Yop,

Pour pouvoir te répondre précisément un détail qui nous manque et qui a quand même de l’importance, c’est une anesthésie locale ou générale que l’on te retire tes dents d’sagesse?

:peace:

Zaz

Yop,

Ba je crois que tu connais déjà ta réponses, oui l’interaction qu’il y’a entre opi et benzo est dangereuse, l’association de 2 dépresseurs du SNC augmente considérablement le risque de dépression respiratoire.

C’est un mélange qui sera complètement contre indiquer pour quelqu’un de naïfs ou peu tolérants à l’une, l’autre ou les 2 familles de molécules

Est ce que dans les faits des usagers mélangent benzo et opi ? Oui, c’est même très courant à vrai dire

Comme souvent, en plus des risques généraux liés à ce mélange, c’est les dosages de chacun des produits, par rapport à la tolérance qui est la tienne qui en définira le niveau de dangerosité

Et personne ne se risquera à te dire si tu peux ou non faire ce mélange, et dans quelle limites de dosages, puisque l’on ne connaît pas précisément ta tolérance à ces produits

On ne peut que te donner les infos, pour que tu aies ensuite toute les cartes en mains, afin de prendre une décision adaptée à ta situation personnelle

:pea …

Re,

Alors perso, pareil, mon suivi addicto, qui en plus se fait à Paris, depuis un moment déjà, vu le contexte, nos rdv se font par téléphone, et l’ordonnance directement envoyer à ma pharmacie.

Par contre, que ce soit pendant le 1er confinement, ou par la suite, peu importe le niveau de contraintes, je sais que vers chez moi, la plupart des généralistes tiennent quand même à voir le patient, même pour un renouvellement tout à fait banal, sans changement de dosage ni rien
J’imagine qu’il y’a une composante financière qui joue, un généraliste doit faire pas mal de renouvellement, et si ils devaient perdre ses patients, ajouter au personne qui évitaient de se rendre chez le médecin tant qu’il n’avait rien de « grave »
Il ne s’y retrouve peut être pas comme il faut

Alors qu’en csapa, les soins étant gratuit, ce n’est pas quelque chose qui rentre en ligne de compte.

Après comme dis plus haut; il y a toujours des solutions, et puis le passage sur ordonnance sécurisé et accompagné …

Yop,

Le kardegsic a pour effet de fluidifier le sang, dans les effets indésirables potentiels du zanidip, bien que rare, il y a l’augmentation des transaminases ..

L’utilisation de drogues en IV pouvant quand même être un facteur de risque niveau infection, et étant donné que très honnêtement, du sang très clair, qui tire au beige, c’est vraiment la première fois que je lis ça, et puis qu’apparemment tu maitrises l’IV, et que tu étais bien dans la veine, je pense quand même qu’en parler à un médecin serait le mieux
Tu peux nous poster une photo, ça pourra nous aider à visualiser ce que tu appelles « très très très claire qui tire au beige »
Mais dans tout les cas, il y a certains problèmes ou tout les avis du monde, même les plus éclairés ne remplaceront pas un avis médical, donner par un professionnel qui aura pu t’examiner et au besoin de prescrire des analyses, et là je pense que ça serait la meilleure option, pour être sûr de n’pas passer à coter de quelque chose, et au besoin …

Yop,

Petit rappel pour les lecteurs, la solubilité absolue du sulfate de morphine et de 63mg/ml dans de l’eau à 20/25 degrés.
Pour le skenan, du fait des excipients, on considère qu’elle est plutôt entre 50 et 55mg par Ml.
Donc même 300mg seront difficiles à dissoudre dans 5ml d’eau.

Et pour en envoyer 500, c’est une 10cc qu’il faudrait.
Sinon on en laissera autant dans la cup qu’on en aura dans la pompe, ce qui est un peu dommage

Mais comme la dit Stelli, arriver à ce genre de dosage, en IVD, les effets secondaires peuvent être particulièrement désagréable de toute façon.

Et pour ce qui est du ressenti face à l’effet histamio liberateur de la morphine (ou d’autres opi, même s’il sera moins marqué) en effet avec la tolérance, le corps s’habitue, et on ça devient moins gênant (pour ceux que ça gêne, certains adore le rush hista de la morphine, d’autre pas au début puis y prenne goût également)

En tout cas, que ce soit pour une 1ere fois, une première fois depuis longtemps, o …

Yop,

Alors normalement, lors de la tirette, si tu es bien dans la veine, c’est un sang rouge foncé qui monte, en même temps que tu tire le piston.

Si tu piques accidentellement une artère, la c’est un sang d’un rouge très vif qui monte dans la pompe, sans même que tu n’ais vraiment besoin de tirer le piston, et il monte de façon saccadée, au rythme des battements du cœurs.
Il ne faut surtout pas envoyer en artériel, et donc retirer l’aiguille, puis compresser 5 à 10 minutes, car le saignement sera abondant, et peut même faire un jet du fait de la pression.

