[ Enfant ]

Maman en Colère!

Bonjour,

Vous savez sur le net, des sites qui mettent en ligne des textes relatant des prises de drogues à  la manière de comptes rendus, y en a plein.

Si votre fils lit l'anglais, c'est encore plus vaste.

Et je ne parle même pas des réseaux sociaux.

Après les ados c'est curieux et ils aiment tester des trucs, notamment si c'est interdit.

Le problème c'est les drogues dites "nouvelles drogues de synthèse", et encore c'est un problème dans la mesure où c'est interdit et que donc l'information circule pas, ou mal, de là  des erreurs de dosage et/ou de mélange.

L'intérêt de sites comme celui-ci, c'est justement de trouver des infos, parce que, faut pas rêver, on trouve pas tout dans Wikipedia. Et puis la drogue, ça a toujours existé, y en a même de plus en plus, car on en invente encore.

L'important c'est de communiquer, vous avec votre fils, nous entre nous pour se refiler des conseils, l'information doit être à  la base de nos relations, et de nos relations avec les produits.

Dernière modification par amichat (12 janvier 2017 à  13:46)

Bonjour,

Désolé d'apprendre qu'il est arrivé quelque chose de tel à  votre fils, je ne peux qu'imaginer la panique et la peur que vous avez du ressentir en voyant votre enfant dans un état pareil. Néanmoins, je ne peux vous laisser accuser Psychoactif d'avoir, d'une manière ou d'une autre, une quelconque responsabilité dans ce qui est arrivé à  votre fils.

Ce site propose des informations relatives à  TOUTES les drogues qui sont disponibles, qu'elles soient connues (cocaine, cannabis, héroine, etc) ou moins connues (Research Chemicals, cannabis de synthèse, etc), et existe dans le but de faire de la PREVENTION et de la REDUCTION DES RISQUES, sans jugement. Le but ici n'est pas d'encourager ou de condamner la consommation de produits qui peuvent s'avérer dangereux, non, ici il est simplement accepté que les gens, quel que soit leur âge, consomment des substances diverses, pour des raisons diverses, c'est un fait, mais ce que ce site cherche à  faire, c'est éviter les drames et les conséquences lourdes que peut avoir la prise de produits sans s'être informé auparavant.

Si vous saviez le nombre de gens que ce site a aidé, que ce soit pour savoir quels sont les effets et les dangers de tel ou tel produit, pour savoir comment les consommer de facon optimale et safe, ou pour savoir comment modérer, réduire ou arrêter, un usage de substances devenu excessif ou déplaisant... Et ce ne sont là  que des cas généraux. Sans toute cette information disponible sur Psychoactif, croyez-moi que beaucoup feraient des conneries énormes sans le savoir, comme moi je l'ai fait plus jeune, car ne connaissant pas ou n'ayant pas accès à  ce site. Il s'agit de proposer mieux que la prévention complètement ridicule qui est officiellement toujours de mise, c'est à  dire "Ne consommez pas, la drogue c'est mauvais, etc" alors qu'au final les gens finissent quand même par consommer, c'est effectivement dans la nature de l'homme depuis des millénaires de chercher à  atteindre un certain état de conscience.

Bien évidemment, un site qui traite de ce sujet a forcément un travail délicat, du fait de la législation actuelle, de l'image très négative qu'ont beaucoup de gens des produits dont on parle ici, et c'est pour cette raison que Psychoactif a un REGLEMENT très strict. En effet, il est clairement indiqué que ce site est INTERDIT aux MINEURS, et je peux témoigner que l'équipe de Psychoactif est intransigeante là -dessus. Vous allez me dire, ah oui et qu'est ce qui empêche un ado d'accéder à  ce site? Je vous répondrai, la même chose que pour les sites pornographiques, comment peut-on empêcher des gamins de les visiter? On ne peut tout simplement pas. Il s'agit là  du travail des PARENTS, via le dialogue, ainsi que des dispositifs afin de controller/vérifier les sites que les enfants consultent. Les sites internet ne sont pas responsables.

