culture + incendie + assurance / PsychoACTIF

culture + incendie + assurance

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loulou reed
Psycho sénior
000
Inscrit le 01 Nov 2008
916 messages
Très bonne nouvelle ma foi, ça m'enlève un peu de mon pessimisme forcené, tiens.
Il y a des cultivateurs en Hollande (mais avec des récoltes sans doute beaucoup plus conséquentes, quand bien même ce n'est que pour leur usage perso) qui prennent autant sinon plus en amende... lol

A la recherche de l'euphorie perdue

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mikykeupon 
Modérateur à la retraite
France
000
Inscrit le 10 Mar 2009
9631 messages
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C'est bon à  savoir, mais il y'as quelques régions en France qui sont un peu plus "tolérante" que d'autre sur l'autoproduction.

Le circ en parle régulièrement dans leur émission 'y'as de la fumée dans le poste" sur radio libertaire.

http://www.psychoactif.org/forum/t1523- … -circ.html
(le lien d'un topic où sativa parle justement de cette bonne émission)
aujourd'hui à  18h30

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pierre
Web-Administrateur
3000
Inscrit le 15 Sep 2006
14965 messages
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Je croix que nous pourrons récupérer la lettre du médecin que nous connaissons bien. Nous la mettrons sur le site avec d'autre conseils pour le cannabis thérapeutique.

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franck
Nouveau Psycho
000
Inscrit le 14 May 2008
72 messages
des que j'arrive à  la scanner, je vous met ça
sinon pierre je te la poste?

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Alain Will 
ancien Vice-Président et co-fondateur
France
000
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
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Pour le forum, je pense qu'il serait mieux d'en refaire la transcription plutôt que de scanner le document. Elle ne doit pas faire 3 pages à  taper... Ceci pour une question de confidentialité et d'anonymat (même avec les noms masqués). A moins que le médecin ait donné son accord pour qu'elle figure en l'état sur internet ?

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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nad
Nouveau membre
000
Inscrit le 16 Jan 2009
16 messages
voici la lettre je soussigné docteur        médecin addictologue, certifie avoir examiné ce jour madame         .Cette patiente a appris en 1986 qu elle était infectée par le vih.Elle est sous trithérapie depuis une dizaine d années et suivie a l hopital de         Son bilan médical, en particulier charge virale indetectable et lymphocytes supérieurs à  500 par mm3 est actuellement bon.Madame bénéficie depuis prés de 15 ans d une allocation adulte handicapé.Suite à  un début d incendie à  son domicile, la police a découvert 760 grammes de cannabis dont 500 grammes de feuilles et 250 grammes de tetes (sommités fleuries).Madame m indique qu elle consomme ce cannabis à  des fins thérapeutique.En particulier, le cannabis lui permet de supporter les effets secondaires digestifs fréquents des médicaments qui traitent son infection à  vih, nausées, perte d appétit.Il permet en outre une diminution de son anxiété et améliore la qualitée de son sommeil. Les effets appelés (oréxigènes) du cannabis c est à  dire la propriété de stimuler l appétit sont largement reconnus par la communauté scientifique et médicale. C est d ailleurs pour cette raison que le cannabis est réapparu au début des années 80 comme médicament d autant qu on ne disposait pas à  l époque de traitement de l infection à  vih et que les patients étaient atteints d un (syndrome cachectique), amaigrissement mettant en jeu le pronostic vital. Or si l on disposqe de nombreux médicaments (anorexigéne), qui coupent la faim, on ne dispose que de trés peu de produits ayant des propriétés de stimulation de l appétit.Il existe sur ce point une large bibliographie. Concernant les effets anxiolytiques et hypnotiques c est à  dire diminuant l anxiété et favorisant le sommeil, ils sont aussi largement documentés.Cependant les alternatives thérapeutiques existent et sont dominées par les benzodiazzzzzépines, une trés large gamme de médicaments qui présentent certes une bonne éfficacité mais provoque néanmoins une dépendance physique et psychique non négligeables.    En tant que médecin spécialisé dans le traitement des addictions, il me semble important d insister sur la réalité des propriétés thérapeutiques du cannabis et des cannabinoides.Il n y a certes pas consensus dans la communauté médicale mais les publications se multiplient sur la question. Les trois effets recherchés par cette patiente correspondent à  ce que l on sait des effets thérapeutiques du cannabis. Concernant les effets anxiolytiques et hypnotiques, il y a certes des alternatives mais elles présentent des inconvénients sérieux. Il est possible en France à  un médecin hospitalier de demander à  l afssaps (agence francaise de sécurité sanitaire des produits de santé) une autorisation temporaire d utilisation (ATU) pour du THC sous forme de gélules.Mais cette ATU est nominative c est à  dire la plus difficile à  obtenir.De fait, seules quelques dizaines de patients y ont accès dans notre pays.En conclusion, et en tant que spécialiste, il me semble important qu il soit largement tenu compte des benéfices que madame         , atteinte d une maladie grave, retire des propriètés thérapeutiques du cannabis.Et l on peut considerer qu _il lui permet une bonne observance de son traitement contre le VIH et donc de son bon état de santé actuel.