Apparement ce n’est pas ton cas.

Donc revenons en au sang veineux, il peut aller d’un rouge légèrement foncé, jusqu’à presque tirer sur le noir.
Mais beige très très très claire c’est étonnant, et il monte dans la pompe de façon franche lors de la tirette ou il vient difficilement ?
Tu n’as pas de traitements ou de soucis de santé particulier, j’imagine que sinon tu l’aurais mentionné ?

Mais je t’avoue que là je n vois fr …

Yop,

Alors perso dans ma vie, si j’devais compter j’ai sûrement sniffer quelques kilos entre la coke et l’héro, et en aucun cas je n’ai eu mal à la gorge à cause de la poudre qui y descend, par contre la cocaine est connu pour assécher les muqueuses de la bouche et de la gorge, et comme généralement pendant la session on ne pense pas forcément à s’hydrater, et si en’ plus de ça tu es fumeuse, tu dois savoir qu’en général les clopes d’enchainent a une cadence plus élevée qu’au quotidien.
Puis le fait d’avoir le nez obstrué, et donc de respirer principalement par la bouche aura aussi tendance à emplifier cet effet d’assèchement

Tout ça mis ensemble, ça peut entraîner une irritation au niveau de la gorge et du palet, perso je la ressent particulièrement en fin de session, une fois les effets passés après 2-3h au moment où je vais vouloir boire ou manger quelques chose.

Donc ça peut en effet avoir un rapport.
Ce n’est pas simple, déjà parce qu’il faut y penser, mais aussi souvent u …

Re,

Pour la toupie, il faut surtout, humidifier la membrane avant de l’utiliser, puis une fois la filtration terminer, rajouter quelques gouttes dans la cup pour la « rincer » et donc éviter les pertes de produits.
Ça demande d’ajuster un peu les volumes d’Eau PPI qu’on a l’habitude d’utiliser, et quelques manips
Il faut dire que de base, la toupie était utilisée en labo, mais n’a pas été développé comme un outil de rdr, on la «récupérer » si on peut dire

Mais justement pour pallier à ça, Safe a sortis un filtre (filtre universel en général on l’appelle comme ça sur PA)
Et aphoticom une nouvelle version du sterifilt (sterifilt +, il est bleu, à ne pas confondre avec le sterifilt fast, qui a une grille de protection verte au niveau de la membrane, mais dont la porosité est en 10micron comme le sterifilt classique)

C’est 2 filtres ont une membrane en 0.22, et donc la même capacité de filtration stérilisante/anti bactérienne que les toupies, mais eux ont été développés spécialemen …

Yop,

Alors déjà, le papier toilette n’est absolument pas fait pour se moucher (je sais pas si c’est pire que le sopalin, mais en tout cas pas bcp mieux), et à mon avis tu gagneras déjà pas mal à passer à des mouchoirs prévu pour ça, comme je disais l’idéal étant d’en utiliser un en tissus, que tu changes régulièrement

Pour le MAD et les quantités qu’il permet d’envoyer, il n y’a pas de limite imposé par l’outil, c’est la concentration de ta solution qui fera qu’il faudra en envoyer plus ou moins
C’est sûr qu’avec trop de liquide, ça aura tendance à couler, mais comme il n y’a pas de soucis dé solubilité avec de la h4, il suffit que tu prépares une solution avec une concentration élevé type 600mg par ml, et tu t’envoie ce ml en 4-5 pulvérisation, pour que chacune soien assez petite pour que rien ne coule
Comme c’est toi qui gère ce que tu envoie en appuyant sur le piston. (Le mad sert juste à la pulvérisation en micro goutes pour que l’absorption soit optimal), il n’impose pas plu …

Yop,

Si c’est de Loxynorm ORO (comprimé orodispersible) tu peux le laisser fondre sur ta langue, puis avaler et te rincer la bouche avec de l’eau (le goût mentholé et la texture ne sont pas ultra agréable je trouve)

Si c’est de l’oxynorm « classique » donc en gelule, tu l’avales, avec un peu d’eau comme tu ferais pour n’importe quel cachet
La biodispo de l’oxy pris oralement étant très élevée, aucun soucis de ce côté là

Simplement comme ça t’as été dis, ne pas oublier que l’oxy est largement plus puissant que le tramadol (entre 7,5 et 10 fois en terme d’equi analgésie) et pour un opi, il entraîne un craving assez marqué, attention donc de ne pas redrop trop vite, ou même juste trop, à ne pas faire de mélange avec d’autres dépresseurs du SNC type alcool ou benzo non plus, car ça augmenterait largement le risque d’overdose par dépression respiratoire, ce qui mène à la mort si personne n’est là pour t’administrer l’antidote (naloxone)

Ce n’est donc pas une molécule à prendre à la …

Yop,

Bon c est pas vraiment le thème du débat d’base, mais en effet les 2 se disent et sont corrects
Le verbe s’est extravaser, donc j’ai tjr utilisé extravasions plutôt, mais pareil mon correcteur connaît pas (fin si mais qu’au pluriel ^^) et comme souvent les mots en « ion » il me met en galère, ça aurait très bien pu être possible que j’me trompe depuis X temps
Bon il connaît pas plus extravasation, ni au pluriel ni au singulier

