Coke, essayer sans tomber dans la dépendance, des conseils ?

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Snoop'
Modératrice à  la retraite
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pour te repondre bootspoppers, non, ca te fait pas un craving de ce genre apres une seule prise (mais deja une seule prise dans ton discours ne veux pas dire une seule trace, mais un seul pochon....a reflechir),
mais avec la coke, c'est justement ca le probleme, on tape une trace, et puis, oui, ca fait du bien, mais on en a tellement entendu parler.....qu'on reste un peu sur sa faim, et on en reprend une autre, etc, jusqu'a la fin du pochon (la premiere fois).....
et le lendemain, tu y penseras, et c'est bien a ce moment là  que tu devra te fixer une limite, lacher l'allumette avant de te bruler les doigts, et ca parait si simple......qu'on y prend pas garde, et c'est là  que le "vice" opère ! tu te crois (vraiment dur comme fer!) plus fort que le produit, et de ta limite lue plus haut de une fois par trimestre, tu vas "glisser" avec un mois d'avance, et puis.......t'es dedans avant de t'en rendre compte (et tu crois encore maitriser ! et tu vas le croire jusqu'a ce que tu arrives au stade que nous te décrivons, trop tard....)

la CC est trop banalisée, car trop mediatique, le coté bling bling comme le decrit tetris avec les clopes de ses potes, le "marqueur social" de mon *** et autres balivernes du même acabit sur ce prod, et on oublie vite que c'est toujours la maison qui l'emporte (comme au casino),

sans doute pour ca que tout les forumeurs qui connaissent vraiment te mettent en garde ! ca peux aller tellement vite, ca donne le tournis.....

et pareil que tetris aussi, a ta place, je prendrais en traces, va pas te foutre dans la mouize à  la fumer ou l'injecter, car là , tes chances de tomber "croc-love" sont décuplées;
sans doute prefereras tu ne pas tomber dedans extremement vite ?

quoi qu'il en soit, si tu veux toujours essayer, je te conseille de prendre le temps de bien lire nombre de sujets sur la reduction des risques dus au sniff (qui n'est pas anodin non plus; moi, en sniff, j'en ai pris pour une dizaine d'années a arreter, et l'envie est encore là , même apres 7 ans!)

Fais attention a toi, et si possible, si tu le veux toujours, pour ta premiere fois, essayes de te trouver un(e) pote qui connait deja la coke, qui pourra te guider, ne serait ce que pour la taille et la corpulence des premieres traces que tu feras snort

a+ !

Snoop

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Tetris68
Il était une fois l'héroïne...
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2384 messages
Perso en dehors de la coke basé/crack j'ai jamais trop senti quoi que ce soit en le fumant mais si tu le dis pourquoi pas, peut être car j'en mettais pas beaucoup.

En tout cas la chaleur d'un joint crame au moins 90% du prod, c'est scientifique c'est pas une appréciation.

J'aime bien l'odeur quand elle brûle j'ai presque envi de me faire une cloke comme j'appel ça.

L'héroïne par contre dans un bedo je la sens un peu mais le goût est déjà  moins excitant...

L'héro c'est fabuleux mais quand t'arrêtes faut redécorer.

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splinK
PsychoHead
Inscrit le 31 Oct 2014
1116 messages
Je remets pas en cause que 90% du prod part en fumée c'est sûr (d'ailleurs quand j'ai essayé j'étais assez sceptique justement par rapport à  ce qui est dit sur ce forum), mais en dosant correctement (1-2 traces quand même, je fait ça rarement je préfère en trace) ça fait bien effet autre que placebo.

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Snoop'
Modératrice à  la retraite
Inscrit le 09 Jul 2012
2280 messages
ah ca au moins, c'est juste ! en en mettant dans/sur ta clope, t'es sûr de pas tomber accro, tu feras s'évaporer ta coke (et le prix que tu l'auras payé) car la combustion crame tout effet psychoactif (c'est pas pour rien qu'on doit la baser pour la fumer ^^), et tu te rendras compte que oui, la coupe qui restera (et sur laquelle tu tireras) est effectivement nocive..... lol

malin Splink ! la reduction des risques par le dégout et la déception, ca peux que marcher ! c'est sûr que tu courras pas en rechercher apres ca tellement t'auras rien senti ! (a ne pas prendre au premier degré of course drapeau-blanc )

drugs

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Mammon Tobin
Modéranimateur à  la retraite
Inscrit le 07 Sep 2007
5574 messages
Snoop a tout dit (et en effet la coke dans la clope = placebo)

Franchement Bootspoppers, ce genre de règles:

Ca serait con de ne pas essayer même si pas d'effet (possible) ou risque de dépendance (risque que je veux maitriser)
Mes règles futures issu de vos témoignages:
1 Jamais fix ni fumette ( donc gober,  aussi sniffer ; Voire spray)
2 TR a chaque fois
3 Rituel d'exception deux fois par an
4 Jamais seul (je consomme seul jusqu'à  présent et je vois bien que ça peut poser problème car trop facile pour moi) ( en revanche consommation à  plusieurs très difficile à  envisager actuellement pour moi car UD en secret)
5. Dosage cible: 1 gramme déclaré par dixièmes avec redrop jusqu'à  disparition du stock toutes les demi-heures ( a valider).

ne marchent jamais avec les prods tels que la coke.

Tu risques plutôt de relire cette liste dans quelques mois et te dire "rholalala comme j'étais naif, comment j'ai pu penser que ça allait être aussi simple?"

Pasque les gens qui tiennent ce genre de propos

Toi tu me motiverai . C'est sûr que je suis plus fort

sont souvent ceux qui se retrouvent dedans le plus vite.

Bref, essaye ou n'essaye pas, mais tu ne peux pas savoir si tu vas devenir accro à  l'avance.
Faut essayer pour cela, et c'est bien le problème... demon1

Bon courage quelle que soit ta décision, on n'est pas la pour dissuader;
mais faut pas se mentir non plus...

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Yog-Sothoth
Hackeur Vaillant
Inscrit le 18 Apr 2016
1029 messages
Bonjour.

Déjà , premièrement, je tiens à  signaler que je connais personellement 3 personnes qui ont consommé une fois de la coke en contexte festif « pour se marrer » (Je cite). Ces personnes ont consommé durant un week end entier une fois ou deux au cours de leurs vies. Elles ont grave kiffé, mais elle n'en ont pourtant jamais repris, et n'ont jamais ressenti de craving. Quand je leur ai demandé si ça leur dirait de recommencer, elles m'ont répond que oui, pourquoi pas si l'occasion se présente, « pour se marrer », mais qu'elles peuvent s'en passer.

Ce qui m'a beaucoup interpellé, c'est le total décallage entre leur discours et ce que j'ai pu lire sur le forum en général et ce topic en particulier. Comme quoi, la dépendance, il semblerait que ça dépende vraiment des personnes.


Donc voilà ... Sur le plan personnel, je me permet de poser mes propres questions pour ne pas recréer un topic sur le même sujet, mais n'hésitez pas à  créer un nouveau tpoic si vous pensez que c'est plus approprié.

- Est ce qu'il existe des compléments alimentaires comme pour la MDMA qu'on peut prendre pour réduire la toxicité de la coke et des produits de coupe ?

- J'ai lu les posts, maisje n'ai pas trouvé de conseils vraiment concrets des limites à  ne pas dépasser. À votre avis, à  partir de quelles limites une consommation de coke doit inquiéter ?

- Quid de la MDMA/ecstasy ? C'est une drogue que je connais plutôt bien maintenant. Est ce qu'on peut comparer la coke avec la MDMA ? Cest plus fort ? Moins fort ? Juste différent ? Parce que les deux sont des excitants après tout. Pourquoi y en aurait-il un qui serait plus addictif que l'autre.

Dernière modification par Yog-Sothoth (24 septembre 2016 à  14:06)


Il existe ici des tuto détaillé sur le DeepW. Je ne répond pas aux MP de ceux qui ne les ont pas lu.

ECC: C94BCD0576D57A0CA3794151ED410079F18D2ED8
RSA: 0A0279F87BDD585E90653DE8B6E90802FF520AFE

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falco78
Nouveau Psycho
Inscrit le 02 Apr 2016
97 messages
@Yog-Sothoth :

- non il n'existe aucun complément alimentaire qui réduise la toxicité de la cocaïne ou de sa coupe. Certains disent que prendre de l'aspirine permet de fluidifier légèrement le sang, ce qui n'est pas plus mal vu l'effet vasoconstricteur de la c, mais perso je n'ai pas vu grande différence.

- la limite dépend de ton organisme, ta tolérance, ton mode de conso, et la qualité du produit.
Tu es le mieux placé pour voir quand ça devient inquiétant. Écoute ton corps, et surtout ton cœur et tes poumons, si tu as des douleurs thoraciques, même légères et qui passent, c'est que tu es déjà  allé trop loin.
En ce qui me concerne si je sniff 1g dans la soirée ça représente déjà  pour moi une belle quantité pour se faire du mal, mais ça ne veut pas dire que tu peux y aller jusqu’à  1g tranquille: pour toi si ça se trouve ton produit est plus dangereux ou plus concentré et une quantité moindre peut t'envoyer a l'hosto ou pire, et inversement tu tolèreras peut être plus de quantité, mais dans tous les cas moins tu t'en mets dans le nez et moins tu soumets ton organisme a un stress.
Je dirais que plutôt que la quantité c'est la fréquence des prises qui indiquent déjà  qu'il y a un problème.

