle, j'ai eu la bonne surprise de voir que je pouvais diminuer mes dosages beaucoup plus vite. La rapidité de diminution évolue en fonction des dosages, pour chaque molécule, avec une diminution de plus en plus dur  que je pouvais diminuer les dosages 2 à 3 fois plus vite qu'un opiacé classique lors d'une phase de diminution de la posologie en vue de diminuer sa tolérance ou d'être "sobre".

(mitraginyne/7homitraginyne avec éventuellement un i à la place du y sur le mot mitraginine)

Ce sont ces mêmes recepteurs MOR où l'on utilise le principe AGONISTE/ANTAGONISTE pour utiliser un antidote : LE NALOXONE.
La buprénorphine est partiellement ago/antago sur ces recepteurs, d'où les crises de manque lorsque mal employé ou le témoignage d'usager utilisant la bupré pour diminuer les effets d'un opioïdes stimulant les MOR.


Enfin et là c'est un avis très subjectif :
a propos du rapport "PLAISIR / MANQUE / QUAND LE PLAISIR ATTEIND SON PAROXYSME AVEC LES OPI par intraveineuse ou non"

j'ai remarqué qu'être en MANQUE augmente beaucoup le plaisir des opioïdes.
D'où le fait quand je pratiquais l'intraveineuse qui a systematiquement une demi vie très courte, le manque apparait donc vite et il est soulagé par l'injection IV. Qui est très efficace (100%biodispo voir tableau ci dessous). Le passage d'un état de début de manque à l'injection est très satisfaisant "amha". C'est aussi pourquoi j'ai mis du temps à apprécier l'u47700 : au début peu d'intérêt et de plaisir. Mais en développant une dépendance puis le manque, j'ai découvert par le passé une molécule extrêmement EUPHORIQUE dans ce cas précis par exemple. Elle était courte en terme d'effets (2h? plateau au moins 30mn) en rectal pour éviter perforation barrière cutanée et risque infectieux, tout en ayant un très bon "rendement" (biodisponibilité) très élevée en rectal - l'une des meilleures après l'I.V.


/forum/uploads/images/1602/biodispo.jpg






Enfin pour revneir sur le sympa petit schéma de notre pair :
en bas à gauche vous avez un enzyme , noté " CYP chiffre lettre chiffre " etc.
C'est un élément ultra important pour certaine  molécule comme la codéine. Notre abilité personelle à mobiliser ces enzymes "CYPxxx" étant très inégale, certains sont des métaboliseurs ultrarapide et ont +de risque de faire des overdose, même avec de la codéine (Naloxone+ allo  112 appelez les avec position latérale securité si la personne respire et est inconsciente)

Dernière modification par Rick (16 octobre 2020 à  02:59)


Contacter ou analyser un échantillon de drogue (gratuitement et anonymement)? envoyez un mail à l'équipe : modos@pscychoactif.org

Hors ligne

 

tryphontournesol 
Nouveau membre
110
Inscrit le 13 Oct 2020
17 messages
perso ce truc ne me fait aucun effet ... à part me donner des céphalées hmm

ah si par contre les fois où j'en ai pris, j'aurais pu limer pendant des heures et des heures (ce qui n'est pas forcément fun!)

Hors ligne

 