Fin c’est pas bien grave, Stelli tu auras gagné un champi, on aura tous eu un petit cours de langue française, et maintenant qu’on sait que les 2 se disent et sont corrects et interchangeables, et que les correcteurs sont foireux, la prochaine fois on dira simplement qu’il y’a eu une fuite de la veine ce sera plus simple :smoke:

Non sans rire, ça aura été l’occaz de vérifier, après j’nai trouver nul part de précision sur l’fait que l’un ou l’autre ne s’utilise plus, c’est sans doute une question d’habitude, une fois qu’on a pris le plis avec l’un, il n …

Re,

@ trolalol, une H3 a 85% ne tape pas moins qu’une H4 au même %
Forcément si elle a de l’héro pure, ou coupée au fentanyl même, il y a des dangers

Mais une dose de 30mg en sniff pour de l’héro de rue, pour une première, semble un dosage largement raisonnable
Et comme préciser, si elle pense avoir un produit de très haute qualité, toujours commencer au plus bas, puis ajuster

C’est pour ça Qu’en général on évite de donner des dosages en mg.

Mais bref, fermons cette parenthèse.

@ Sophhia

Attention, les films donnent souvent une image assez faussée des effets que ce soit la coke, ou encore plus l’héroïne
Alors certe un 1er shoot, sans tolérance engendrera un rush de plaisir très marqué

Mais dans la réalité, quand on commence à consommer, avec des produits d’une qualité moyenne, et en sniff, l’effet « flash 1000 fois mieux que l’orgasme » ça reste du cinéma

L’effet principal de l’héroïne, comme des autres opiacés, sera une relaxation complète, avec un apaisement des dou …

Re,

Alors si on ne donne pas de dosage en mg, c’est parce que c’est bien trop délicat, l’héroïne de rue pouvant être de qualité hyper variable, et chacun réagissant différemment...

Si tu n’as pas d’expérience du tout avec les opi, pour une première, je pense qu’une trace de 30 à 50mg suffira largement. (Selon la qualité, c’est variable mais la prudence serait de tjr commencer le plus bas possible)
Ensuite, attends une bonne heure avant de redrop, que le effets aient passé leur pics et que tu arrives au plateau, pour ne pas risquer d’effet de cumule.

J’avais écris un texte sur la première fois à l’héro, je te le colle là, tu devrais y trouver quelques infos:

[quote=Zazou2A]Essayer l’héroïne pour la première fois:
On la trouve principalement en Europe sous 2 formes, l’héroïne N3, aussi appelée brown, qui est une forme base de l héroïne.
Cette dernière n’est pas soluble dans l’eau mais peut être fumée.
Ou bien l héroïne n4, ou héroïne blanche, qui est une forme d’héroïne HCL. …

Yop,

Ces 2 molécules n’étant pas hydro solubles, une injection avec une prepa « classique » eau PPI + produit actif ne sera pas possible

Pour certains prod le PG (qualité pharma) semble être de plus en plus utilisé, mais avec des retours qui diffèrent bcp d’un usager à l’autre, et surtout la nécessité d’avoir des filtres ayant une membrane adaptée.

Donc en gros, non ces 2 médocs ne se prêtent pas vmt à un détournement par IV

Pour savoir si une molécule sera facilement injectable, la première chose est de savoir si elle est soluble dans l’eau

Ensuite pour les médocs ou c’est ok (donc pas les 2 tiens) plus que pour les prod « en poudre » encore, il est préférable d’utiliser un filtre adapté, avec une membrane en 0.22 à cause des différents excipients pouvant avoir des effets délétères.

Mais du coup, non les 2 molécules que tu as ne sont pas adaptée à une conso par IV

:peace:

Zaz

Yop,

Après, avec de l’héroïne de bonne qualité, et s’il on a pas ou peu de tolérance, il n’y a pas forcément besoin de beaucoup pour se retrouver en surdosage
D’autant plus que si en terme de tolérance à l’effet defonce, il faudra du temps pour repartir de 0, la tolérance physiologique, dans le sens « le dosage que le corps peut encaisser », il suffit de quelques jours sans conso pour Que la tolérance baisse très largement
C’est d’ailleurs ce décalage qui aura tendance à facilement entraîner des OD après une période sans conso; que ce soit sevrage, passage en prison, ou simplement des sessions espacer dans le temps

Et le sniff ne protège absolument pas dès surdosage, il y a forcément une question de biodispo qu’il faut prendre en compte, et la marge de manœuvre sur le dosage d’une IV est forcément un peu plus étroite
Mais aucune ROA n’empêche de pouvoir faire une OD, c’est très loin d’être réservé aux injecteurs.

Tout est toujours question de dosage consommer, par rapport à la t …