- je ne connais pas le mdma, mais un conseil ne mélange pas les drogues entre elles.

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Snoop'
Modératrice à  la retraite
Inscrit le 09 Jul 2012
2280 messages
Salut Yog !

Falco t'ayant deja bien repondu sur tes premieres questions, je ne vois pas quoi rajouter, donc je vais passer a celle sur la coke versus mdma :

la MD et la coke , de mon avis, ne sont pas comparables, et n'ont de point commun juste le fait d'etre classé dans la categorie "stimulants";

ses effets sont differents, et d'ailleurs tu avouera qu'il est plus difficile d'aller bosser sous MD , alors que tu peux assurer ton taf sans (trop) de probleme, voire etre pour un temps plus competitif sous coke ! preuve que ce sont bien deux defonces differentes....

disons que c'est plutot en festif qu'on consomme de la MD en general, et la coke est plus un prod plus sociable, donc certainement plus utilisée pour bosser par exemple, cela devenant regulier (au contraire de la MD, en prises ponctuelles), et peut etre est ce là  la raison de sa plus grande addictivité ? je ne saurais dire .... thinking Qu'en pensez vous ?

et mieux vaut le répéter quitte a radoter :essayes le plus possible d'éviter les melanges ! wink

amicalement,

Snoop

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grosbeta10
Nouveau membre
Inscrit le 15 Oct 2016
10 messages
La coke est vraiment très addictive. Si tu en prends une fois il y aura toujours des moments où tu auras très envie d'en reprendre.   

En tant que consommateur occasionnel, je confirme qu'on peut éviter la dépendance en liant la prise à  des événements exceptionnels, par exemple une fête, ou  se limiter à  une expérience avec un copain. Je crois aussi qu'il faut en prendre suffisamment pour que l'expérience ait un côté suffisamment désagréable...La coke chez moi c'est une gueule de bois qui dure plusieurs jours et si tu veux éviter la dépendance il ne faut surtout pas en reprendre pendant la descente ou quand tu en as fortement envie, ou quand tu te sens mal ( dans notre modèle de société, on se sens souvent mal...)

La dépendance j'ai bien failli tomber dedans. Imagine que tu te désaltère avec du colca cola après une prise... à  chaque fois que tu boiras du coca tu auras envie de prendre de la cocaine. Pour une première prise je te conseille vivement de sortir de toutes tes habitudes de consommation en terme de boisson et en terme d'environnement. pour éviter les circonstances qui te rappellent ta prise   

D'une manière générale la consommation de boissons exitantes va alimenter ton désir de cocaîne, je pense particulièrement au café.

Autre observation: pendant la descente on se sens misérable et coupable. La culpabilité alimente l'isolement et l'isolement alimente la dépendance. Le risque de cercle vicieux est bien réel. Je te dirais qu'il faut à  tout prix éviter la culpabilité, ce qui implique un travail sur soi très difficile car la drogue est diabolisée par tous les bien-pensants. Quoi qui t'arrive après une prise dis-toi que ce n'est pas si grave et que ça passera....Disons que cela devient un problème à  partir du moment où cela cesse d'être récréatif. Dans ce cas, la solution la plus évidente est de changer de milieu c'est à  dire de déménager et partir loin...

J'espère t'avoir aidé

Courage et bien amicalement

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coluche
Psycho sénior
Inscrit le 19 Jun 2016
953 messages
Bonjour. Pour répondre à  ta question sache qu'avec la drogue on est jamais sur de rien ... on contrôle jamais vraiment.  Sa peut allez très bien puis du jour au lendemain sa dérape ... Le risque c'est que tu aime sa et que tu ai envie de recommencer encore et encore. La coke c'est Cômme tout faut pas en abuser et faire attention au dose qu'on prend car c'est très fort tu aurais vite fait de rester sur le carreau surtout si c'est une 1ère fois vaut mieu être avec quelqu'un. .. et puis pour profitez pleinement du produit comme dit plus haut le mieu et de le réserver pour des événements bien précis . En prendre de temps en temps . Car si tu en prend de temps en temps le craving, (cette envie iresistible d'en prendre ) et la descente seront moindre . Perso avec les années dont plusieurs au font du gouffre avec la cok j'ai remarquer que plus tu en prend et plus les descente et les craving augmente. Ils  prenne le dessus sur la monte. En gros plus le mal prend le dessus sur le bien pour te mener direct en enfer..... ce mot est extrêmement bien approprier pour ma part .. donc oui la coke sa peut être simpa sa fait parti des plaisir de la vie mais c'est potentiellement mortel à  court terme et potentiellement destructeur de vie à  court terme également.

