DXM + Fluoxétine / PsychoACTIF

DXM + Fluoxétine

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Lotortu 
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Bonjour,
J'ai envie d'essayer le DXM, j'ai réussi à m'en procurais le problème c'est que je suis resté sous fluoxétine pendant 4 mois (j'ai stop depuis un peu moins d'une semaine).
J'ai lu que le combo AD+DXM était à éviter a cause des S.S.
La fluoxétine a une demie-vie de 3 à 6 jours, je voulais donc demander si vous avez une idée du temps que je doit attendre avant que je puisse prendre du DXM de manière safe.

Merci smile

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fafefifofu 
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Salut,
Attends 1 semaine supplémentaire pour être sur et ça devrait bien se passé.

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Lotortu 
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D'accord merci wink

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Morning Glory 
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La demi-vie de la fluoxétine est très longue (2-7jours) à cause du trifluor bien crade qu'elle possède.
Donc si tu veux être vraiment safe, il faut attendre cinq semaines après l'arrêt total de ton traitement pour être sur qu'aucune interaction ne se produise.

Ceci étant dit, je ne connais pas les risques de l'association DXM/SSRIs

Μόρνηνγγ Γλωρύ
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Lotortu 
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Ouai je vais attendre mi-juillet pour en prendre, je suis pas pressé et je veut pas pourrir mon trip tongue

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Anonyme6525
Invité

Morning Glory a écrit

La demi-vie de la fluoxétine est très longue (2-7jours) à cause du trifluor bien crade qu'elle possède.

Pourquoi tu crois qu'un trifluor c'est crade MG ? Les 3 fluor ils sont bien attachés à la molécule, ça va pas partir comme ça, c'est pas un point ou la molécule est métabolisée (avec mes maigres connaissances, je peux me tromper mais je crois pas).

Pareil, la demie-vie doit surement venir du fait que la molécule est globalement vachement hydrophobe. Mais ça peut venir tout autant du phényl non substitué que du phényl avec un ter fluoro méthyle, avec juste l'azote et l'oxygène comme partie hydrophile.

En gros ma question c'est pourquoi cette haine du fluor ? smile

 

Morning Glory 
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Ba généralement plus tu halogènes une molécule, plus elle devient difficile à métaboliser et elle encrasse l'oganisme, c'est d'ailleurs pour ça appremment qu'ils kiffent les trichlores et trifluors dans les biocides, l'oganisme a beaucoup plus de difficultés à rendre la molécule hydrosoluble pour ensuite l'évacuer, et d'ailleurs ça ferait des dégats à la nature aussi d'après mes connaissances. (A près il y a des exceptions, genre DCK vs K et 2FDCK)
Après idem, je peux me tromper mais on m'a toujours appris que la majorité du temps halogènes = crade.

Pareil, la demie-vie doit surement venir du fait que la molécule est globalement vachement hydrophobe. Mais ça peut venir tout autant du phényl non substitué que du phényl avec un ter fluoro méthyle, avec juste l'azote et l'oxygène comme partie hydrophile.

J'avais pas vu ce passage.
Ca s'appelle un "ter fluoro methyl" ça? Pourquoi "ter"? Pour "trois"?

Comme j'ai appris (par un mec en fac de pharma), les molécules halogénées sont plus difficiles à casser par le foie que les non halogénées, donc si ça venait juste du phényl non substitué la molécule serait virée bien plus facilement je pense, pour cette raison. Le foie son taff, c'est justement de rendre les molécules les plus hydrophiles possibles.

Dernière modification par Morning Glory (23 juin 2021 à  18:24)


Μόρνηνγγ Γλωρύ
I <3 5-HT & DA ~

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Anonyme6525
Invité

Ba généralement plus tu halogènes une molécule, plus elle devient difficile à métaboliser et elle encrasse l'oganisme, c'est d'ailleurs pour ça appremment qu'ils kiffent les trichlores et trifluors dans les biocides, l'oganisme a beaucoup plus de difficultés à rendre la molécule hydrosoluble pour ensuite l'évacuer, et d'ailleurs ça ferait des dégats à la nature aussi d'après mes connaissances. (A près il y a des exceptions, genre DCK vs K et 2FDCK)

TRI fluoro methyl, désolé pour la coquille. Mais une molécule avec une longue demie-vie n'en fait pas forcément une molécule crade ou toxique ! Et une molécule avec des halogènes n'est pas forcément "crade". Y'a pas que des cathinones ou ils ont tout essayé à l'arrache en mode molécules halogénées haha. Exemple bidon, le crack, c'est pas fluoré et c'est rapidement métabolisé, mais c'est pas pour autant safe.