Autre règle extrêmement importante sur ce site, il est FORMELLEMENT INTERDIT d'y faire de la vente de produits, de demander à  en acheter, ou de s'échanger des "plans" stups. Encore une fois je peux témoigner de l'extrême sévérité de l'équipe sur ce point, ayant vu des dizaines, voire des centaines de forumeurs se faire dégager à  la moindre demande de plan, ou au moindre poste "tendancieux"...

Ce n'est donc pas sur ce site que votre fils a acheté les produits qui l'ont ammené aux urgences. Ne serait-il pas plus intéressant pour vous de vous renseigner sur la facon dont il a pu en acquérir? Via quelle platforme? Avec quel argent? Par quel moyen a-t-il payé? Comment l'a-t-il recu? Là , ce que je vois, c'est que vous cherchez un coupable facile, et évidemment quand vous avez vu ce site, vous avez trouvé ce qu'il vous fallait, sans chercher plus loin... Et ca me parait totalement dégueulasse d'accuser ainsi un site qui au contraire fait un travail dingue pour que la consommation de stups soit la moins nocive possible aux usagers.

C'est bien évidemment plus facile de taper sur Psychoactif que de voir là  où soi-même on a peut-être pas assuré... Attention, je ne cherche pas à  vous clasher ou à  rejeter la faute sur vous, simplement, je vous suggère d'essayer de mieux comprendre comment cela a pu arriver plutôt que de venir ici accuser l'équipe de Psychoactif et leur demander de faire "quelque chose" (vous-même ne suggérez rien, on ne sait donc pas où vous voulez en venir), croyez-moi, ce sera beaucoup plus productif, et vous y gagnerez plus.

Personellement, pour avoir vécu des incidents stups mais en tant qu'enfant, avec mes parents, je vous recommande le dialogue sans aucun jugement avec votre fils, sans faire de comparaison avec ce que vous consommiez plus jeune (l'époque n'est plus la même), sans lui mettre la pression, sans l'engueuler, mais juste pour faire en sorte que ce genre de choses ne se reproduise pas. Vous savez, les ados savent très bien cacher leurs problèmes, je suis bien placé pour le savoir, alors même si tout a l'air d'aller bien, ne vous contentez pas de ca et DIALOGUEZ avec lui sans lui faire craindre d'être jugé par vous.

J'espère que vous ne prendrez pas mal ma réponse à  votre post, j'ai pleinement conscience de l'horreur que c'a été pour vous de voir votre fils ainsi, et je comprends de ce fait votre réaction hative qui a été de venir ici vous énerver et d'accuser Psychoacif d'être responsable de cet évènement. Mais sérieusement, calmez-vous deux minutes, posez-vous et essayez de creuser un peu plus, de voir un peu plus loin que "il a trouvé des infos sur ce site c'est de leur faute!". Renseignez vous sur les nouvelles facons d'acheter des drogues (deepweb), et sur toutes ces nouvelles substances inconnues qui ont émergées ces dernières années, faisant au passage pas mal de dégâts, chose que Psychoactif justement cherche à  limiter en amassant le max d'info possible sur ces produits sur lesquels même les professionels de santé savent encore peu de choses.

Je souhaite à  votre fils un bon rétablissement, et encore une fois, DIALOGUEZ avec lui.

Dernière modification par Leaf (12 janvier 2017 à  14:32)

bonjour,


navré pour votre fils.

Sur le site il est impossible qu'il ait trouvé une source où acheter ces produits de synthèses (règle n°1) En effet , mettre un lien commercial entraîne un bannissement immédiat. Il n'y a ici que des témoignages de consommateurs, des mises en garde , de l'information, bref de la RDR.