Les psychiatres, c’est très efficace. Moi, avant, je pissais au lit, j’avais honte. Je suis allé voir un psychiatre, je suis guéri. Maintenant, je pisse au lit, mais j’en suis fier.”

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Syam
गोविन्द राधे राधे श्याम गोपाल राधे राधे
Inscrit le 26 May 2015
3358 messages
Parmi les consommateurs de cocaïne, qui en prennent occasionnellement mais pas régulièrement, je pense que la majorité ne développe pas de dépendance. Surtout s'ils sont prudents et ne franchissent jamais les règles qu'ils se sont données (par exemple ne consommer que dans le cadre festif). Faut aussi être honnête avec soi-même, par exemple aller à  une fête à  laquelle on n'irait pas juste pour consommer, voilà  qui serait sortir du cadre.

Vu comme ça le problème est donc simple : si on consomme rarement et qu'on respecte sans jamais tricher avec soi-même des règles élémentaires, en général on peut consommer sans sombrer dans les horreurs (appelons un chat un chat c'est assez l'enfer et tu peux lire les témoignages de l'incapacité à  renoncer à  cette conso même quand elle détruit tout et redécore la vie en film d'horreur) de la dépendance à  la coke.

Alors pourquoi se priver?
Coluche l'a expliqué : impossible de prévoir. Certains malgré toutes leurs bonnes intentions de contrôler la conso vont déraper :
- parfois très vite parce qu'ils adorent et dès le début de la relation mettent de côté leur prudence d'origine,
- parfois très lentement parce qu'ils constatent que c'est "pas si puissant que ça" et perdent leur vigilance après quelques années.
Le risque vaut-il d'être pris? Considérant l'impact pour la vie de la dépendance à  la coke, et l'illusion au final que constituent les plaisirs de ce stim... J'ai tendance à  dire que c'est pas un calcul si pertinent.

Psychoactif propose l'analyse de vos produits (effets indésirables ou inhabituels) de manière anonyme, gratuite et par courrier (dispositif SINTES). psychoactif.org/sintes

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Bootspoppers
Adhérent
Inscrit le 02 Aug 2016
1704 messages
salut les amis Psychoactifs smiley-gen013
D'abord un grand merci à  toute et à  tous pour vos conseils et vos analyses.

grosbeta a dit:En tant que consommateur occasionnel, je confirme qu'on peut éviter la dépendance en liant la prise à  des événements exceptionnels, par exemple une fête, ou  se limiter à  une expérience avec un copain. Je crois aussi qu'il faut en prendre suffisamment pour que l'expérience ait un côté suffisamment désagréable...La coke chez moi c'est une gueule de bois qui dure plusieurs jours et si tu veux éviter la dépendance il ne faut surtout pas en reprendre pendant la descente ou quand tu en as fortement envie, ou quand tu te sens mal ( dans notre modèle de société, on se sens souvent mal...)

La dépendance j'ai bien failli tomber dedans. Imagine que tu te désaltère avec du colca cola après une prise... à  chaque fois que tu boiras du coca tu auras envie de prendre de la cocaine. Pour une première prise je te conseille vivement de sortir de toutes tes habitudes de consommation en terme de boisson et en terme d'environnement. pour éviter les circonstances qui te rappellent ta prise   

D'une manière générale la consommation de boissons exitantes va alimenter ton désir de cocaîne, je pense particulièrement au café.

Autre observation: pendant la descente on se sens misérable et coupable. La culpabilité alimente l'isolement et l'isolement alimente la dépendance. Le risque de cercle vicieux est bien réel. Je te dirais qu'il faut à  tout prix éviter la culpabilité, ce qui implique un travail sur soi très difficile car la drogue est diabolisée par tous les bien-pensants. Quoi qui t'arrive après une prise dis-toi que ce n'est pas si grave et que ça passera....Disons que cela devient un problème à  partir du moment où cela cesse d'être récréatif. Dans ce cas, la solution la plus évidente est de changer de milieu c'est à  dire de déménager et partir loin...

Tout ça fait évidemment bien réfléchir. Il y a aussi les témoignages sur messages privés de ceux qui me disent que la C ne leur fait rien du tout et qu'ils sont très déçus.

