Des deux côté je crois qu’il y a eu incompréhension!

De rien pour La Défense poly! Je t’envoie la facture en mp :lol:

Mais psylolil a reconnu s être emporter, et même expliquer pk, et je pense que toi comme moi on sait qu en sorti de sevrage on est très facilement à fleur de peau ...

D’ailleurs il reconnaît ensuite comprendre pk existe les tso, et dire qu’il pense s’y remettre !

Ce que je te conseil d’ailleurs, 1mg de sub, pour être confort plutôt que torturé, je pense que c est la solution que je choisirais!

Aussi parce que à chaque fois que j’ai fais un sevrage à sec, j’ai rechuté et quelque part m’en suis voulu d avoir souffert pour rien...

Puis poly, tu sais, j’ai commencer mon tso, sans y être psychologiquement préparer, et je suis d’accord que c’est bête ces préjugés, et en effet très contre productif, mais pas tjr simple a 20 ans de se dire qu’on se lance dans 20 ans de dépendance physique, alors qu’on a consommé que quelques année après tout ....

Mais quand on a bie …

Yo les gars :flag:

Psylolil, je pense que tu as mal interpréter le message de polytox, parce que pour l avoir pas mal lu, il n’est vmt pas dans le jugement, je pense plutôt qu’il se demandait pourquoi se braqué contre les tso ?

Mais si je n dis pas de bêtises, il a connu la période où ça n’existait pas en France, alors j ose pas imaginer l’es galère ...

Je pense p’utot Qu’il voulait dire, peut être maladroitement, que si c’est trop dur en cold turkey, les tso ont été fait pour ça !

Quand on est plus jeune on a souvent des idées reçu sur les tso, souvent à tord, mais statistiquement le sevrage donne plus de 95% de rechute dans les 6 a 12 mois qui suivent.
De plus c est une épreuve pour le corps qui encaisse....

Et quand on a connu de gros gros manque (ça a été mon cas) très vite l’idée du sevrage à sec devient inenvisageable
Et Il faut un tso !

Mais jte souhaite que ça marche, et si jamais tu pourras tjr recommence avec un tso puis une baisse dégressive!!

:peace:

Zaz …

Ah ba moi c’était hier !
Une fois de temps en temps y’a pas de mal !
Prend le à ma santé ! :punk1:

:peace:

Zaz

Gas, pour la circulaire Girard de 96 si tu vas dans le sous forum: morphine (skenan,moscontin) tu tomberas de suite dessus, Pierre l avait posté, et c’est dans les topic important/épinglé de ce sous forum !

Jspr que tou roule pour toi copain :punk1:

:peace:

Zaz

[spoiler]Il a été classé stup en UE, donc il faudrait un shop hors UE, qui livre quand mm, et ne pas Se faire prendre par la douane.

Sinon il faudra en effet te tourner vers le deep!

Attention c’est un opi puissant (7x plus que la morphine env)
Avec une courte durée d action donc bcp de re drop.
De plus avec les autres RC opi qui peuvent être encore bien plus dangereux, genre W 15- 18 ou tout les dérive de fenta, mtn que c’est illégal, c’est tjr compliqué de savoir quel’e Poudre est quoi! Alors il peut être utile de te munir de tests, voir de nalscue en cas de problèmes, ainsi qu’une personne alors soit très prudent, comme tu ne nous a rien dit de tes consos je préfère prévenir que guérir !

:peace::peace:

[/spoiler]

Comme le post a été modifier ...
zazou

J’ avoue que un peu comme les copains, c’est pas la couleur qui me freinerais mais vmt l histoire raconter par pas un ami mais déjà « un ami d ami »
A base de: c est le meilleur chimiste du monde
C est la première fois qu on peut en avoir
C est un peu comme la coke
(ça fait bcp de con qui paye 80E/g alors qu avec ce nouveau truc, bon pour l instant c était là première fois, mais bientôt les cartels vont faire faillites !)
Etc etc qui me ferait franchement flippé à ta place !

Comme on Reck l’a dit c est vmt du first classe légende U/argument d vente.

Si tu y vas quand mm soit prudent !
Si tu as la formule ipac quelque part, tu devrais pouvoir savoir ce que c’est !

:peace::peace:

Zaz

Salut ! Perso quand j étais sous oxy, je l’injectais, souvent aux alentours d 1g/j
Parfois moin parfois un peu plus ! Mais jamais moin de 460mg/j
Je me levais chaque matin en manque, allait vomir puis préparait mon fix

Quand je finissais mes mois à l hero j injectais en gros entre 1,8 et 2,5g/24h en fonction de la qualité du prod.

Et malgré ça, les moments de galère qui vont avec etc, je n’ai jamais volé (même pas un bonbon dans une boulangerie quand j’avais 10 ans )

Et encore moin baisé un pote! Ça a tjr été impensable !

Je n’dis pas que ça n as pas influer sur ma vie, loin de la, mais absolument pas sur ma morale !

Alors comme le soulignait Mas, il y a aussi une histoire de contexte.
J’ai la chance d avoir famillialement une situation financière très confort, je bosse en plus depuis 9 ans.

Donc c est évident que ça m’a aider, que vmt trop en manque je pouvais aller demander à ma mère de quoi acheté de la came.
Mais je préfère mille fois passé 5j en chien que d enculé un …

Tu sais pas faire ? La préparation ou l injection en elle même ?

Et alors, entre base et IV ton avis ?
Perdo la base j’accroche pas du tout, jtrouve que t as pas le flash de l IV
Mais quand’ mm l’es inconvénients: craving plus fort, effet plus court etc

Le pblm des sessions IV, c’est passer la ou les deux premiers shoot, entre l’effet vaso constricteur, l’es tremblement et l’envie, souvent ça devient un peu carnage après !

