Yop,

Alors première chose, je me permet de déplacer le thread dans la Partie opis-oxy plutot qu’utilisation du forum

Ensuite, attention à ne pas se faire de fausses idée, il n y’a pas un dosage précis à partir du quel une OD est possible, et en dessous c’est Safe

Au même titre que si en effet espacer les prises, si on respecte un temps assez long pour passer l’effet pic, permet de réduire le risque de se faire surprendre par un surdosage, l’effet de l’oxy en LI est d’env 4 à 6h
Donc même en étalant sur 3h, tu n’es pas à l’abris d’un effet cumule qui peut mener à un surdosage

La vu le dosage, et la tolérance que tu décris le risques est tout à fait limité, mais si des lecteurs passent chercher des infos, il ne faudrait pas qu’il pense que du tramadol, tant qu’on prend moins de 300mg une OD n’est pas possible car c’est totalement faux
Et selon le métabolisme, certains peuvent même approcher l’OD avec des dosages proches de ceux thérapeutique qu’on prescrit lors de l’initiation. …

[quote=Sopphia]J'espère que je tomberai sur une héroïne qui gratte moins lors de ma prochaine commande... Mais la il me reste 400mg j'ai de quoi faire pour encore 4 mois j'ai le temps

C'était ma première héro mais même avec un anti histaminique ça me démange pas mal surtout +6h après la prise les démangeaisons empirent un peu...
C'est un peu ennuyant[/quote]
L’héroïne, que ce soit directement ou non (par une première métabolisations en 6mam) doit la majorité de ses effets à sa métabolite principal, à savoir la morphine.
Alors certe selon la came que tu as, elle peut contenir plus ou moins de morphine déjà de base, ainsi que d’acetylcodé, mais dans tout les cas ça a forcément un effet histamino liberateur

Et si la compo jouera bcp sur le ressentis en IV notamment (la morphine déclenche vmt une reac hista particulière), en sniff je pense que c’est déjà moins simple à définir.

Dans tout les cas, l’héro ça gratouilles, et je pense que si tant que les effets sont marqués on peut pass …

Non, si tu t’en tiens à ça, pas de risque de dépendance physique.
Le tout étant de s’y tenir au long cour

L’espacement de 15j/3 semaines, les dosages constants, et éviter les conso sur plusieurs jours; ce sont toutes les conditions « optimale » pour être sûr de ne pas développer de dépendance physique

Ça ne veut pas dire qu’en ne respectant pas, une ou 2 de ces conditions, voir les 3, tu deviendras dépendante.
C’est juste une base théorique permettant d’affirmer qu’on se tiendra loin de toute dépendance physique
Pas des règles absolue aux qu’elle la moindre entorse entraînerait une accroche.

Puis comme je l’expliquais; ce n’est pas tant de poser les règles pour éviter la dépendance physique l’important; mais plutôt de gérer la potentielle accroche psy, pour réussir à s’y tenir et ne pas y déroger que ce soit à plus ou moins long terme

:peace:

Zaz

Yop,

Alors malheureusement, certains csapa ont encore des fonctionnements un peu moyen âgeux.
Mais de façon général, le test urinaire n’est pas un moyen de flicage de l’usager, et ne sert qu’avant l’instauration d’un TSO, pour vérifier que la personne testée est bien consommatrice, histoire de pas filer de la méthadone à une personne naïve, avec les risques que ça comporterais

Et j’espère que c’est comme ça que le tiens fonctionne, parce que le test positif = punition, en 2021 ça ne devrait plus exister dans aucun csapa ...

Mais pour te répondre, je sais que le mien, détecte la metha, la bupré, la coke, les benzo, la morphine/hero, les amphétamines ainsi que le cannabis
Mais en dehors du 1er jour de traitement, je n’ai jamais eu à re faire ce test

Ça dépend sans doute des tests utilisés et ça peut peut être varier, mais j’imagine que pour bcp ça ressemble à ça

Ton post étant dans le forum metha, j’imagine donc que c’est ton traitement, attention si tu fais des extra, l’asso …

Yop,

Et il y’a pas mal d’erreurs qui traînent dans ton texte, désinfecter une seringue à la chlorexidine ?
Plutôt utiliser du Matos neuf, stérile et à usage unique non ?
L’utilisation d’un filtre 0.22 qui n’est mentionné nul part

Certe le fentanyl et ses dérivés peuvent nécessiter des doses bien plus importantes de naloxone, mais dire qu’elle ne sera pas efficace c’est faux

Pareil pour les doses létales, si on peut facilement parler de DL50 (et encore notion très théorique) annoncée une dose létale, alors que ça dépend de la tolérance, c’est une erreur
Certains patients ont des prescriptions de fentanyl LI (type abstral) de 200mcg où plus, et ça plusieurs fois par jour

Puis le « ne pas faire ça » si ça marchait ça se saurais, et là RDR n’existerait pas

Des consommateurs qui adorent les effets du fentanyl ça existe, et à partir du moment où le dosage est connu, que c’est une forme pharmaceutique, et qu’on respecte une RDR suffisante, c’est un produit qui peut tout à fait êt …

Yop,

C’est un anti dépresseurs, pas vmt un medoc auxquels on attribue un effet « récréatif »
Ne serait ce que parce que pour atteindre son plein effet (en tout cas l’effet thérapeutique recherché) il faut 2 à 3 semaines de prises

Perso je n’ai jamais trouver le moindre intérêt récréatif aux quelques AD que j’ai pu test (je n’en ai jamais pris au long cour) et je crois que c’est la même chose pour bcp.