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nad
Nouveau membre
000
Inscrit le 16 Jan 2009
16 messages
pour ma part je suis assez contente de la décision du tribunal sans cette lettre j aurais pris surement du sursis et une amende a payer

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nad
Nouveau membre
000
Inscrit le 16 Jan 2009
16 messages
Pour répondre à  alain  je suis passée au tribunal pour usage et détention mais je ne sais pas encore si l assurance va payer les 23 milles euros de frais (travaux ds l appart) j attends qu il se prononce. D ailleurs ça commence à  faire un peu long leur d attendre leur réponse

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Alain Will 
ancien Vice-Président et co-fondateur
France
000
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
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Bonjour nad,

Merci pour cette retranscription. Le médecin a vraiment fait un bon travail en ne négligeant aucun aspect. Je pense que cette lettre a pu influencer le juge et c'est une bonne chose. Conserves-la précieusement et donnes des copies si-besoin wink

Pour l'assurance, il faut peut-être leur téléphoner pour savoir où ça en est mais parfois les délais sont longs. Et puis ils attendaient peut-être le jugement de ton interpellation pour décider de leur implication ?
j'espère que ça va bien se passer avec eux.

Bon courage et prends soin de toi smile

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

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pierre
Web-Administrateur
3000
Inscrit le 15 Sep 2006
14965 messages
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Merci pour la lettre. des que j'aurais remodeler le site dans lequel nous allons ouvrir une rubrique "cannabis thérapeutique", elle fera partie des outils !

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franck
Nouveau Psycho
000
Inscrit le 14 May 2008
72 messages
j'ai un problem avec le scanner, du coup pierre est ce que tu avais reçu mon mail avec la lettre du docteur?

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pierre
Web-Administrateur
3000
Inscrit le 15 Sep 2006
14965 messages
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Gilac
RIP
000
Inscrit le 07 Mar 2008
585 messages
Il y eut une histoire il y a quelques temps dans le sud. (Les gens du CIRC doivent s'en rappeler mieux que moi, vu que c'est part eux que j'ai eu l'info).
- Un mec qui marchait sur le trottoir se fait renverser sur la trottoir par une voiture dont le conducteur avait perdu le contrôle.
Le mec sur le trottoir se retrouve à  l'hosto avec des séquelles. il n'avait absolument rien fait mais passait par là   au mauvais moment.
Mais à  l'hôpital, à  la suite d'une analyse,  ils ont trouvé qu'il avait fumé du cannabis ( j'ignore combien de temps avant).
Résultat : les assurances du conducteur responsable se sont retournés contre le piéton cannabinophile  et refusent de rembourser les frais de sécu et d'hospitalisation arguant que le cannabis fumé aurait été responsable. Car si le mec n'avait pas fumé, il aurait eu les réflexes nécessaires pour éviter de se faire blesser. Et apparemment l'assurance a eu gain de cause. Voilà  en gros l'histoire résumée et elle est véridique. mais peut être quelqu'un connait -il plus de détails. Peut-être y a -il des appels ou des recours? Mais si ce cas fait fait jurisprudence, ça craint.