De plus la  (règle n°2) du forum est qu'il faut avoir +18ans pour s'inscrire. A la moindre preuve que l'on a un membre mineur, l'équipe banni  immédiatement le membre.




voici ce que dit psychoactif a propos des cannabinoides de syntheses :

http://www.psychoactif.org/psychowiki/i … oci.C3.A9s

Effets

Selon le cannabinoïdes, la durée des effets est très variable d'une molécule à  l'autre. Elle est plus ou moins longue que celle du THC. Certains symptomes mineurs peuvent persister jusqu'à  24h après la prise. Ainsi indépendament de l'affinité aux recepteurs CB1, certains cannabinoïdes peuvent avoir une demi-vie longue et provoquer une effet psychoactif prolongé (très diifférents du cannabis)
Risques associés

Peu d’études sont disponibles sur les CS, leur toxicité est donc mal connue. De plus, leur grand nombre et l'apparition régulière de nouveaux produits rendent parfois incertaine la causalité des effets secondaires. La plupart des publications ne comportent pas de caractérisation précise du produit en cause et se contentent d'une appellation "commerciale" (Spice, K2 par exemple) sans vérification biologique. Enfin pour la plupart des produits nouveaux , vendus comme cannabinoides, la réalité de l'effet agoniste sur les recepteurs CB1 et CB2 n'a pas été testée et il peut donc s'agir de produits plus complexes que de "simples" cannabinoides.

https://www.psychoactif.org/forum/uploa … 029861.pdf

http://notforhuman.fr/images/Articles/1 … 3-main.pdf


Il semblerait que les CS exposent les usagers à  des effets indésirables comparables à  ceux du cannabis. Néanmoins, la forte affinité de certains composés (supérieure à  celle du THC) pour les récepteurs CB1 laisse supposer que la gravité d’une intoxication aigue pourrait être supérieure[22].

D’autre part, comme précisé dans la section Pharmacologie, les CS n’ont pas tous la même sélectivité vis-à -vis des récepteurs CB1 et CB2. Par conséquent, les profils d’activité ne sont pas nécessairement les mêmes, et le parallèle avec le cannabis trouve ici sa limite.

Toutefois chez des consommateurs de CS, ont été également rapportés :

    des troubles psychiatriques de type attaques de paniques[22] ou épisodes psychotiques[23] ,

    des convulsions[24] ,

    des troubles cardiovasculaires[25] ,

    des cas d’insuffisances rénales aiguà«s auraient également été associés à  une consommation de CS parmi lesquels le XLR-11 (ou 5F-UR-144) [26]


Plusieurs décès ont également été rapportés suite à  l’usage de CS : un consécutif à  une crise cardiaque, l’autre par suicide lors d’une attaque de panique[4].

Voir notamment

http://www.talkingdrugs.org/fr/plus-de- … C3%A9tique

et les articles en anglais dont il donne les références


Effets Aigus

Les effets secondaires aigus les plus fréquents sont des tachycardies, en général bien supportées mais pouvant entrainer des complications cardiaques (angor, infarctus), des altérations du comportement, proportionnels à  l'effet, pouvant rendre dangereuse la conduite de véhicules, et des réactions oculaires et cutanées, oedeme, rougeur, bouche sèche, yeux rouges. Une bradycardie (rythme cardiaque lent) a aussi été décrite mais bien plus rarement. La TA peut être élevée ou abaissée (peut etre en fonction du moment de la mesure par rapport à  la consommation). La plupart des effets aigus disparaissent après 3 à  4 heures.

https://www.drugs-forum.com/forum/showt … p?t=182745

https://ncpic.org.au/ncpic/publications … xperienced

http://www.jems.com/article/patient-car … ng-measure


Mais il faut donc ajouter

des convulsions = certains cannabinoides semblent baisser le seuil épileptogène et des convulsions ont été décrites.

http://vanilla47.com/PDFs/MDPV/Convulsi … roduct.pdf

des complications neurologiques graves = coma, dystonies, troubles moteurs etc..., relativements rares et probablement en relation avec une OD A signaler une observation d'AVC (Accident Vasculaire Cérébral).