Alors tu peux attendre d’autres réponses, mais pour moi, il n y’a pas grand chose à tirer de ce medoc

:peace:

Zaz

Yop,

Avec la méthadone l’important c’est d’être confortable, à partir du moment où tu ressens des symptômes de manques, ou le retour de fort craving/envie de conso
C’est sûrement que le dosage ne te convient pas encore, il n y’a pas de « règles » avec la metha, et à conso égale d’héroïne (pour l’exemple) certains seront confort avec 60mg de metha quand pour d’autres il en faudra 90 ou 100

Que ce soit en une prise, ou en fractionné, une fois ton dosage de confort atteint, tu devrais avoir une couverture stable sur 24h, et une forte diminution des cravings; bien sûr ils ne disparaissent pas comme par magie, et il y’a aussi un certain travail de deuil de la defonce à faire parfois, d’où l’importance d’un suivi psy
En plus quand on arrive à des dosages un peu plus élevé (on dira 80 et + environ) la saturation des récepteurs par la metha aura tendance à masqué les effets d’une prise d’héro, oxy, morphine ou autre opi, ce qui rend vite les extras bcp moins intéressants

Je pense qu’il …

Re,

Je peux pas te dire si ce sera mieux ou moins bien.
Ça dépends, si tu veux un effet plus marqué, 8mg feront mieux le taff que 4

Mais si tu veux avoir plusieurs montée/rush
Il vaut mieux 2 fois 4mg

Fin c’est quelque chose de complètement perso, que seul toi peut savoir, puisque ce qui est vrai chez quelqu’un ne l’est pas forcément pour un autre
Et que selon ce que tu recherches en passant sublingual au sniff, une solution peut être plus approprié que l’autre
Mais tu es le seul à savoir ce que tu recherches ^^

:peace:

Zaz

[quote=Morning Glory]En effet des black-out, voire une dépression respiratoire (mort) si les doses sont trop fortes (et en mélange, ça va vite). Du coup bof...[/quote]
Yop.

Je me permet, mais si clairement le mélange de différents dépresseurs du SNC augmente très largement le risque de dépression respiratoire, les benzos, utilisé seul ( même si on utilise plusieurs molécule) sont une famille de médicaments relativement sûrs
C’est d’ailleurs le gros plus qui a fait qu’ils ont complètement remplacer les barbituriques dans notre pharmacopée

Le risque de black out, et tout ce qui est lié à la deshinibition qu’ils entraînent est en effet important, et selon moi l’association de plusieurs benzo n’a pas un intérêt énorme
Mais même à forte dose, s’ils ne sont pas mélanger avec d’autres downers (alcool, G, opi par ex) le risque de dépression respi lié aux benzo n’est pas si important

Bien sûr je n conseille à personne de surdoser les benzo, il y a bien d’autre risques, mais même en méla …

Yop,

Un plug ça se prépare exactement comme un shoot, sauf que tu utilises une seringue sans aiguille évidemment, et que l’injection se fait en intra rectal

Les effets seront peut être un peu plus court qu’en sublingual, mais si tu es stabilisé dans le cadre d’un TSO ça devrait pas se jouer a bcp

Par contre, pourquoi voudrais tu passer au plug ? Parce que si avec certains prod le gain en biodispo est considérable, avec la bupré, il n’y a pas de différence énorme avec le sniff par exemple, et même si la montée peut être un peu plus franche, si c’est ton TSO, je ne pense pas que l’effet rush que pourrait permettre l’absorption rapide du plug ai un effet récréatif très marqué, sachant que tu es habitué à la molécule ..


Mais sinon en terme de prepa, un comprimé, dans une cup stérile, avec un peu d’eau PPI jusqu’à ce qu’il soit totalement dissous, une filtration avec un sterifilt, une seringue 2ml
Bien évidemment dans de bonne conditions d’asepsies, mains laver, Matos clean, perso …

Re,

Alors si en ce moment tu n’as pas de filtre 0.22, sachant que ni le coton ni le sterifilt fast ne peut bloquer les bactéries, ça ne sert à rien de faire un passage au coton après avoir déjà filtré au steri
Au contraire ça rajoute une manip, et donc des risques de contamination

Le mieux c’est de verser ta poudre de zolpi dans de l’eau PPI que tu auras chauffer avant, une fois la poudre dans l’eau tu mélange une minute environ pour que tout se dissolve, avec le piston de la seringue avant de n’lavoir toucher avec les doigts pour qu’il soit tjr stérile
Ensuite tu fixes ton sterifilt, tu aspires, 2 gouttes d’eau PPI dans la cup pour rincer la membrane et éviter toute perte
Tu fixes ton aiguille et c’est bon.

