C'est n'importe quoi, à la fois de la part du CSPA et de la pharmacie.

La consigne du médecin du CSPA était certainement pour les hypnotiques/anxiolytiques.

L'arrêt Miansérine et Quétiapine est possible mais progressivement et après validation médicale.

N'hésitez pas à demander à parler directement à un pharmacien (docteur en pharmacie) à l'officine, ou à un médecin (CSPA). Vous êtes peut-être tombé sur une préparatrice en pharmacie ou une infirmière, qui n'ont pas forcément les connaissances nécessaires pour faire la distinction.

C'est à cause de ce genre de pratique que de plus en plus de pharmacies refusent de délivrer un traitement psychotrope à un nouveau patient sans carte vitale...

[quote=Strych9]Toutes les consultations ne sont pas payante ! Je vois ma psy une fois par mois dans un CMP et les consultations sont gratuites.[/quote]
Sauf que le CMP est une structure publique, et ta psy est fonctionnaire : que tu payes ou pas, elle s'en fiche, à la fin du mois elle est payée pareil au centime près.

Il faut comparer ce qui est comparable : médecin libéral avec pharmacien libéral. Tu connais beaucoup de médecins à leur compte (libéral) qui acceptent de ne pas faire payer un patient quand sa carte mutuelle est périmée ? Moi aucun. Et même quand la carte mutuelle est parfaitement à jour, rares sont les médecins qui font le tiers-payant.

A un moment il faut savoir se responsabiliser aussi un peu : on n'attend pas d'avoir un accident de voiture pour vérifier que notre assurance automobile a bien été renouvelée. Idem pour l'assurance habitation, etc.

On a un système de santé qui nous permet d'avoir des soins facilement accessibles, la moindre des choses c'est de faire l'effort de vérifier que ses papiers sont à jour. On est des adultes, pas des assistés.

Après les pharmaciens peuvent avancer les frais, mais ils le font pour des patients reconnaissant. pas pour des patients qui considèrent que c'est la moindre des chose et que c'est obligatoire.

Si ton pharmacien est vraiment impliqué dans ta prise en charge, je te conseille de voir avec lui pour un plan de sevrage très progressif, avec des médicaments à base de plantes et des règles d'hygiène.

Contrairement à ce qui a été dit plus haut, j'ai constaté que la plupart des sevrages aux benzodiazépines étaient initiés par les pharmaciens. Rarement par les médecins généralistes.

[quote=Mauddamier]Sans présentation de la carte vitale c’est comme s’il ny était jamais allé.
L’ordonnance est vierge, ni tamponnée ni enregistrée sur son dossier puisque la carte n’est pas passée
Par contre, ne retourne pas chez le même pharmacien car lui a une mémoire ^^[/quote]
Si, un pharmacien peut enregistrer une délivrance, des infos, des ordonnances, dans le dossier d'un patient sans la carte vitale : juste en tapant son nom il peut retrouver le dossier.

Par contre cela n'apparait pas dans le dossier partagé entre pharmacies.

[quote=Sangdencre]Depuis quand d'ailleurs, les pharmaciens se prennent -ils pour les juges des transcriptions d'un médecin ???
Chacun son rôle !
Désolé, je suis très énervée, j'espère être restée dans le cadre de la bien séance. Que les pharmaciens ne s'étonnent pas si leurs droits sont abrogés à ramasser la crotte sur les trottoirs![/quote]
Sangdencre, tu confonds 2 choses complément différentes, et malheureusement cette confusion est fréquente.

D'un côté, un refus pour un motif moral : c'est illégal. Les pharmaciens n'ont pas de clause de conscience, c'est pareil pour la contraception d'ailleurs. Les pharmaciens qui refusent de délivrer une contraception pour un motif religieux sont dans l'illégalité.

De l'autre côté, un refus pour un motif médical : là c'est parfaitement légal. C'est justement aujourd'hui le principal rôle du pharmacien, de vérifier/analyser le bien-fondé d'une prescription. Et ça va même s'accentuer car les jeunes pharmaciens, c'est leur partie préférée du métier …

[quote=psychic]-une fausse ordonnance de TSO ça doit être rare , c'est uniquement possible s'il y a eu un vol d'ordonnances vierges sécurisées, mais dans ce cas le vol est signalé à tous les pharmaciens du département[/quote]
Comme l'a dit Perceval, je pense que par "fausse ordonnance", ils entendaient en fait "ordonnance réelle d'un vrai médecin mais prescrite par complaisance, de manière inadaptée". C'est le motif majeur des refus de délivrance en pharmacie aujourd'hui je pense.

[quote=perceval]Peut être que pour un pharmacien suspicieux [small](ou idiot si on me demande ce que j'en pense vraiment)[/small], l'absence de dossier pharma pour un patient sous TSO suffit à supposer qu'il s'agit d'une fausse ordonnance ?[/quote]
Disons que à quelques exceptions près, les patients sous TSO sont les seuls à refuser l'ouverture (ou demander la fermeture) de leur dossier pharmaceutique. C'est un dossier qui permet au pharmacien d'éviter des accidents entre médicaments, donc les français sont …

[quote=snooz][quote=franck.pharma]Franchement chez les jeunes, en cas de prescription d'un sirop à base de codéine, beaucoup de pharmaciens n'essayent même plus de savoir si c'est une vraie ou une fausse, et ils substituent automatiquement par un sirop à base d'oxomémazine. Même efficacité sans risque de détournement.[/quote]
Ah ouais ? Et ils ont le droit de faire ça sans l'accord du médecin ?
Je comptais tester demain et ça me stresse pas mal...

