[ Interaction & Mélange ]

Alternance Subutex/Métha et Héroïne ?

Certains finissent aux urgences, mais là  encore pas vraiment de remède miracle que d'attendre que les récepteurs se libèrent pour enrayer le manque.

Je te conseillerai pluto d'attendre les premiers symptomes du manque ( baillement larme qui coule etc..) pour etre sur .

non comme je le dis les premiers symptome baillement intempestif larme qui coule nez qui coule ca suffit largement ce sont les premiers signes qui ne trompent pas.

Ben à  la base le sub a été mis sur la marché car y'avait de plus en plus de gens qui prenaient du temgesic en cas de manque. C'etait pas encore sur liste 2 donc avec une ordo toute simple t'y avais le droit puis c'est passé sur tableau B et la ca a commencer a galerer mais pas mal de doc le prescrivaient je pense que prescripteur a du en faire partie. Et le sub est sortie mais ca convenait pas a tout le monde. Moi je le supportais pas je gerbais ca me stressais mal de crane etc.. Donc j'ai arreté et comme je le disais sur un autre post j'ai fais ça la dure mais quand j'ai replongé la j'ai voulu me faire aider on reessayé le sub mais pareil meme 15 ans apres donc metha. Y'en a c'est  le contraire ils supportent pas la metha. On est tous different.
Tiens bon. ça serait con de se retrouvé malade pour un pti craquage.

Ca a pas toujours été le cas et il a fallu que je m'isole à  la campagne dans un bled de 500 hab. Quand j'etais à  Paris j'y arrivais pas j'etais tout le temps fourré au plan . Pareil quand j'etais à  Rennes donc direction la campagne.
J'ai 43 ans 26 ans de came t'imagines plus que la moitié de ma vie mais j'assume. J'aime ça et je le revendique. Comme le dit ma mere mon fils est un drogué mais un drogué heureux alors que ma soeur qui a une vie tout ce qu'il ya de plus stable est tout le temps en stress et en depression.

C'est pour ça que ça a tendance a m'enerver quand je lis certains qui font nawak avec leur TSO . Y'a des politiques qui attendent que ça mettre le doigt sur ceux qui deconnent plutot que montrer le coté positif du TSO ( demarginalisation pour beaucoup d'UD trouver un travail etc ... Ce qu'on pouvait pas faire avant. y'avait des toubibs a la rue :  je voudrais decrocher vous pouvez m'aider ?, Oui tenez du lexomil ca va aller mieux maintenant. EUH ???? Vous etes sur?? oui oui allez ça fait 120F.
Alors un retour en arriere serait catatrosphique mais y'a des politiques qui pensent à  ça. Un mec des republicain je sais plus comment il s'apelle a dit a la télé ce sont des personnes inutiles a la societé pourquoi les aider a se droguer le mieux seraient la prison a vie .( surtout qu'en prison y'a pas de drogues hein c'est bien connue).

Mazette les decro a la dure c'est clair que ca va à  l'echec direct. J'en ai 2 et t'as vu ou j'en suis. Donc autant se faire aider si on peut. Pourquoi souffrir inutilement. Puis y'a le suivie ( j'ai pu revoir un hepatologue , voir une psy) t'es suivie par des gens pour qui s'est le metier.

Et meme si a la base les TSO sont fait pour qu'on consomme plus ( du moins que l'envie disparaisse) ben des fois c'est normal qu'on aille envie c'est humain. Apres pour en revenir a la discussion initiale ben oui la bupré c'est tellement fort que la came tu la sens pas. Alors y'a des gens qui dosent la cuillere comme des porcs et la ça peut faire OD.

Peut etre qu'en france un jour y'aura l'heroine medicale comme en suisse. ça a l'air de marcher laba. Les UD se resocialisent et c'est ça l'important . Etre clean c'est pas une fin en sois.