D’ailleurs j’ai fais une belle extravasions en tremblant trop aiguille dans la veine, une G25 (Orange)
Après un shoot bien chargé, le deuxième moin de 20-30 min après, jtemblais tellement que j’ai dû abîmer la veine, j avais un bon retour sanguin mais j’en ai quand même bien mis à côté ... c est là que t’es content d avoir utilisé une toupie !

Mtn la prochaine fois ce sera pas avant 8-10j ! :peace:

Et moi ce sera un simple joint d OG, mais à cheers! :smoke:

:peace:

Zaz …

Ça devait simplement venir de lamo qui n était pas de bonne qualité j’imagine ! Ou lui qui s est foirer aussi !

J t’avoue que la dernière fois que j’ai basé moi mm remonte à bien 7-8 ans!

Mais je me posais la question, parce que de base avec la réflexion basique: Coke-eau-solubilité

Merci pour ta réponse en tout cas !
Pour le frizzeur c est pas con! J en était resté à papier absorbant + lampe à chaleur qui est plutôt efficace aussi !

:peace:

Zaz

Vu la très grande solubilité de la C dans l eau (1,2g/ml) le fait de diluer lamo ne fait pas qu’on perd une bonne partie de la coke HCL qui se solubilise ?


Je demande parce que moi perso j IV, mais y’a une semaine j’étais avec un pote qui base, en galère il fait le tour des magasins type « arabe » donc tjr ouvert à 22h
(J’ai pas le terme exact, mais arabe n à rien de raciste hein, mon papa a des origines algériennes et ma maman juive, alors dans la famille on est :peace::lol:)

Il revient d’abord avec de lamo justement assez peu concentré et contenant de l’eau en plus grande quantité j’imagine.
Et il est reparti en chercher parce qu’il trouvait qu’il avait bcp de perte.

Retour avec de lamo classique, la aucun pblm !

:peace:

Zaz

Et ba ! Y’a du mouvement par ici!
Petit rappel, pour s inscrire, de base il faut accepté la charte de PA.

Et si tu t’es fais « défoncé » comme tu dis tolex, c’est que vmt la dans la forme on en était très loin !

Bien sûr chacun a ses préférences, prod de prédilection etc ! Bcp trouve les benzo récréatif par ex, moi non.

Mais je peux déconseillé une conso, donner des infos sur les moyen de réduire les risque de cette conso.

Bien évidemment tu peux exprimé ton avis, mais s’il est exprimé de telle manière qu’il pourrait par exemple blessé l auteur, qui vient chercher des réponses, certe peut être à une conso qui te paraît farfelu soit, je crois qu’on l avais compris ça :lol:
Mais il vaut mieu lui donner des conseils, éventuellement comme je disais déconseiller, en expliquant bien pourquoi etc.

Comme à pu le faire l apo dans sa première réponse !

Mais un « fais pas ça! T’es juste debile ou quoi? » n a francharment jamais été bien efficace!
Et l esprit PA de base, est anti pro …

Salut ! Alors je vais essayer de répondre à tout ça !

Tu as déjà essayer la méthadone ou non ?

Pour ce qui est de l hero, en soit si tu fais tout tout bien, comme pour le sken, forcément tu limiteras les risques.
Tjr filtre toupie, Acide en sachet unidiose, matos neuf et à usage unique ...

En fait la principale différence c’est que le skenan, tu sais exactement ce qu’il y’a dedans !

Avec l hero absolument pas.
Des coupes comme la caféine ou le paracetamol (comme on chauffe ça en solubilise) sont soluble et ne seront donc pas filtrer.
Si ce n est que ça encore ... mais on trouve des coupes bien pire !
Si tu choppe via le deep, je te conseil de checker le topic de syam sur les test pour fenta et analogues.

Sinon pour le côté économique, je pense que bcp ici sont passé du sniff au shoot en se disant ça, mais dans un grand grand nombre de cas (j’en suis un bon exemple)
C est en fait économique à peine une semaine ou deux.

Avec cette ROA là tolérances augmente plus vite, la …

Si je peux me permettre pourquoi te tourne tu vers des RC plutôt que des opi plus « classiques » si c’est pour quelques extra de temps à autre ?

Je n m’y connaît pas bien en kratom et ce que ça peut donner avec la bupre, mais il y aura sûrement d autres forumeurs qui pourront t en dire plus !

:peace:

Zaz

Désolé de te décevoir mais je n crois pas qu’il y ai de RC opi avec ce genre de durée d’effet ou demi vie.

Le ODSMTrama aura une action un peu plus longue déjà que les autres. Mais encore loin des 12 à 24 h que tu cherches !

Pour l’es interaction avec la bupre c’est surtout dans l’autre sens qu’il faut faire attention. Certe arrêter au moin 3j avant te permet de bien ressentir l effet des autres opi.

Mais c est quand tu repasses à la bupre qu’il y’a un risque (comme ça t es arrive en faisant sub sur méthadone) de SSP, là encore ça dépend bcp de la demie vie de l agoniste consommé avant, mais pour être tranquille il vaut mieu attendre d être déjà bien en manque.
Puis commencer par 1 ou 2mg (en fonction de sa dose/j bien sûr)
Si après 1h aucun effets indésirables, pas de pblm pour monter les doses de bupre.

:peace::peace:

Zaz

Ah, je me disais bien que ça devait une petite question de patience pour le séchage !

Content pour toi, et prend soin de toi PPS ! :peace:

Zaz