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ShaneBOTWIN · **ShaneBOTWIN** Keupon Inscrit le 14 Aug 2016 10 messages

Bonjour/Bonsoir tout le monde :)

Pour mon premier sujet j'aimerais avoir des renseignements sur la kétamine:
Etant un consommateur régulier ( beaucoup beaucoup) je me suis posé une question qui peut paraître bête mais après de nombreuses recherche , rien de très concluant je m'explique,

Chaque drogue est plus ou moins extraite d'une plante/Champignon ou sert de précurseur.

le cocaïer > La cocaïne
pavot somniferum > Opioïde
Ephedra distachya > Speed
le Sassafras > MDMA
ergot de seigle > LSD25
Catha edulis > Khat

et bien d'autre...

J'aimerais savoir quelle est la plante qui sert a la fabrication de la kétamine?

Merci de vos future réponses! ( même si je pense que très peu de personne auront un reponse a cette question )
Bonne soirée et bonne nuit salut
PEACE

prescripteur · **prescripteur** Modérateur Inscrit le 22 Feb 2008 12147 messages

Je n'ai pas vu de référence à une plante quelconque. C'st semble t il purement synthétique.
http://creationwiki.org/Ketamine
http://www.lycaeum.org/rhodium/chemistr … amine.html
Amicalement.

Mister No · **Mister No** Pussy time Inscrit le 04 Aug 2014 8598 messages

Chaque drogue est plus ou moins extraite d'une plante/Champignon ou sert de précurseur.

La kétamine est assez récente, 1962... probablement que les connaissances en chimie de l'époque permettaient de faire autre chose que de s'inspirer directement des plantes et de leurs alcaloïdes.
A cette époque, les biologistes ramaient pour mettre en évidence les récepteurs cannabinoïdes pour une sombre histoire d'isotopes ayant prolongé pour quelques années de plus le doute.
La chimie progresse par bonds, il me semble que depuis cette époque la technologie et les outils évoluent pareil en biologie.
Il n'existe pas de plantes ou champignons aux effets dissociatifs et impliquant à peu près les même récepteurs ? Des combinaisons ?
De toute manière, que l'inspiration vienne des plantes ou directement de la forme des récepteurs, c'est toujours dame nature qui sert de muse.

Dernière modification par Mister No (24 août 2016 à 10:23)

L'Apoticaire

Mister No a écrit
Il n'existe pas de plantes ou champignons aux effets dissociatifs et impliquant à peu près les même récepteurs ? Des combinaisons ?

A ma connaissance, les seules plantes dissociatives sont la Datura/Belladone/Salvia/Amanite tue mouches/Iboga, et aucune n'agit sur les recepteurs NDMA (corrigez moi si j'me trompe thinking )

EDIT : en fait si, l'Iboga agit bien sur les NDMA.

Dernière modification par L'Apoticaire (24 août 2016 à 20:44)

prescripteur · **prescripteur** Modérateur Inscrit le 22 Feb 2008 12147 messages

Pour info, la ketamine est un ANTAGONISTE NDMA. Voici ce que sont les recepteurs NDMA et l'utilité de leur antagonisme.
Amicalement

http://www.pharmacorama.com/Rubriques/O … inesa6.php
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2964903/
https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9cepteur_NMDA
https://en.wikipedia.org/wiki/Glutamate_receptor

https://www.psychoactif.org/forum/t1014 … tains.html
http://www.vice.com/fr/read/la-ketamine … rce=vicefb

https://en.wikipedia.org/wiki/NMDA_receptor_antagonist
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4416968/

Zirkon · **Zirkon** Mine & Râle Inscrit le 25 Jul 2013 434 messages

L'iboga agit bien sur les récepteurs NMDA : https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/8793904

Je me permet de linker une discussion du forum Bluelight à propos du même sujet, il y a au bout de celle-ci un lien vers une autre discussion... à propos du même sujet roll

Apparement il n'y a pas grand chose de connu. On retrouve surtout des délirogènes effectivement.

En passant le LSD la MDMA ou l'amphétamine ne sont que des dérivés semi-synthétiques de produits contenus dans plantes cités, ils n'y sont pas présent naturellement mais des composés très proches le sont et peuvent servir de précurseurs à ces drogues.
Au même titre on pourrait citer le poivre pour la MDMA, les ipomées pour le LSD, l'amande amère pour l'amphétamine, et beaucoup beaucoup d'autres plantes ou organismes qui pourraient servir à faire beaucoup beaucoup d'autres produits comme par exemple les "Essential Amphetamines" du Dr Shulgin.

Mister No · **Mister No** Pussy time Inscrit le 04 Aug 2014 8598 messages

Pas que NMDA pour l"iboga.