Et je ré-itere ma question, même si je pense que la réponse est non :
Est-ce que je peux poster une photo de la dite ordonnance afin de voir si quelque chose bloque ou pas ?

Parce que si l'ordo a aucun signe comme quoi c'est une fausse, le seul moyen c'est d'appeler le doc pour être sur du coup ?

Je stresse, le combo jeune, ordonnance d'un doc pas du coin, sans la carte vitale, ils vont me voir venir ...[/quote]
En fait tu es forcément grillé d'avance, même si ton ordonnance est "parfaite". Le pharmacien saura au premier coup d'oeil q …

Non cependant, le Toplexil n'agit pas seulement en limitant la sensation d'irritation, il agit également sur des fibres nerveuses centrales du contrôle de la toux.

C'est d'ailleurs pour cette raison qu'il n'existe aucun anti-H1 de 2ème génération (ceux qui ne passent pas dans le système nerveux central) avec une indication de traitement de la toux sèche.

On en arrive là parce que 60% des prescriptions sont des fausses, et sur les 40% vraies ordonnances restantes, 39% sont des ordonnances de complaisances sans justification médicale réelle. Il reste 1% d'ordonnances justifiées (toux résistantes chroniques) mais on les repère facilement.

Ces chiffres sont bien évidement approximatifs mais une étude montrerait qu'ils se rapprochent de la réalité.

Dommage, je n'ai pas eu ta réponse sur la pertinence thérapeutique Mascarpone.

[quote=Mascarpone]Ben sésolé de te dire cher Franck que CE pharmacien alors n'est qu'un bourrin bourré de préjugé :D[/quote]
Non, ça s'appelle l'expérience. Chez un jeune à la fonction rénale et hépatique normale, sans antécédent d'ulcère gastro-duodénal, dans la prise en charge de la douleur, on commence par privilégier le Paracétamol, puis un AINS (Ibuprofène ou autre), puis l'association Paracétamol avec opiacé faible (codéine, tramadol). Il n'y a pas d'indication thérapeutique à débuter directement du Tramadol seul.

Ensuite, un patient qui ne va jamais chez le médecin, jamais en pharmacie, et qui a besoin exceptionnellement d'un anti-douleur, c'est de l'aigu, donc on part sur une prescription courte (7 jours par exemple) et réévaluation par le médecin. Un traitement prescrit sur 1 mois fait donc penser à un traitement chronique.

Un traitement chronique sans carte vitale ? Non recommandé sur le plan thérapeutique en première intention ? Avec première visite dans la pharmacie ? Hu …

Bonjour,

Pour moi dans cet histoire, le principal "responsable" du cafouillage, c'est le centre médical, pas la pharmacie. Et cela pour 2 raisons.

Premier problème : une ordonnance par fax, sans examen clinique du malade, n'est pas recevable sur le plan réglementaire normalement. Alors le pharmacien peut fermer les yeux sur certains traitements, mais pas sur des psychotropes. Si le malade fait une dépression respiratoire derrière, le pharmacien sera considéré comme responsable par les juges. Donc là, pour moi le problème, c'est qu'un médecin a accepté de faire une ordonnance sans même voir le malade, en la faxant à la pharmacie. Ce n'est pas très sérieux.

Deuxième problème, pour essayer d'arranger les choses, la secrétaire médicale appelle le pharmacien pour discuter. Là aussi, ce n'est pas sérieux, on parle d'un traitement médicamenteux : ce n'est pas à la secrétaire d'appeler, mais au médecin lui-même en chair et en os. Quand un pharmacien détecte un problème sur un traitement pre …

Le Pharmacien de France, le moniteur, le quotidien.

Bonjour à tous,

Je n'arrête pas de lire dans la presse professionnelle médicale et pharmaceutique que la création d'entretiens pharmaceutiques avec les patients sous TSO est sur le point de se mettre en place, sur le modèle des entretiens asthme, anticoagulants, bilan de médication chez les personnes âgées.

Comment ces entretiens seront-ils perçus par l'ensemble des acteurs (patients, pharmaciens, médecins, soignants) ?

Un élement interessant : ici j'ai souvent lu des témoignages qui disaient "je ne comprends pas que les pharmaciens s'immisce dans la prise en charge, en refusant certains traitement prescrits par exemple, car ils connaissent mal le patient, ses habitudes, ses antécédents".

Ces entretiens régleraient ce problème : tout patient sous TSO pourrait avoir un dialogue en colloque singulier avec son pharmacien, dans un bureau, comme avec son médecin. Les décisions prises par le pharmacien, les conseils donnés, le suivi, seraient mieux adaptés au patient. …