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24212384

des psychoses = certains cannabinoides (JWH-018 notamment) semblent entrainer un risque de réaction psychotique sensiblement plus important qu'avec le cannabis. La présence d'antécédents personnels d'épisode psychotique comporte un fort risque de récidive en cas de consommation de cannabinoides.

http://www.hightimes.com/read/study-syn … -psychosis

http://www.medscape.com/viewarticle/817745

https://ewsd.wiv-isp.be/Publications%20 … chosis.pdf

des accidents cardiovasculaires, probablement liés à  la tachycardie et aux effets cardiovasculaires divers chez des personnes fragilisées.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article … s38134.pdf

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article … -2-177.pdf

http://pediatrics.aappublications.org/c … 3.full.pdf

des accidents pulmonaires rares (syndrome hémorragique alvéolaire)

http://journal.publications.chestnet.or … ID=1088295

des insuffisances rénales aigues = liées uniquement au XLR-11 à  ce jour. Signalons que la symptomatologie lors des insuffisances rénales est analogue à  celle du syndrome d'hyperemèse (voir chapitre suivant) = vomissements , douleurs abdominales...

http://www.cdc.gov/mmwr/preview/mmwrhtml/mm6206a1.htm
Effets Chroniques

Sur le plan chronique les effets immunomodulateurs peuvent suggérer des effets positifs (et la recherche pharmaceutique ayant abouti à  la création de plusieurs cannabinoides était réalisée dans ce sens), comme négatifs, mais pour le moment rien de consensuel.

A signaler toutefois le syndrome d'hyperemèse du cannabis avec des vomissements et douleurs abdominales récidivantes, guérissant avec l'abstinence du cannabis. Ce syndrome a également été décrit avec les cannabinoides de synthèse.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Syndrome_cannabino%C3%AFde

http://www.hindawi.com/journals/criem/2014/167098/

La consommation régulière de cannabinoides de synthèse semble pouvoir être associée à  des états dépressifs notamment

https://www.drugs-forum.com/forum/showt … p?t=182745

Enfin signalons la possibilité d'un syndrome de sevrage plus important qu'avec le cannabis et la plus grande probabilité de dépendance au produit.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23609214
Conclusion

Les cannabinoides de synthèse semblent donc, pour certains d'entre eux en tous cas, posséder un potentiel d'effets secondaires sensiblement plus important que celui du cannabis. Il est donc important de mettre en garde les consommateurs. Toutefois il est difficile de mettre en garde de façon précise contre près de 100 produits différents et par ailleurs la toxicité des cannabinoides semble encore mal connue et la plupart des observations publiées ne comporte pas de caractérisation biologique du produit en cause. Nous espérons vivement que ce chapitre puisse être enrichi et complété dans les mois et les années qui viennent.

Comme vous pouvez le constater, psychoactif décrit ces produits comme potentiellement mortel, dangereux voir très dangereux avec des effets inconnus sur le long terme. C'est pourquoi nous invitons les consommateurs à  la plus grande des prudences.

amicalement
groovie

Dernière modification par groovie (12 janvier 2017 à  14:56)

Je suis médecin addictologue et modérateur sur ce site (bien que non consommateur).
Si j'interviens sur ce site c'est parce que je pense qu'une information complète sur les dangers des produits est la meilleure prévention possible, même si beaucoup d'adolescents ne l'écoutent que d'une oreille comme beaucoup de mises en garde contre d'autres dangers (conduites à  risque, sports dangereux etc..).
Mais informer sur les dangers n'est pas crédible si on n'informe pas aussi sur TOUS les aspects d'un produit, même les aspects positifs. Les sites des  pouvoirs publics ont tendance à  ne publier que sur les dangers et les adolescents ne les lisent même pas
Et quand ils cherchent des renseignements sur les cannabinoides de synthèse, par exemple, il vaut bien mieux qu'ils tombent sur notre site que sur les nombreux sites de promotion ou de vente qui donnent adresses et autres.