Effectivement tu ne retrouves pas de molécules avec des atomes d'halogène dans la nature, et donc tu pisses de ces molécules dans la nature. Mais bon je serai plus inquiété de comment ils traitent les déchets de synthèses en utilisant des halogènes plutôt que les quelques milligrammes que tu rejettes avec un tel traitement.

Comme j'ai appris (par un mec en fac de pharma), les molécules halogénées sont plus difficiles à casser par le foie que les non halogénées, donc si ça venait juste du phényl non substitué la molécule serait virée bien plus facilement je pense, pour cette raison. Le foie son taff, c'est justement de rendre les molécules les plus hydrophiles possibles.

Tu peux avoir une molécule avec un fluor, un chlore ou ce que tu veux d'un côté, et avoir des sites de l'autre côté de la molécule qui permettent au foie de le métaboliser et de rendre la molécule plus soluble. C'est sans halogène, mais l'exemple du PCP et du 3-meo-pcp me viens en tête. T'as une molécule super hydrophobe (PCP) avec une super longue demie-vie, et tu lui rajoutes un groupement O-CH3 ou le foie peut surement facilement le déméthyler et rajouter un sucre sur le -OH, rendant le métabolite bien soluble et on passe au final de 50 à 10h niveau demie-vie. J'imagine que si tu rajoutes un fluor de l'autre côté du PCP, son pendant 3-meo-PCP fluoré imaginaire aura une bien plus faible demie-vie.

 

Morning Glory 
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Les quelques milligrammes X des milliards d'humains, tous les jours*

Et je n'ai pas dit que les molécules non halogénées n'étaient forcément pas crades, j'ai dit que d'après les connaissances sur mon disque dur interne (peut-être erronées), la plupart du temps plus tu fous des halogènes sur une molécule plus c'est problématique. Tu imagines du crack halogéné pour reprendre ton exemple?^^" Euphorie très brève car dopaminergique poussant au redropp compulsif, ET une longue demi-vie, berf.


J'imagine que si tu rajoutes un fluor de l'autre côté du PCP, son pendant 3-meo-PCP fluoré imaginaire aura une bien plus faible demie-vie.

Alors ça aucune idée. Peut-être.


Μόρνηνγγ Γλωρύ
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Anonyme6525
Invité

j'ai dit que d'après les connaissances sur mon disque dur interne (peut-être erronées), la plupart du temps plus tu fous des halogènes sur une molécule plus c'est problématique.

Je pense effectivement que c'est erroné, pour ça que je te demandais un peu plus pourquoi tu pensais ça.

Tu imagines du crack halogéné pour reprendre ton exemple?^^" Euphorie très brève car dopaminergique poussant au redropp compulsif, ET une longue demi-vie, berf.

Pas sûr que ça allonge la demie-vie, comme je te l'ai dit, c'est plus une question comme tu le sais d'avoir des groupements qui permettent une glucosylation ou pas. Rajouter un fluor à un phényl nu par exemple, ça changera pas grand-chose à l'hydrophobie comme je le conçois.

 

Morning Glory 
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Boarf, non tu viens de m'apprendre ce mot merci-1 ou me le réaprendre jsais plus mes cours de lycée remontent wink
EDIT du coup tu parles de glucosylation ou de glycosylation?

Après c'est sur que la personne qui me l'a dit connaissait beaucoup de choses, mais ça lui arrivait aussi de dire des grosses conneries avec beaucoup d'aplomb alors... Tu m'as mis le doute^^ Je sais pas trop comment départager.

Dernière modification par Morning Glory (23 juin 2021 à  20:14)


Μόρνηνγγ Γλωρύ
I <3 5-HT & DA ~

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Anonyme6525
Invité

EDIT du coup tu parles de glucosylation ou de glycosylation?

Je parle des enzymes qui mettent une molécule de sucre sur une petite molécule (aka médoc) pour la rendre plus soluble et donc la virer plus facilement de l'organisme. Je ne me rappelle pas du terme précis, j'ai peut-être dit de la merde ^^ Glucosylation ça voudrait dire mettre un glucose logiquement, mais ça se trouve, c'est même pas le glucose. Je pense que si on parle de manière générale ça serai plus de la glycosylation. Mais est-ce qu'on utilise le même terme pour une petite molécule ou une protéine ? Ça doit surement changer niveau enzymes ou mécanismes donc changer aussi de nom logiquement ! En tout cas tu as compris l'idée smile

Après c'est sur que la personne qui me l'a dit connaissait beaucoup de choses, mais ça lui arrivait aussi de dire des grosses conneries avec beaucoup d'aplomb alors... Tu m'as mis le doute^^ Je sais pas trop comment départager.

Hahaha j'en ai connu des comme ça.

 


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