Tetris68 a écrit

C'est ça qui me fait peur, ça m'a traumatisé je te jure.
Après 5 jours de came j'ai pris 4 ou 8mg de sub quelques heures a peine derrière la dernière trace... et je suis partie chez mes beau parents pour un repas de Noà«l ou nouvel an je sais plus.
Imagine le repas...

T'ES SERIEUUUUUUUUUUX

Oh putain j'imagine meme pas nan! Comment t'as géré le truc? Moi une fois ca m'est arrivé en étant au téléphone avec mon reuf, j'ai meme pas pu continuer à  parler et faire semblant, il a meme cru que j'étais en train de crever (ca y ressemblait faut dire). Roh mon corps tout entier se souvient encore de ces putain de flashs inversés dont parle Mazette, quand tu shootes du sub pas assez longtemps après le dernier tak's de meuh, mec ca te fait comme un coup de foudre glacé qui te traverse le corps en une milliseconde et paf le gros keumkeum monte et te fait gicler par tous les orifices hahah! N'empeche jme marre mais quand ca t'arrive t'as vraiment pas envie de rigoler.

Sinon pour la durée d'attente après le sub pour sentir la came, sérieux faut voir la qualité de vos cames, perso quand je tapais encore je prenais mon sub à  8h et je tankais ma came à  16-17h, je la sentais, et pas qu'un peu! Bon aussi j'ai un métabolisme rapide, mais meme mes potes prenaient leur sub le matin (pas sur de pouvoir pécho) et tapaient le soir et la came les niquait quand meme! Si t'es dans les 16-24mg là  c'est sur, aucune chance, mais jusqu'à  10mg, t'attends 24h et normalement c'est bon!

D'ailleurs pour la métha, j'ai connu plusieurs personnes sous métha qui sentaient pas autant les shoots de came, alors qu'ils étaient qu'à  60-80mg, donc allez comprendre!

PAI ton médecin sait que c'est juste pour le kiff?

PAI Je te rejoins tout a fait dans ta vision de financer toi même tes "plaisirs". Dans la mesure ou l'on peut, ce qui est mon cas, cela me parait tout a fait normal

Leaf c'est exactement ça, un mélange de nostalgie et de mélancolie lié a l'enfance.
Durant tout le long de cette mélodie sans parole je n'étais plus  qu émotion.
Si t'as deux minutes a perdre écoute cette melodie au piano sans parole sur YouTube, tu verras que même sans être en manque ça prend au tripes.

Les portuguais appellent ça "Saudad" il me semble d'ailleurs Cesaria Evora en a fait une chanson.
Ce mot n'existe qu'en portugais il me semble, c'est un mélange de nostalgie et mélancolie.
Ton histoire avec Celine Dion a l'air d'être exactement ce que j'ai vécu.

Salut à  tous.

Pour répondre : j'entends beaucoup dire "je prends mon sub le matin le soir c'est ok je sens la came" - ok, mais est-ce que la personne est en iench aussi ? Parce que moi il me faut longtemps pour être en chien avec le sub, alors que la métha, le lendemain au réveil je frissonne déjà , et le soir, je suis un frigo, sueurs froides etc. ! Alors que le vrai keukeu avec le sub, ça prend DES PLOMBES ! Même en taquet ! Y a qu'au début quand il est pas stabilisé. Mais comme il se stabilise à  un moment donné, parce que je suis sérieux et que je le prends régulièrement, - là  maintenant en sublinguale, car les taquets vraiment je les garde pour la coke et la came, sinon je me retrouve à  shooter dans le pied, c'est n'imp'... - et du coup, c'est vraiment bien bien fixé dans mes récepteurs ! Le sub c'est un truc difficile à  maîtriser, parce que même s'il t'en reste un peu dans tes récepteurs, il a le dessus sur tout ! D'où le passage horrible métha/sub : même si t'es plein de métha, et que tu prends 0.4 de sub, c'est foutu ! Il a le dessus quoi qu'il arrive.