Nous nous interdisons de mettre la moindre adresse (mais bien souvent nous devons supprimer des dealers qui viennent proposer leur service , comme je viens de la faire à  l'instant) Nous sommes donc très vigilants.

Le problème de la toxicomanie (au sens large) est que les psychotropes sont partout et les raisons de consommer multiples (attrait du risque, curiosité, souffrance psychique) . Donc votre fils n'a pas eu besoin de venir sur notre site pour exciter sa curiosité. Il estmlalheureux qu'il n'ait pas lu les mises en garde mais malheureusement c'est le cas de centaines de milliers d'adolescents et ce que nous pouvons lui souhaiter de mieux est qu'il cesse de chercher les dangers. mais, à  défaut , qu'il devienne au moins un consommateur  prudent.(ce qui est de loins le plus probable)

Il existe dans l'opinion publique la pensée fausse qu'il suffit d'interdire, de surveiller  ou de cacher pour que les comportements à  risque n'existent pas. Nous expliquons "inlassablement" aux familles (voir le chapitre spécifique) que ce n'est pas comme ça que cela se passe.
Il faut comprendre, tolérer et surtout aimer (pour vous manifestement c'est le cas mais certaines familles sont dans une rigueur contre productive) et malheureusement cela ne réussit pas toujours. L'étendue de la consommation de drogues et d'alcool, notamment par les jeunes montre la difficulté du problème.

Notamment  parmi les multiples explications, je pourrais citer notre société dite "de consommation" qui pousse à  TOUTES les consommations, surtout des adolescents naifs et curieux.
Bien sûr, il n'y a pas de "publicité" en principe mais combien de textes, de conversations avec les pairs etc...entrainent elles  l'attrait de l'interdit.
Amicalement

Bonjour,

Désolée de dire cela mais si votre fils de 16 ans peut accéder librement à  des sites ou il peut commander des produits illégaux et aller sue le deep web et se faire livrer sans que vous vous en rendiez compte se n'est pas de la faute de spychoactif. Comme vous l'avez dit il est majeur donc sous votre responsabilité et donc je pense qu'un ado ne devrait pas avoir accès en toute liberté à  internet. C'est ça le vrais problème de nos jours car internet n"a pas de limites. Donc à  nous parents de leur en donner.

Cordialement

Ale

Bonsoir.

Tout d'abord, sachez que je suis (sincèrement) désolé pour votre fils.
Si cette plateforme existe, c'est justement pour éviter ce genre de problèmes : Consommer, oui, mais consommer de façon responsable, de façon à  prévenir au maximum toute complication liée à  l'usage de la drogue...

Et vis à  vis de comment votre fils à  entendu parler de tout ça...
J'ai tout juste 18 ans. J'étais encore au lycée l'an dernier. Je sors donc à  peine de l'adolescence (au mieux). Je parle donc en tant que "congénère" de votre fils : Nous aurions pu nous croiser dans la cour d'un lycée.

Les rumeurs sur telle ou telle façon de se défoncer, au lycée, ça court. Très vite. C'est par des camarades de lycée, personellement, que j'ai entendu parler pour la première fois de cannabinoïdes de synthèses (Ce que, semble-t-il, votre fils à  pris), via des amis.
Que j'ai entendu parler de Kétamine, de Protoxyde d'azote, d'Eau écarlate, de Poppers...
Curiosité qui m'a, d'ailleurs, poussé à  chercher sur Internet... Jusqu'à  ce site.

L'histoire de votre fils est probablement analogue à  la mienne. S'il est arrivé sur Psychoactif, c'est parce qu'il connaissait les cannabinoïdes de synthèse, et pas l'inverse. Aucune recherche n'étant pas en rapport avec la drogue ne l'aurait mené ici.