Ki en µM3 (une valeur plus faible démontre une plus grande affinité de liaison)
Récepteur Ibogaïne Noribogaïne
Îº (opioïde) 2.2    0.61
µ (opioïde) 2.0    0.68
Î´ (opioïde) >10    5.2
NMDA    3.1    15
5-HT2A    16    >100
5-HT2C    >10    >10
5-HT3    2.6    >100
Ïƒ1    2.5    11
Ïƒ2    0.4    19

https://fr.wikipedia.org/wiki/Iboga%C3%AFne

Dernière modification par Mister No (24 août 2016 à 14:33)

ShaneBOTWIN · **ShaneBOTWIN** Keupon Inscrit le 14 Aug 2016 10 messages

Je vous remercie pour vos réponses c'est maintenant plus clair pour moi salut

Miyuyu24 · **Miyuyu24** Nouveau Psycho Inscrit le 05 Jun 2016 68 messages

La Kétamine est un dérivé du PCP! Le PCP est synthétisé à partir d'une synthèse qui contient la pipéridines, et la piperidine provien de certain champignon.

Donc j'en conclus que cela provien des champignons?

PS:je suis pas sure à 100%

bloodistory · **bloodistory** EnVapé Inscrit le 18 Nov 2016 272 messages

D’aucune plante. Synthèse purement chimique.

olivier6210 · **olivier6210** Nouveau membre Inscrit le 05 Jan 2017 6 messages

D’aucune plante. Synthèse purement chimique
--

C'est stupide de dire cela..tout produit chimique (yc tout ce
que l'homme à créé depuis la nuit des temps) vient à la base de quelque chose de présent dans la nature (à l'état naturel, sans intervention humaine.

Le 'chimique' ne se créé pas à partir de rien, et on ne trouve pas du 'chimique' à l'état naturel (dans la nature).

Zirkon · **Zirkon** Mine & Râle Inscrit le 25 Jul 2013 434 messages

La matière est composé d'atomes et tout atome est chimique qu'il soit naturel ou synthétique.
C'est ces deux termes là qui sont des opposés, pas naturel et chimique wink

olivier6210 · **olivier6210** Nouveau membre Inscrit le 05 Jan 2017 6 messages

Juste..j'avais tout faux..

Peut-on dire alors que toutes drogues/choses provient d'un assemblage de différents éléments chimique de la table de Mendeleïev ?

Zirkon · **Zirkon** Mine & Râle Inscrit le 25 Jul 2013 434 messages

Toute drogue je suppose que oui dans le sens où ce sont des molécules donc composées d'atomes. En chipotant on pourrait dire qu'on peut faire des drogues avec des isotopes qui ne sont pas représentés dans le tableau périodique de Mendeleïev mais plutôt dans la table des isotopes, à la limite.

Toute chose non, à une autre échelle il existe des particules dites élémentaires, plus petites et qui ne forment pas forcément des atomes (mais dont les atomes sont composés). Et qui sait si ces particules dites élémentaires aujourd'hui ne sont pas composées elles-mêmes d'autres particules, et ainsi de suite ?

sud 2 france · **sud 2 france** problème traitement Inscrit le 14 Oct 2013 2032 messages

Aucune.....

olivier6210 · **olivier6210** Nouveau membre Inscrit le 05 Jan 2017 6 messages

A mon avis, Zirkon, il a un diplôme assez balaise en chimie ou autre :)

Fatboyslim · **Fatboyslim** Nouveau membre Inscrit le 01 Oct 2017 3 messages

J avais fait pas mal de recherche sur cette molécule et ces analogues et il semblerait que le K soit synthétisée à partir de la methilamine tout comme beaucoup de produits.
Je crois que la methilamine est créer à partir de l huile de yaba qui est également utiliser pour les cosmétiques.
Cette huile est extraite de l écorce d un arbre en Asie.

A vérifier...

Anonymousse au chocolat · **Anonymousse au chocolat** ٩(^ᴗ^)۶ Inscrit le 12 Nov 2013 2953 messages

Fatboyslim a écrit
J avais fait pas mal de recherche sur cette molécule et ces analogues et il semblerait que le K soit synthétisée à partir de la methilamine tout comme beaucoup de produits.
Je crois que la methilamine est créer à partir de l huile de yaba qui est également utiliser pour les cosmétiques.
Cette huile est extraite de l écorce d un arbre en Asie.

A vérifier...

Methilamine je connais pas.
Methylamine oui, et c'est une amine dérivée de l'ammoniac qui entre bien dans la synthèse de la ké, et de quantité d'autres produits dont une majeure partie des cathinones. (y'a pas de yaba^^)

Dernière modification par yoshinabis (02 octobre 2017 à 20:32)

Fatboyslim · **Fatboyslim** Nouveau membre Inscrit le 01 Oct 2017 3 messages

Oui lol ?
^^Methylamine^^, j'avais pas les idées claires en écrivant ce poste et j'ai vraiment galerer pour écrire ce mot.... La flemme de tapper dans Google ça donne ce genre de propos erronés.

Réaction du cyclopentyl Grignard et de l'o-chlorobenzonitrile puis réaction à la methylamine, ect...

Voilà rectifier et plus proche de la vérité. drapeau-blanc

Dernière modification par Fatboyslim (03 novembre 2017 à 12:07)

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