"Tu peux t'abstenir des souffrances du monde, Tu es libre de le faire et cela répond à  ta nature: mais cette abstention est peut-être précisément la seule souffrance que tu puisses éviter"  Franz Kafka

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Alain Will 
ancien Vice-Président et co-fondateur
France
000
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
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Gilac a écrit

...
- Un mec qui marchait sur le trottoir se fait renverser sur la trottoir par une voiture dont le conducteur avait perdu le contrôle.
...
Peut-être y a -il des appels ou des recours? Mais si ce cas fait fait jurisprudence, ça craint.

Je n'en sais pas plus au sujet de cette histoire que je trouve la-men-ta-ble...

Pourquoi pas laisser les chauffards rouler inpunément sur les trottoirs pour écraser les sdf et les zonnards tant qu'on est y est... hmm

Fin du HS.


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

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bighorsse 
Adhérent PsychoACTIF
000
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
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épouvantable mais bien dans la lignée des assureurs!! je ne vois pas le rapport entre l'accident causé par un chauffard et un piéton qui a fumé? sur quelle base peut on affirmer que celui ci n'a pas réagi à  temps???? moi je ferai appel de cette décision!
en 2002 ,sept, très exactement, mon beau frere fume des joint s'endort au volant, se reveille juste à  temps pour donner un coup de volant, fatal pour ma soeur myriam, qui fut décapitée...à  ce moment là  les discussion allait bon train sur le cannabis et les tests...mon beau frere a échappé au test, et donc n'a pas eu sa responsabilité engagée de cette façon
mais il s'est suicidé un an après.......il se sentait coupable  car tout le temps il entendait à  la tv que les fumeurs au volant sont des assassins en puissance!il s'est donc fait justice lui meme
pour moi, s'il s'est endormi ce jour là  rien ne dit que le joint en etait le responsable! loin de là  d'ailleurs...
des campagnes de culpabilisation à  outrance peuvent ainsi mener des gens au suicide!!!!

l angoisse est le vertige de la liberté

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Bicicle
Rat de laboratoire
010
Inscrit le 08 Aug 2011
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En cherchant sur Internet s'il y avait eu des incendies à  cause de ballast, je trouve ce sujet qui m'a retourné l'estomac et fait de belles frayeurs dès le matin.

Il serait vraiment intéressant de savoir ce qu'il en était des causes de l'incendie en question à  St Brieuc. Y a t-il eu une contre expertise de faîte ?

Si oui, quelle était la cause de l'incendie dans cet appartement HLM ? Etait-ce la prise de courant qui était défectueuse (donc responsabilité de l'office HLM engagée) ou était-ce l'installation électrique qui a "surchargé" la prise de courant par une trop forte puissance prise sur la même prise (2 x 400W + ballast + ventilo + extracteur = énorme) ?

Et donc, quelle fut la suite donnée par la compagnie d'assurance ? Ont-il accepté de prendre en charge la réparation des 23 000 euros de dommages ?


Pour avoir vraiment une vue complète de cette histoire, et qu'elle puisse servir aux futurs personnes qui cultivent/cultiveront chez eux pour usage thérapeutique, ce serait vraiment intéressant d'avoir le fin mot de l'histoire.


Merci beaucoup.
PS : Bighorse, désolée pour ta soeur et ton beau frère, l'histoire est abominable.

"Quiconque fait deux cent mètres sans amour, va à  ses funérailles vêtu de son linceul." W.Whitman

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filousky 
Modérateur
France
8800
Inscrit le 14 Dec 2008
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Bien vu Bicicle. Je m'en occupe. La fin de l'histoire va venir.