Après s'il reste vraiment pas grand chose de sub dans tes récepteurs (pour moi c'est les suées l'indicateur) tu sentiras forcément quelque chose. Mais ça m'est jamais arrivé. A chaque fois je me suis fait baiser la gueule : "attends les premiers signes de manque, les frissons, t'inquiètes 72h c'est bon !" - ouais... j'y crois pas. Je suis désolé mais je me suis pas fait carotte 5 fois depuis que je suis sous sub. Le sken c'était du sken. Pas de la semoule, pas de la métha, non, c'était du putain de skenan. Je frissonnais bien, mais pas encore les suées. Un taquet de 50 : plus de frissons. Un taquet de 100 : un flash qui dure pas longtemps, et plus rien. Je me dis c'est pas normal. Ensuite je me fais le reste, persuadé que le sken prendrait le dessus si c'était vraiment du sken : j'ai le début d'un flash, et puis ensuite, les effets du produit, mais de façon très légères par rapport à  d'habitude. Ensuite, récemment, avec de la marron pareil. Je sens un flash, des effets légers, j'apprécie ma clope qui augmente les effets, mais rien de plus ! Et comme un connard, au lieu d'attendre, j'ai hésité, et j'ai dit : "ben j'ai qu'à  redoser !", et au final, ben j'ai senti un peu plus le flash, et les effets, mais rien de fameux. Et il y a une came aussi, dont je sentais bien bien les flash, - forcément, j'ai appris ensuite qu'elle est réputée pour être coupée à  l'ocfentanyl ! Je sentais ensuite les effets du plateau plus que les autres, même si je n'ai pas apprécié autant que la morphine. Le type du caarud me fait qu'on m'aurait retrouvé mort si ç'avait été le cas : ben non, le sub m'a sans doute préservé de ça justement ! Parce qu'en plus, à  chaque fois, ça m'a enlevé le keukeu, et ensuite, je reprenais mon sub une heure après, et pas de manque ! C'est bien que le sub reste longtemps quand il est fixé.

Tous mes extras ont foiré, sur 5. Je suis archi frustré. Surtout qu'à  chaque fois personne, personne n'a émis l'hypothèse du sub. Pour moi c'est pas ma tolérance : en sub je suis à  6mg en sublinguale, en métha j'étais à  40. Les produits contenaient bien des opiacés : ils ont enlevé le manque, même s'il était léger, et j'ai senti des effets "tamisés" ; la qualité je peux pas vraiment la juger, mais j'aurais pu, à  mon avis, passer quelques bons moments. Pour moi, faut pas attendre les "premiers signes" de manque ; faut attendre d'être VRAIMENT en manque, donc si le sub est stabilisé pendant des semaines, que t'as ton prod, ben te dire qu'il va falloir ne toucher à  rien pendant 1 semaine pour passer une bonne soirée ça fait bien chier... ça ou passer une semaine à  attendre le chien, sachant que je suis déjà  pas bien dans ma tête... ça fait chier, j'ai envie de repasser à  la métha, mais je peux pas revoir le toubib avant longtemps, et ça va prendre du temps.

Je sais pas quoi faire là  putain j'en peux plus. Je vais pas mentir : je veux de la came. Au moins me refaire UN extra. Comme pour ressentir encore le bien-être des opiacés... je suis perdu. J'aimerais l'effet calmant de la méthadone, et pouvoir me faire un extra, et me sevrer en même temps. Parce que là  je pars en couille. J'ai des droits, je veux revenir à  la méthadone. J'ai fait un mauvais choix : je suis repassé sous sub juste pour venir à  bout de ma frustration en me faisant des taquets. Résultat ? Veines dégommées, donc j'ai bien galéré quand j'ai eu le prod, en plus de pas le sentir... et en plus, j'ai loupé les exams. Si je m'étais fait un extra de came quand j'étais sous métha, ma frustration serait passée, j'aurais ensuite fait ma vie pépouze, ce que je veux.