Répondre Remonter


Pour répondre à cette discussion, vous devez vous inscrire




    Psychoactif en Images
    Plus d'images psychoactives
    En ce moment sur PsychoACTIF  
     Appel à témoignage 
    Etude Psychoactif/Psychonaut/Université de Paris sur l'expérience...
    Il y a 5hCommentaire de Yotna (8 réponses)
     Appel à témoignage 
    Appel à témoignages : amende forfaitaire
    Il y a 6jCommentaire de La tielle (7 réponses)
     Forum 
    Expériences - Sevrage Subutex 6 mois après
    Il y a moins d'1mn
    5
    Commentaire de pierre dans [Decro - Sevrages... e...]
    (38 réponses)
     Forum 
    Question(pas redondante) a propos de la culture de champote
    Il y a 46mnCommentaire de Razanem dans [Psilocybe - Champigno...]
    (1 réponse)
     Forum 
    Micro-dosage - Microdosage et dépression
    Il y a 1hCommentaire de PanoraMixx dans [Psilocybe - Champigno...]
    (4 réponses)
     Forum 
    Interaction & Mélange - Problème anpaa refus de prise en charge et prescription baclofène...
    Il y a 1hCommentaire de Lycergik dans [Méthadone...]
    (7 réponses)
     Forum 
    Kratom comme tso a l héroïne
    Il y a 2hCommentaire de Psychoco92 dans [Heroïne...]
    (2 réponses)
     Forum 
    Mode de consommation - Comme utiliser correctement les pipe en verre avec la boule
    Il y a 2hCommentaire de Meumeuh dans [Cocaïne-Crack...]
    (14 réponses)
     Forum 
    B-liquide possible ?
    Il y a 2hCommentaire de VforN dans [RC Benzodiazépines...]
    (4 réponses)
     Forum 
    Mon kit de culture est t’il contaminé
    Il y a 2hCommentaire de Joint2beuh dans [Psilocybe - Champigno...]
    (1 réponse)
     Blog 
    6 mois après l'arrêt d'une conso journalière de MDMA- états des lieux
    Il y a 6hCommentaire de Indica dans le blog de Psycho-trip
    (3 commentaires)
     Blog 
    Je suis.... Noir ce soir
    Il y a 22h
    1
    Commentaire de Alwaysondrugs dans le blog de kris68
    (3 commentaires)
     Blog 
    Mon piège, quelle histoire.
    Il y a 22hCommentaire de Akaion dans le blog de Akaion
    (8 commentaires)
     
      QuizzZ 
    Consommez-vous le MDMA/Ecstasy à moindre risque ?
    Dernier quizzZ à 19:44
     PsychoWIKI 
    PAWS, le syndrome prolongé de sevrage
     Topic epinglé 
    Neurchi de Psychoactif
     Nouveaux membres 
    Jérimadeth, Superdupontfanclub, mikelive77 nous ont rejoint et se sont présentés les trois derniers jours.
    S'identifier

    Mot de passe oublié

    Morceaux choisis 

     Shit dur
    par filousky, le 20 Oct 2020
    Biscotte42, c'est pas la première fois que tu écris des choses sur la coupe du shit. As-tu, une fois dans ta vie, essayé de décompacter une plaquette déjà dure de shit de cité moyen ? Si oui et que tu as réussi à obtenir un tas de trichomes en poudre pouvant être mélangée avec un produ...[Lire la suite]
     TR: Grosse claque avec du butane
    par psyloshit_, le 17 Oct 2020
    Hello ! Je vous fais ce petit Tr a chaud car je viens de tester le butane a grosse pour la première fois il y a de ca a peine 2h. Alors déjà faut savoir que j'ai déjà consommer une dizaine de fois du butane mais jamais comme ca, c'est a dire que j'avais des effets leger tel que, bien être ,...[Lire la suite]
     Brorphine information retour d'expérience
    par Okysho, le 18 Oct 2020
    Salut, Aujourd'hui je vais parler de mon expérience avec la brorphine. J'ai décidé de lancer cette discussion car je n'ai trouvé que très peu d'informations à propos de ce RC sur internet et le peu d'information que j'ai trouvé était en anglais uniquement et provenait de Reddit. Tout d'abord...[Lire la suite]
    Tous les morceaux choisis
    Les derniers champis

    Bonne entrée en matière dans [forum] stocker Beuh / Shit dans un bocal hermetique a la place des pochons ?
    (Il y a 1h)
    + 1 ...pas de soucis sur le long terme ... MM dans [forum] Est ce que j'ai bien fait de commencé les T.S.O
    (Il y a 2h)
    Super intéressant merci, Guy dans [forum] Ethan Russo, défenseur de l’effet d’entourage
    (Il y a 3h)
    reponse très claire, Merci l'Apo dans [forum] Combien de Bromazepam (6mg) pour être defoncée
    (Il y a 4h)
    Idem, le raccourci psyche = spiritualité est un peu facile. Yotna dans [forum] Etude Psychoactif/Psychonaut/Université de Paris sur l'expérience psychédélique
    (Il y a 5h)

    Pied de page des forums