Moi je suis assez sensible à  l'analyse de grosbêta. Avec un protocole on est déjà  plus en mesure de réduire le risque.

Si j'avais connu Psychoactif lorsque j'ai été initié au poppers, je n'aurais pas fait le porc, la truie, la jument en chaleur, le vermisseau, ou la crevette, avec ce produit. À ma deuxième prise, je m'en suis gorgé pendant toute une nuit, au point de devoir ramper par terre pour accéder à  une fenêtre et l'ouvrir, être complètement aveugle et tout bleu comme un homard cru, après avoir inhalé au masque à  gaz ou au sac des quantités hallucinantes. Non, si j'avais été informé sur les risques du produit, je n'aurais pas déconné de la sorte et je ne serai pas dépendant comme maintenant.

La différence, c'est que je connais Psychoactif.

J'ai donc un protocole de réduction des risques pour une initiation à  la C. Le problème , c'est que je vis ma toxico en solitaire à  cause de ma double vie. À part Psychoactif, je ne connais aucun UD. Je n'ai aucune chance de pouvoir tester dans le contexte festif et convivial que vous proposez…

Ça changera peut-être... même si ça m'étonnerait vu mon âge historique, mon milieu social austère et mon métier répressif. En attendant, je suis obligé de mettre ce projet de C au frigo. Je reste donc au poppers, à  la codée, au DXM, et peut-être un jour au champi et au LSD. Sans compter les RC qui peuvent avoir un intérêt dans le domaine sexuel…

Je ne suis pas perché et donc je suis totalement sincère ! Psychoactif est un super site. Toute la communauté qui l'anime et qui y participe est vraiment sympa. Je suis heureux de ne pas être seul et d'en faire partie.

Un grand merci encore drogue-peace

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Syam
गोविन्द राधे राधे श्याम गोपाल राधे राधे
Inscrit le 26 May 2015
3358 messages
La règle "ne consommer que dans le cadre festif" n'est qu'un exemple! Comme tu l'as compris, tu peux bien entendu trouver d'autres critères tout aussi efficaces sinon plus encore, pour encadrer ta consommation.

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Bloodysoin
Psycho sénior
Inscrit le 28 Aug 2015
502 messages
J'ai un conseil ! Oui c'est exeptionnel  . je l'ai pratiqué et ça marche , demander à  des potes quel effet ça fait , ils disent tous que c'est pourri... , sans aucune défonce , et que ça sert juste à  bosser plus vite , et pour le coup ça me fais passer l'envie de claquer 70-80 euro dans 1g de caféine surtout de nos jours --'
Mais ce n'est pas forcément un conseil valable si tu a deja esseyé .
Donc à  partir de la , tu aimes les jeux de hasard ? 7%,2%,30%,5% en gros c'est la roulette Russe surtout si tu as esseyé une bonne c , que tu en rachétes et que tu tombes sur de la douille ... Alors la je te raconte pas , j'ai vu la téte d'un pote dans cette situation et bin j'ai compris pourquoi les dealeurs de c avaient des révolvers
Mais Ce n'est pas forcément un conseil valable si tu as de bon plans ,
aprés tu as la redescente , la en théorie c'est tout le temps valable et tu devrait comprendre dés la premiére fois ;
d'ailleurs ça m'avait complétement immunisé contre la c , il y a un moment de ça quand je fumais encore des cigarettes roulés dans le coin du bac à  sable avec les coupains , j'avais lu sur PA quelqu'un qui était en redescente il était pas au top de sa forme quoi ...

Voila bonne soirée et peaces

Dernière modification par Bloodysoin (17 octobre 2016 à  22:16)

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grosbeta10
Nouveau membre
Inscrit le 15 Oct 2016
10 messages
Bjr Bootspoppers,

J'ai l'impression de te mieux te comprendre dans la mesure où moi aussi j'ai débuté par le poppers avant de passer à  la coke. Le poppers te laisse sur ta faim et te donne envie de connaître autre chose...Ceci pour expliquer d'où te vient ton ton envie de coke.

Il est clair pour moi que si tu es dépendant du poppers (qui n'est pas un produit spécialement addictif) tu le deviendras pour la coke d'où tu as raison de te méfier et de bien te renseigner

Amicalement

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Bootspoppers
Adhérent
Inscrit le 02 Aug 2016
1704 messages
Merci grosbeta,  tu as raison probablement. Je me codeine et me dextrometorphanise avec plaisir mais sans etre accro pour le moment: montée lente, descente lente, on est perché de facon insensible. Avec la coke c'est plus rapide comme le poppers, et donc tout aussi traitre sans doute.

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