Vous pensez probablement, à  ce stade là , que cette analogie est tronquée, votre fils ayant une situation "stable", ce dont, en tant que jeune junkie, je ne bénéficie probablement pas. Et pourtant...
J'ai grandi dans des quartiers relativement aisés ("bobos" serait le terme exact), avec une famille aimante. A l'école, ça allait. Ca allait même très bien, à  en juger du diplôme qu'on m'a remis en juin, signant la fin de mes années de lycée.
Des amis, j'en ai, un certain nombre, et nous sommes une vraie famille "recomposée".
Une situation plus qu'enviable, donc.

D'où la question : Pourquoi, comme votre fils, j'en suis venu à  prendre des drogues ?
Pour braver les interdits. Par curiosité de connaître ce qu'on m'interdit depuis ma naissance. Pour vivre des expériences "inédites". Pour voir, penser différemment.
Probablement les raisons pour lesquelles vous avez vous même testé l'herbe, comme vous l'avouez.

Oui, mais vous, c'était un simple joint ! Lui (comme moi), c'est de la drogue dure, bien plus dangereuse !
En effet. Mais peu de gens le savent. Pour beaucoup de "non-initiés", cannabinoïde, ça sonne comme la verte, ça peut pas faire de mal, au pire une vilaine pâteuse...

Et c'est là  qu'est le noeud du problème. Il ne savait PAS ce qu'il prenait.

D'où Psychoactif.

J'espère que ce message vous aura éclairé. Je serais heureux, si vous le lisez, d'échanger avec vous, si vous changez d'avis vis à  vis de la plateforme.

Dalaye

Bonjour

Je ne vais pas rabâcher encore une fois tout ce qui a été dit, mais je tiens à  ajouter quelque chose. Si ça se trouve, votre fils a trouvé sur psychoactif des informations de RdR cruciales qui ont fait la différence entre une hospitalisation et un décès pur et simple.

Je vous souhaite une bonne continuation et un bon rétablissement à  votre fils.

Dernière modification par Yog-Sothoth (12 janvier 2017 à  23:05)

Bonjour à  tous,

Au delà  du cas du fils et de la mère sur lequel tout a été dit :

Merci à  Yog-Sothot, dalaye, ale17, groovie, nrock, prescripteur, douxegbert, amichat.

c'est vraiment incroyable pour moi, en tant qu'un des responsables de ce site, de voir toutes les réponses qui montent la compréhension profonde de la Reduction des risques, de sa philosophie sur l'information, la connaissance et sur le dialogue.

ca fait partie de ces topics ou je me dis que nous servons a quelque chose !

Jhi-dou a écrit

Quelqu'un disait sur un autre forum "voisin" y a quelques temps, que c'est une boite de pandore. "Tu t'inscris et cinq ans plus tard t'es polytoxicomane... Et avec des produits pire que ceux que tu consommais avant"...

Je pense que la personne qui a dit ça prend des racourcis un peu rapides.

Je m'explique. Supposons que je fasse des statistiques médicales et que j'étudie l'état de santé d'une population. Sur cette population, je constate que 80% (chiffre au pif) des gens qui possèdent un briquet développent un cancer du poumon. Donc j'en tire la conclusion foireuse que posséder un briquet expose à  un cancer du poumon.

En statistiques, on appelle ça un biais.

Un autre exemple qui, à  mon sens, est encore plus proche du cas de psychoactif. Le taux de mortalité dans un hôpital, toutes personnes confondues, est extrèmement élevé, de l'ordre de 60% (chiffre encore au pif). Donc on en tire la conclusion qu'il ne faut surtout pas mettre les pieds dans un hôpital, jamais, quoi qu'il arrive !

Personnellement, je ne crois pas que la fréquentation de ce forum en soi soit dangereuse. C'est juste que comme l'hôpital concentre les accidentés/malades/personnes âgées/etc, le forum concentre des gens qui ont des problèmes, des vulnérabilités ou au moins des questionnements par rapport à  la drogue. Je ne suis pas sûr du tout que ce soit une cause de passage à  l'acte, car forum ou pas, la vulnérabilité, elle est là , quoi qu'il arrive !

