Suppression possible de certains médicaments opiacés ?

C'est envisageable..mais heureusement, le neocodion n'est qu'une marque. La codéine sans paracétamol se trouve en vente libre dans le paderyl (même quantité de codé par boite, pour un prix bien inférieur ,entre 2 et 3 euros je crois).
Enfin économique aussi, tu as le tussipax , mélange 50/50 de codéine et d'ethylmorphine. L'ethylmorphine est théoriquement, d'un point de vue pharmaco, équivalent à  la codéine. La quantité par boite correspond également au neocodion, soit 300mg de codéine base. par boite Répartis dans 15 comprimés, soit 20mg d'équivalent en codéine base , la ou le neo et le paderyl contiennent chacun 20 comprimés de 15mg .
Quelques précisions :
-l'ethylmorphine du tussipax semble être différemment toléré de la codé selon les genre. Mais pas pas de monde trouve que le tussipax dure plus longtemps , ou est plus fort que la codé seule à  dose équivalente. C'est aussi, je crois, le moins cher des trois....

Le goût est plutôt neutre, la disponibilité plutôt bonne auprès des pharmaciens.

Les trois ont la même indication, à  savoir la toux sèche.

Merci pour vos réponses ! Je vais cesser de m'alarmer à  la moindre "études" de ce genre alors ..

Je m'inquiétais car cela revient régulièrement sur le tapis .. et j'ai eu quelques pharmacies récemment qui m'ont limite jetée dehors comme une pestiférée en me disant que de toute façon, le néo était sur ordonnance désormais (j'ai vite compris qu'ils bluffaient mais sur le coup, j'angoissais que cela soit en passe de le devenir)
Pour les vertus antitussives de la codéine, je confirme qu'ils sont à  côté de la plaque ..(ça doit faire 4 ans que je n'ai pas toussé une fois !)

YourLatestTrick, je connais bien toutes les sortes de médicaments contenant de la codé, le bémol étant que j'ai dû passer au néo après la rupture d'un an du tussi en comprimés, et depuis, je me sens bien mieux avec le néo .. (le padéryl dans ma ville, il n'y en a pas sauf sur commande .. impossible de tenir à  mon rythme en commandant, c'est encore plus la repère, je me ferai refouler tôt ou tard). Je ne sais pas pourquoi, mais le tussipax me causait des maux d'estomac atroces, des maux de tête également. Seul inconvénient du néo, que tu soulignes justement: le prix.

@YourLatestTrick

Je reprends ce post quelques temps après, et ta réponse est vraiment d'actualité, donc je me permets de rebondir:
Tu as tout à  fait raison, c'est un gouffre financier le néo, je rêve de partir de chez mes parents (j'habite encore chez eux, à  presque 30 ans ..) mais même en faisant attention (actuellement je touche le chômage), je n'arrive pas à  économiser, tant les 300 euros minimum de néo me mettent dans l'embarras financièrement .. et pourtant je n'ai pas de factures de loyer etc ! J'ai l'impression que je ne pourrai jamais avoir mon indépendance si j'ai ça à  payer .. (mais le tussi, c'est vraiment impossible je le sais bien)

Tu évoques la TSO, en fait, j'étais déja allée en demander une, pour me renseigner, et ils se sont montrés très pessimistes, m'affirmant que c'était plus dur (qu'il y avait plus de rechutes) d'arrêter la codé que l'héroine (et je veux bien les croire puisque c'est ce qui m'est arrivé), et n'y a t-il pas un 'risque' que la dose de subu ou de métha soit trop forte comparée à  ma consommation de codéine ? (et que je développe donc une tolérance plus forte?). J'ai vraiment la trouille des TSO, autant de possibles effets secondaires (j'ai lu pour la méthadone qu'une possible prise de poids existait, hors, je souffre de troubles alimentaires, actuellement, ça va mieux, je ne suis plus boulimique, mais je reste obsédée par la minceur, et j'ai très très peu d'appétit (ce qui me convient parfaitement), imaginer avoir de fortes fringales me terrifie .. Quant au subu, une amie sous TSO n'a pas supporté, elle est sous méthadone, m'affirmant qu'elle y retrouve les effets 'positifs' (euphoriques) des opiacés. Je sais que je ne suis absolument pas prête à  vivre sans ce soutien artificiel, mes éventuelles motivations seraient donc purement financières (et également un soulagement possible quant à  l'enfer de faire les pharmacies chaque jour, surtout que j'aimerais déménager dans la campagne profonde, avec la première pharmacie à  30km ..).

Je me demandais, penses-tu qu'il serait possible d'expliquer ma situation au CAST, et d'espérer avoir une préscription de codéine (ce qui pourrait avoir l'effet positif de me permettre de m'émanciper, de moins stresser etc) ou est-ce absolument impossible ?

Merci d'avance pour ta réponse !