Et puis dès que tu passeras au caarud, ou que tu contacteras Safe, tu récupéreras des filtres 0.22, qui eux sont stérilisateur
C’est surtout avec ceux là que la double filtration est intéressante, car les pores de leur membrane en 0.22 micron sont plus susceptible de se b …

Yop,

Alors c’est sympa de partager ta technique de prepa, mais quelques petites remarques

Le sterifilt fast a une membrane de 10 micron, donc aucun effet anti bactériens,
L’utilisation d’un filtre 0.22, que ce soit toupies filtre universel de Safe, ou steri + (le bleu, pas encore dispo partout) sera préférable.

Ensuite, avec un filtre adapté, pas besoin d’enlever la pellicule du comprimé, juste à le réduire en poudre
De plus, le zolpi étant soluble dans l’eau, je ne vois pas l’intérêt de rajouter du PG (en tout cas en terme de RDR), mieux vaut ajuster le volume d’eau à la solubilité du medoc

Et dernière chose, si chauffer l’eau avant d’y verser la poudre, permettra en effet de gagner en solubilité, ou en tout cas en temps de préparation
Le fait de faire bouillir ton mix, n’aura comme seul effet de solubiliser des excipients, qui ne le sont pas forcément à froid, et donc qui risque de finir dans la pompe alors que c’est évitable

Un dernier point, mieux vaut éviter de filtrer …

Yop,

Et bien en fait, dans ce qui circule il y’a la blanche, dont la synthèse a été plus poussé, donc un % de pureté + élevé, moins de produit de coupe. , et une poudre qui en terme d’alcaloides ne contient quasiment plus que du chlorhydrate d’héroïne (et les prod qu’on rajoute pour le coupée)

Alors que pour synthétiser du brown, on extrait la morphine base de l’opium, puis on la synthétise en héroïne, mais on arrête la synthèse la, elle n’est pas poussé assez ce qui permettrait d’obtenir une héroïne base blanche, avec un très haut %, plu d’autre alcaloïdes ou presque (mais forcément, plus complexe, ça demande + d’étapes, on perd en rendement, fin plusieurs raison qui font que c pas l’option pref du traficante et/ou importateur)
On a donc une héroïne base au taux de pureté pas ultra haut, une synthèse ayant laisser une grande partie d’autres alcaloïdes (morphine /6mam/ 3mam/papaverine ..) et qui pour être fumeur plus facilement, et rapporter +, est très souvent couper sur place av …

Yop,

Alors je l’ai déjà expliqué dans d’autre post
Mais tu peux aussi bien avec de l’héroïne base à 100% que du chlorhydrate d’héroïne à 100%

c’est une histoire de masse molaire, une molécule d’héroïne base, sa masse molaire sera l’héroïne seule (freebase), donc 100mg d’hero base pure à 100% ça existe. Et 100mg d’héroïne HCL
Ce ne sera pas 91mg d’héroïne base et 9mg de chlorhydrate (le chlorydrate d’héroïne c’est un sel d’héroïne obtenue à partir d’héroïne base, qu’on fait réagir avec de l’acide chlorhydrique) d’ailleurs du chlorydrate est tjr du chlorhydrate de quelque chose
Seul ça n’existe pas.

Par contre tu as raison, dans les faits les % de pureté sont généralement bcp plus élevé quand on tombe sur de la blanche/hero HCL

Et il est vrai qu’en sniff, la solubilité de la forme HCL permettra une meilleure biodispo

Mais si on parle d’un point de vu absolue, avec des préparations pharma, de l’héroïne base peut être pure (elle sera blanche d’ailleurs)
Et de l’héroïne HCL ég …

Yop,

Cette forme de bupré, en injection dépôt, et donc empêchant tout extra, pour une semaine ou encore un mois, si elle sera peut être un plus pour certains usagers qui s’en serviront comme d’un garde fou, perso je pense que, comme aux USA, elle va faire un gros bide ...
et ça n’aurait rien d’étonnant, faut être sûr de soit pour décider de l’injection du forme dépôt à diffusion lente de bupré et ça sur un mois (et quid en cas d’accident s’il y a besoin d’un morphinique pour la douleur ou encore une anesthésie ?)

Ce qu’il ne faudrait surtout pas, c’est que certains medecin l’imposent à leur patient, la prise en charge en addictologie étant déjà assez souvent infantilisante, et malheureusement parfois légèrement teintée d’abus de postion d’force, avec un médicament de ce type, et un forcing du prescripteur pour le préférer à d’autres forme de BHD plus maniables serait catastrophique, et j’espère que si certains usagers s’y mettent ça sera toujours et uniquement par choix, et pas par …