Jhi-dou a écrit

Attention au "piège communautaire" comme le dis très bien Orange !
Être rassurée par des gens qui consomment plus, pas sûr que ce soit une bonne chose au final...

C'est comme ça qu'on dédramatise, et c'est clair qu'on peut toujours trouver quelqu'un de pire que soi, avec une conso plus ouf, etc.

Il avait aussi mis en garde les nouveaux inscrits dans ce topic intéressant:

Je pense que là  encore, il faut relativiser. Ici, on trouve effectivement des gens qui n'ont pas de consomation problématique, mais j'ai aussi lu des témoignages effroyables de consomateurs qui ne donnent vraiment pas envie !

En ce qui concerne mon expérience, j'ai d'abord commencé à  consommer de la MDMA, et ensuite je suis venu ici. Ce n'est pas le forum qui m'a poussé à  l'acte. La coke me tente beaucoup, et si je n'ai pas franchi le cap, c'est justement à  cause de témoignages que j'ai lu ici et qui me font beaucoup réfléchir.

Après, si la personne a (veut avoir) une lecture orientée du forum parce qu'elle se voile la face, qu'est ce qu'on peut y faire ?  ¯\_(·Ë™â„ )_/ ¯

(Désolé, c'est un peu hors sujet. Mais si les modo veulent créer un nouveau topic à  partir de ce post, n'hésitez pas !)

Dernière modification par Yog-Sothoth (14 janvier 2017 à  02:22)

Encore une qui se remet SURTOUT PAS en question et qui vient se défouler ici c'est fatiguant.....Parliez vous avec votre fils???? Il devait sûrement y avoir des tabous et du déni (tant que je vois rien ça n'existe pas)....Je me permets de dire ça car je suis papa d'une fille de 21 ans que j'ai élevé seul....Vous saviez qu'il fumait mais vous n'en parliez pas avec lui.....La faute à  PA ??? je crois pas hein.....Rien ne vaut le dialogue

Dernière modification par sud 2 france (15 janvier 2017 à  12:53)

J'espère que Valérie reviendra vers nous pour poser toutes les questions dont elle a besoin.

Bonjour et merci pour vos réponse (même si certaines un peu teintées de mépris), merci à  Shaolin et à  la personne qui m'a envoyé un message.

Pour les autres qui ont des œillères, peut-être que vous changerez d'avis quand votre enfant se trouvera dans une situation quasi identique !

Je ne suis pas une mère exemplaire, qui peut d'ailleurs se prétendre l'être ? Mais je maintiens que mon fils a eu connaissance du cannabis chimique sur ce site. J'ai pu explorer son historique de navigation sur un mois entier et il a commencé à  faire des recherches sur cette drogue après avoir lu ça https://www.psychoactif.org/forum/t1860 … .html#divx
Avant il lisait sur le cannabis seul.

J'ai eu l'occasion d'avoir une discussion profonde avec lui ce week end et il m'a avoué qu'il cherchait un substitut du shit (il a du mal à  trouver quelqu’un de confiance). Après réflexion, j'ai pris la décision de demander à  un ami qui fume depuis 20 ans de le fournir tous les mois. Mais il devra respecter une quantité maximale fixée conjointement et me faire voir. Comme quelqu’un m'a suggéré par message, je vais maitenant contrôler régulièrement ses connexions à  internet.

Dernière modification par PasContente (19 janvier 2017 à  12:52)

Bonjour,

Je vous félicite pour votre "ouverture" et cette discussion avec votre fils qui vous a permis de trouver un solution concrète et constructive. Je sais pas si j'aurais sur réagir aussi bien! Et contente de lire que votre fils c'est remis de cette "expérience" malheureuse.
Et surtout faites attention à  internet c'est un outil formidable mais à  double tranchant qui peut se transformer en arme.

Bonne continuation.

Ale.

Bonjour.