Je suis désolé de la longueur mais j'ai fait n'importe quoi... je suis un raté, même pas bon à  me droguer. Le seul truc que je risque c'est me défoncer à  la c et au caillou faute de came et j'aurais tout gagné. J'ai voulu substituer avec la MD, mais c'est pas mon truc... ça plus le Valium que je consomme de plus en plus, l'alcoolisme qui revient en force (en général, la soirée c'est alcool + valium + je me finis en me collant une douille, ça me rappelle le piquage de blaze de la morphine)... je sais pas comment expliquer que j'ai fait un mauvais choix et que c'est urgent pour moi de retourner à  la méthadone. Je pars en couille autrement, et soit c'est le crack/coke en IV, soit c'est plus de sub, et je tourne à  la came quitte à  faire le tapin. Je m'en branle. Y a plus rien qui me tient à  cette vie.

J'ai besoin d'aide. J'ai plus d'amis. Je suis passé devant chez Emma... je l'ai insulté à  cause de cette merde d'alcool et de Valium. On a passé de super soirées... c'est le surnom de la morphine... on sait ce qu'on a que quand on le perd. Mais moi je savais ce que j'avais. J'ai perdu mon emploi, quelques jours plus tard. Je me suis fait chourave ma gratte ensuite, par un type qui a profité de ma faiblesse psychologique intense.

Je suis désolé de vous emmerder. Je veux la paix. Celle des opiacés. Me sevrer, me faire quelques fix. Juste boire un verre de temps en temps, entre amis, dans les bars. Un Valium, UN, de temps en temps en cas d'urgence. Oublier le reste. Je suis désolé vous comprenez j'espère... je suis un perdant. Je veux sauter par la fenêtre.

Je sais pas comment t'aider mais crois moi que tu ne me fais vraiment pas chier, la seule chose qui m'emmerde c'est de te savoir au fond du trou sans savoir quoi faire pour t'aider a en sortir.
Si tu penses que la metha t'aiderait a être plus stable n'hésites pas a en parler a ton toubib, si le sub ne te convient pas essaies de faire le switch au plus vite.
Par contre pour les extras une fois sous methadone vas y molo au début vu que les deux prods s'additionnent mais j'imagine que tu le sais déjà .
J'espère que tu vas réussir a reprendre le dessus sur tes angoisses.
Amicalement.

Salut les potos j'ai revu la psy et je prépare une post-cure. Avant, je compte - je le dis honnêtement - me sevrer du sub, - jusqu'à  être collé au plume c'est-à -dire - et me faire un petit extra, juste pour me dire que c'est terminé, que ça m'a servi à  qued, que ça tourne plus en rond dans ma tête et de remplacer tout ça par ce que je faisais avant. Remplacer toutes mes pensées autour des opiacés/coke/alcool/bédo/benzos... par tout ce que je faisais avant et que j'avais plaisir à  faire, et me reconstruire une vie, reprendre mes études, avec une dose confortable de métha... là  ça tourne toujours trop dans ma tête, de me dire que mon vrai traitement c'est la morphine/l'héroïne et que je peux pas vivre sans.

Je veux me poser, préparer un projet qui me convienne. Pourquoi pas rentrer chez les darons pour plus toucher à  tout... mais avant je veux juste faire une "revérification". Pas une rechute, juste conclure que, voilà , la dope, c'est terminé. Comme quand mon daron a arrêté la clope il a fumé tout son paquet avant d'aller au pieu haha ! Ben là  c'est la même.

En tout cas merci pour toutes vos réponses ça fait chaud au coeur... mais je suis tellement instable, j'espère juste que mon plan va bien se dérouler, et pas partir en couilles complet.

Tu tankes de la C maintenant Sheep??

Leaf, j'ai pas eu (pris) le temps de tout t'expliquer mais j'ai un peu fait n'imp' en fait ... je te raconterai, quand je serais moins cassé.

Dernière modification par SheepskinTearaway (02 mai 2016 à  21:20)