chevauchement d'ordonnance sub

eric836 · **eric836** Nouveau membre Inscrit le 14 Jun 2013 7 messages

Salut,

je suis consommateur régulier soit 16mg/jour depuis plusieurs années.
ça fait la deuxième fois que je fait un léger chevauchement sur mes ordonnances sans etre inquiété pour le moment.
La première fois le mois dernier, j'ai pris rendez-vous avec le médecin 1 jour + tôt et suis allé à la pharmacie après alors que la fin des mes 28 jours était le lendemain. Apparemment ni le médecin ni la pharmacie n'ont rien noté et ce mois-ci je recommence cette fois avec 2 jours d'avance (ordo et pharmacie le mardi au lieu du jeudi). Pas de soucis meme pas de question j'ai eu mon traitement.

bref,

tout ca pour demander:
1/ la pharmacie est-elle en mesure de pouvoir savoir le début et la fin exacte des 28 jours?

et

2/ La CPAM peut-elle repérer facilement cette pratique?
3/ Si oui, avec quelles sanctions éventuelles?

Je n'ai pas fait ça par surconsommation mais pour tester. Quelqu'un d'autre que moi a eu cette chance d'avoir quelques cachets de 8mg en plus?

Merci

pierre · **pierre** Web-Administrateur Inscrit le 15 Sep 2006 17505 messages

La sécu ne s'interesse pas à ces pratiques qui ne sont pas de la fraude !

Par contre, pour que tu sois tranquille avec ta pharmacie, ton médecin devrait mettre sur l'ordonnance qu'il y a un chevauchement avec l'ancienne ordonnance.

eric836 · **eric836** Nouveau membre Inscrit le 14 Jun 2013 7 messages

merci mais c'est bizarre que personne ne remarque non?

MiAnge-MiDémon · **MiAnge-MiDémon** Nouveau Psycho Inscrit le 16 Mar 2016 75 messages

Pour info, je suis une abonnée au complément d'ordonnance, idem à 16mg. Normalement au dessus de 16 ça sert à rien, je pense aussi mais voilà ça ne m'empêche pas.
Pendant 7ans pas de soucis personne ne m'a jamais fait chier. Puis un courrier de la sécu m'avertissant que j'avais 30 jours pour mettre mon dossier à jour avec un protocole de soins. Sous risque de ne plus me faire rembourser.
Le doc me la fait direct et depuis plus personne ne me fait chier (en espérant que ça dure). Après voilà je viens toutes les 3 semaines au lieu de 4.
Je penses qu'il ne font pas chier tant que tu ne va pas voir 2-3 doc différents. Ce qui est encore autre chose.
Mon doc m'a dit qu'il était étonné qu'il ne demande qu'un protocole maintenant au bout de tant d'année.
Mais apparemment mes compléments n'avait rien à voir avec le protocole.
En tout cas (je touche du bois) le sécu ne me fait pas chier et heureusement parce que vu le prix de la boite

PS : moi si le doc ne marque pas que c'est un complément la pharma ne me l'ai donne pas et pourtant j'y vais depuis plus de 10ans maintenant. Idem si il marque pas non substituable, ils veulent me donner le générique

away · **away** Banni Inscrit le 20 May 2013 2612 messages

Bonsoir les Psychoheads,

Si la ss est au courant des dates de début et de fin de traitement ?
Oui bien sûr car le sub/bupré est délivré avec des ordos spéciales (je ne me souviens plus du terme) avec renouvellement tous les 28j.
Maintenant il y a la théorie et la pratique (chez le pharmacien, j'entends)
En presque 3 ans de sub, j'ai dû avoir 6/7 chevauchements ; quand c'était le cas, mon addicto notait très distinctement : Chevauchement et aucun souci avec le pharmacien. Une fois ça n'a pas été le cas et là : problème.
Au tout début début je lui ai même demandé une fois de me dépanner et là il y a carrément eu un malaise ; il m'a fallu passer par mon généraliste pour me faire prescrire une boîte de 8mg pour faire la jonction ( et ça lui brûlait les doigts - mon généraliste (j'avais même envisagé d'aller pécho une boîte à Barbès) ne souhaite pas être mon "médecin ordo", je lui ai demandé...), je suis donc suivi en CSAPA (en addicto only).
Il y a aussi ( ce soir les termes m'échappent ) le "dossier patient" (transmission des traitements de mr X à toutes les pharmacies rattachées au système ) par le biais de la carte vitale. Cependant, le praticien a normalement l'obligation de demander au patient s'il est d'accord ; pour moi, ça n'a pas été le cas ( quand je m'en suis rendu compte, j'en ai causé à mon addicto de l'époque...)
Je ne condamne en rien la ligne de conduite de mon pharmacien qui me semble être un vrai bon pro, avec de la gentillesse et tout et tout. Il n'est pas psycho rigide non plus, heureusement pour moi, surtout au début de mon traitement.
Désolé si je suis un petit peu parti en HS, il se fait tard et je vais aller faire un bon gros dodo (avec ma chatte, on fait ce qu'on peut).

Bonne nuit tout le monde

Amicalement
Away

Dernière modification par away (05 avril 2016 à 23:27)

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

Le dossier pharmaceutique est le DMP ..il permet à toute mes pharmacies de contrôler chaque ordo , et voit si tu vas ailleurs pour faire des chevauchements ou avoir plus de médocs
Comme ce dossier devient systématique on ne pourra plus avoir qq extras...
Et bientôt pour une ordo comportant au moins 5 médocs le pharmacien pourra nous faire payer qq euros par médoc..remboursable par la CPAM après...
Le flicage est en route ...