Bonjour,
Le problème est surtout la dose. Une prescription de Dicodin à  des doses "usuelles" peut passer mais à  plusieurs fois cette dose cela pose des pbs de tolérance mais surtout de remboursement.
J'ai l'expérience de plusieurs patients qui sont passées de la codeine aux TSO et qui s'en trouvent très contents, tant sur le plan santé que financier et arret des tournées de pharmacies pour trouver la dose.
Au prix c'est vrai d'une autre addiction mais qui présente bien moins d'effets secondaires que la codeine.
Pour revenir aux débats qui ont précédé la rédaction du psychowiki, plusieurs forumers s'insurgaient contre le fait de mettre sous TSO une toxicomanie "mineure" à  la codeine. En disant, pourquoi se mettre sous TSO quand on peut simplement se sevrer de la codéine. Bien sûr si on peut se sevrer de la codeine , c'est idéal. Mais le pb est celui de ceux qui ne peuvent pas arriver à  se sevrer de la codéine. Dans ce cas le choix est codéine OU TSO, pas TSO ou sevrage.
Et comme je l'ai dit c'est en général beaucoup plus confortable avec les TSO.
Amicalement
http://www.psychoactif.org/psychowiki/i … u_tramadol

Dernière modification par prescripteur (07 décembre 2015 à  13:50)

prescripteur a écrit

J'ai l'expérience de plusieurs patients qui sont passées de la codeine aux TSO et qui s'en trouvent très contents, tant sur le plan santé que financier et arret des tournées de pharmacies pour trouver la dose.

Et quelle TSO se faisaient-ils préscrire le plus souvent ? Si cela empêchait le manque physique, est-ce qu'ils arrivaient à  gérer le 'manque' psychologique ou est-ce qu'ils y retrouvaient les mêmes effets leur permettant de ne pas replonger ? Car mentalement, je me sens incapable d'arrêter la codéine, c'est vraiment une béquille indispensable .. (par contre autant du point de vue financier que de la santé, je souhaiterais vraiment arrêter, mais j'ai une grande peur (peut-être infondée!) des TSO, persuadée que je vais me retrouver démunie, si je n'ai plus le soutien moral qu'apportent les opiacés ..

Héloïse,

je viens de relire ton dernier message et viens juste de comprendre que tu flippes un peu...
Il ne faut pas tu sais, tu as le choix : tu dis toi-même que tu ne pourras jamais arrêter alors c'est simple : tu poursuis avec les néo codions super chers (300 euro/mois ce qui donne 2 boîtes par jour donc 40 cachetons dans le buffet tous les jours ?) où tu switches avec un autre codéiné moins cher et si possible sans paracétamol (cf les posts précédents) où tu optes pour un rdv dans un CSAPA ou tu peux être suivie par un addicto et un psy.
Quand tu optes pour un TSO, le truc c'est de trouver ta dose de confort, ce qui te permet généralement de ne pas replonger et c'est pour ça que généralement tu vois ton addicto plusieurs fois au tout début, pour ajuster si besoin est.
Tu te demandes si ta peur est fondée ou pas vis à  vis des TSOs ?
Elle ne l'est pas, j'avais les mêmes craintes, elles se sont envolées avec la poussière des dernières boîtes de néos.
Si tu as la moindre question, n'hésite pas.

PS : je ne force personne à  rien ; je te donne juste mon opinion et mon ressenti sur la chose ; ton libre arbitre et toi verront pour le reste.

Bonne journée.

Away

Dernière modification par away (21 décembre 2015 à  09:58)

Bonjour à  tous,

Alors mon problème dont j'ai parlé sur un autre post c'est que je consomme depuis peu de la codéine, mais ça devient très vite une dépendance et par exemple aujourd'hui j'ai consommé une boite entière de tussipax, je sais que ça représente peu par rapport à  tout ce que j'ai lu, mais vu que je suis très faible mentalement en ce moment et que j'ai une grosse tendance à  plonger dans n'importe quelle drogue pour "ne plus penser", je voulais savoir si vous pensez qu'au stade où j'en suis je devrais consulter pour éventuellement prendre des TSO, sachant que j'ai été dépendante au subutex pendant 4 ans et que j'ai du passer en clinique pour me sevrer. Pensez-vous qu'à  mon stade ça vaut le coup de reprendre du sub au risque de redevenir addict ?

Bonjour  BethCC,
Rapidement (je suis d'accord avec Away, si tu veux en discuter ouvre un post) pour la codeine
http://www.psychoactif.org/psychowiki/i … u_tramadol
Il n'y a pas de "religion" (tu dois, tu ne dois pas...)  mais il faut etre pragmatique. La meilleure solution est celle qui permet à  l'usager d'aller bien, et mieux si possible. L'usager a déjà  par lui même des réponses. Pour ce qu'il ne connait pas encore, les témoignages sont là  pour l'informer, ainsi que les entretiens avec les pros (CSAPA, addictologues).

Pour Héloise,
Le Subutex est le + utilisé parce que sa prescription est plus facile. C'est un opiacé, donc ce n'est pas un sevrage opiacé mais une substitution. Mais c'est vrai que c'est un Tt au long cours mais pour certains la codeine aussi.
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (22 décembre 2015 à  09:22)

Et Away, si un médecin t'avais préscris de la codéine en TSO (un peu comme j'en parlais au dessus), que tu n'avais plus eu le soucis de faire les pharmacies, de galérer, de te ruiner ... serais tu resté à  la codé ou aurais tu vraiment essayé le sub ?

away a écrit

BethCC,

Je trouve ta façon de faire un peu hard : tu arrives dans le post de quelqu'un pour parler de ce qui te préoccupe.
Ouvre toi un post, ça ne se fait pas.

Bonne soirée

Away

Excusez moi, je n'ai pas trop l'habitude des forums