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filousky 
Modérateur
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Inscrit le 14 Dec 2008
10342 messages
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Voilà  les réponses :

L'origine du feu est l'ampoule qui a pris feu, entre autres à  cause de l'absence de disjoncteur valable sur l'installation électrique HLM.
La responsabilité de l'office HLM a été de suite dégagée car il s'agissait d'une plantation illégale.

Une contre expertise a été faite.

La personne a été relogée de suite par l'office HLM dans un appartement plus spacieux.
La justice a suivi son cours au pénal car il s'agissait d'une plantation de cannabis.
L'assurance de la personne s'est dégagée de toute prise en charge financière car il y avait du pénal.
Au final, devant l'impossibilité matérielle de cette personne malade à  faire face à  une telle dépense, l'office HLM a fait prendre en charge le montant des travaux par sa propre assurance.

A l'occasion de la discussion téléphonique que j'ai eu avec Nad à  ce propos, elle m'a demandé d'ajouter à  ceci :

- Les policiers qui sont intervenus lors de l'incident ont été très respectueux  et prévenants (Nad étant malade).

- Les travailleurs de l'office HLM ont fait tout leur possible pour aider.

- La phrase au tribunal du Procureur : "c'est en réalité un médicament de confort" a réussi à  dé-stresser Nad qui faisait face anxieuse à  ses juges.

- Elle a "écopé" de 500 € d'amende avec sursis pour la culture et 90 € payables pour détention et usage de stupéfiants. Ce jugement considéré comme assez doux par Nad a très certainement été influencé par l'attestation médicale que Nad a pu fournir au tribunal (attestation de médecin comme quoi la consommation de cette plante lui est utile).

- Pour finir, elle m'a demandé d'attirer votre attention sur la qualité des  transformateurs : les premiers prix n'ont aucune sécurité (disjoncteur ou autre) en cas de mauvais fonctionnement et de nombreux feux ont leur origine là .
En mettant un peu plus de sous au départ, vous vous épargnerez bien des mauvaises surprises de ce genre.
Fil

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Bicicle
Rat de laboratoire
010
Inscrit le 08 Aug 2011
1701 messages
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Merci beaucoup Filousky d'avoir été aussi réactif.

Devant un évènement aussi terrible, j'attendais d'avoir la suite de tout cela.

Donc la justice a été humaine face à  cette femme gravement malade et avec peu de moyens.

Et l'office HLM était responsable à  la base de son disjoncteur non fonctionnel... Elle aurait branché ses 2 lampes 400W pour un aquarium ou n'importe quoi d'autre, leur responsabilité aurait été engagée et ils auraient été les coupables de cette histoire !

Mais puisqu'il s'agit de cannabis, l'assurance se dédouane (ça vaut bien le coup de les payer ceux là ...) et l'office HLM, pourtant responsable se dédouane aussi...

Heureusement qu'ils ont fait marcher leur assurance pour payer les réparations.


On en conclue quand même qu'un tel incendie qui surviendrait chez une personne non malade aboutirait à  des conséquences catastrophiques financièrement et donc humainement pour la personne... Cela fait peur quand même, surtout quand l'installation est aux normes mais que c'est le disjoncteur de l'appartement qui est mauvais...

"Quiconque fait deux cent mètres sans amour, va à  ses funérailles vêtu de son linceul." W.Whitman

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filousky 
Modérateur
France
8800
Inscrit le 14 Dec 2008
10342 messages
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OUi, c'est une sacrée poisse !
Nad a eu du bol de tomber sur des gens "normaux". L'attestation du médecin a paraît-il beaucoup joué au niveau de la justice.
Quant aux assureurs, il ne faut pas s'attendre à  une quelconque humanité, la règle est écrite. Je trouve que c'était bien vu de demander la fin de l'histoire car sa morale est de faire super gaffe quand on "se lance" dans la culture intempestive de salade dans sa salle de bains.

Attention aux couts circuits, ils sont traitres, surtout dans la baignoire (Claude François).

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