MiAnge-MiDémon · **MiAnge-MiDémon** Nouveau Psycho Inscrit le 16 Mar 2016 75 messages

Chez nous, il parle d'interdire aux doc la mention non substituable pour le subu, du coup plus que le générique qui reviens beaucoup moins cher. Il faut savoir que je suis en Alsace est que je bénéficie encore du remboursement à 90%.
Du coup je sais pas si c'est dans toute la France ou juste en Alsace.
Pour chaque visite chez le doc la sécu me taxe 1e supplémentaire de ce que je paie chez le doc et 0,5e par boite de médoc. Tout les mois je leur dois 5e qui me retienne lors des remboursements.

Ps le dmp c'est aussi pour les doc et les spécialistes mais il faut avoir donner ton accord en tout cas en alsace

eric836 · **eric836** Nouveau membre Inscrit le 14 Jun 2013 7 messages

Merci à tous . c'est cool.

Je prends du Subutex depuis 9 ans je ne vais voir qu'un seul médecin je n'essaye pas de me procurer plus que mes 16 mg par jour c'est déjà beaucoup.
J'ai juste changer de médecin traitant le mois de janvier parce que j'ai déménagé.

En tout cas le mois prochain je ne ferai pas de chevauchement même si je ne risque pas grand-chose en théorie je préfère aller jusqu'à la fin des 28 jours je ne veux tromper personne.

away · **away** Banni Inscrit le 20 May 2013 2612 messages

Salut Éric,

T'inquiète, on ne te juge pas. Le truc c'est d'obtenir ton traitement sans galère.

Bonne journée
Away

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

On peut être en chevauchement sans pour autant vouloir tricher ...ça c est l optique CPAM

Caïn · **Caïn** PsychoHead Inscrit le 04 Oct 2013 2027 messages

C'est un peu comme tout. Tant que ça ne se reproduit pas trop souvent, ça passe crème. Quand c'est à chaque fois, ça peut causer des problèmes je pense. Moi j'ai eu aussi des chevauchements dûs au toubib (parce qu'il était en vacances), c'est toujours agréable d'avoir deux/trois cachetons de rab.
Sinon je me souviens qu'une fois lors des vacances d'été, il m'avait mis à 4 mg (alors que je suis à 2), et le traitement m'avait fait deux mois...

Caïn · **Caïn** PsychoHead Inscrit le 04 Oct 2013 2027 messages

Le truc c'est qu'ils se méfient de plus en plus de la fraude. Il y a trois mois, j'ai dû présenter ma carte d'identité, alors qu'ils me connaissent parfaitement. Et de plus, maintenant, en suboxone, on on a une boîte par mois (contre 4 avant, une par semaine), toujours dans cette optique à mon sens.

eric836 · **eric836** Nouveau membre Inscrit le 14 Jun 2013 7 messages

Merci à tous je suis rassuré.
Le sub tient une place majeur dans ma vie depuis 9 ans.
Mais pas du bon sens:
- dépression, plus de relations sociales (strict minimum), conso de tabac en augmentation, obsession dela molécule dans ma tête ( j'y pense quasi tout le temps), agressivité, manque de patience etc, perte de poids etc...

Ma pauvre femme que j'aime doit faire avec parce que c'est les cachets qui dirigent ma vie.

...

Tetris68

Bonsoir Eric, tu consideres que tous ces soucis viennent du Subutex?

eric836 · **eric836** Nouveau membre Inscrit le 14 Jun 2013 7 messages

Bonsoir,

Pas tous mais c'est en grande partie responsable de mes maux.
J'ai changé, je ne sais plus ce que c'est que rire par exemple, je ne souris plus.
J'en ai conclu que la molécule y est pour quelque chose. Je suis différent de celui qu'il avait avant le sevrage.

Cordialement

doff · **doff** Nouveau Psycho Inscrit le 23 Dec 2010 96 messages

La mention non substituable n'est pas obligatoire pour la buprenorphine, comme le prouve ce lien:
http://www.ameli.fr/professionnels-de-s … riques.php

Mais dans certaines régions de France, même avec le non substituable marqué sur l'ordonnance, la pharmacie veulent que vous avanciez les frais de la sécu pour avoir le vrai subutex, ce qui est interdit...
Une fois, j'ai pété un câble a la pharmacie de Bretagne, je lui disais que j'avais rien contre eux, mais je comprenais pas pourquoi il y a un mois j'avais mon traitement a Bergerac sans soucis, et que la il fallait que j'avance les frais, surtout que je n'avais pas les sous pour, a la fin je lui est dis: Donné moi le générique, je vais faire 2/3semaines au lieu de 4, mais tampis.....

Depuis que j'ai vu cette avenant de la sécu sur asud, j'ai été cherché la page sur le site ameli.fr, et je l'ai enregistré dans mes favoris!

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

Il est vrai que le sub peut avoir des effets peu agréables selon les personnes ...sensations d être tendu , agressivité, parfois maux de tête etc...
Je me pose la question d un possible surdosage ?
Ou bien penser à changer de tso ...

away · **away** Banni Inscrit le 20 May 2013 2612 messages

Salut Big et tous les autres,

Le seul truc qui ne me va pas avec la bupré, c'est il me semble bien de l'agressivité. Je me suis posé la question du surdosage mais je sais que ce n'est pas ça. En tout cas et au final, le sub le va très bien.
La balance est plus que positive .

Bon WE tout le monde

Away

Dernière modification par away (08 avril 2016 à 17:32)

Caïn · **Caïn** PsychoHead Inscrit le 04 Oct 2013 2027 messages

Away, j'ai lu aussi des témoignages indiquant que la bupré donnait l'impression à certains de ne pas se sentir eux-même. Ce n'est pas mon sentiment, j'ai même l'impression contraire. J'ai l'impression d'être plus en accord avec moi-même grâce à la bupré...

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