Je suis content que votre fils aille mieux et que vous aillez réussi à  dialoguer. Cependant, je crois que la surveillance des connexions internet de votre fils est un leurre qui ne servira qu'à  vous donner une fausse impression de sécurité. Il existe des outils informatique légaux qui permettent de contourner les restrictions internet et qui sont conçu pour ne laisser aucune trace sur la machine utilisée. De plus, ces outils ne nécessitent pas beaucoup de connaissances informatiques et peuvent être utilisés par des débutants. Si un jour votre fils décide de contourner votre surveillance, il ne sera pas compliqué de le faire.

Bon courage à  vous et à  votre fils.

Dernière modification par Yog-Sothoth (20 janvier 2017 à  02:23)

Bonjour maman Pascontente

je partage votre désarroi face à  cet accident de consommation...je viens pour ma part depuis des années sur le forum...et me rends compte du caractère à  double tranchant de la position RdR...la banalisation de la drogue peut aussi avoir ses travers...mais vous devez avoir à  l'esprit que les drogues SONT DEVENUES BANALES !! Et que c'est par son "hyper banalisation" que nous pourrons à  terme être dans un vrai positionnement RdR et dans une prévention efficace...comme il vous l'a été signifié, les consommations de drogues existent et nul ne peut les empêcher...bien au contraire, l'interdit, l'interdiction, le "c'est pas bien" ne fonctionnent pas du tout...dès lors, quelle est la posture adéquate ? Celle de la RdR...qui n'a rien à  voir avec la morale...

vous écrivez :

PasContente a écrit

J'ai eu l'occasion d'avoir une discussion profonde avec lui ce week end et il m'a avoué qu'il cherchait un substitut du shit (il a du mal à  trouver quelqu’un de confiance). Après réflexion, j'ai pris la décision de demander à  un ami qui fume depuis 20 ans de le fournir tous les mois. Mais il devra respecter une quantité maximale fixée conjointement et me faire voir. Comme quelqu’un m'a suggéré par message, je vais maitenant contrôler régulièrement ses connexions à  internet.

votre fils a fait un "aveu", d'après vous...nous retrouvons la notion de morale sus citée (ceci n'est pas un jugement de ma part mais le constat que je fais depuis des années en tant qu'acteur de prévention et de soin auprès des familles : il faut que l'usager de produits avoue ce qu'il fait).

Je vous propose de considérer que l'usage de psychotropes (illégaux ou non) n'est pas en soi une faute (si ce n'est au regard de la loi en cours)...et donc de sortir de la logique de l'aveu pour rentrer dans celle de la responsabilité. Votre fils a beau avoir 16 ans, il est tout de même responsable de l'usage qu'il fait des produits...et qu'une part de responsabilité incombe à  Psychoactif est un positionnement légitime de VOTRE point de vue...mais, comme beaucoup d'intervenants l'ont signifié, le forum ne peut garantir ce que font les internautes dans la vraie vie...le staff ne peut que garantir un cadre, que les internautes respectent ou non (et nous savons tous que le respect du cadre n'est pas le fort des adolescents qui viennent par leurs conduites nous y confronter).

Votre fils était en recherche d'un "substitut au shit"...et a sûrement trouvé des sites mensongers lui vantant les mérites d'un cannabis "légal" qui est tout sauf du cannabis (les cannabinoïdes)...ce qui peut aussi être vu sous un angle encourageant : votre fils ne veut pas se mettre hors la loi avec le cannabis ! Il a donc bien intégré la notion de l'interdit de la loi...

Vous prenez donc toute la mesure de l'absurdité de notre loi française à  propos du cannabis, produit TOTALEMENT banal mais qui confronte la jeunesse à  ce paradoxe : il y en partout, mais c'est interdit...

je ne sais pas si l'option que vous prenez, en devenant finalement un peu sa dealeuse par procuration, sera favorable pour sa consommation...mais toujours est-il que si cela permet d'apaiser vos relations et que le dialogue s'installe, c'est un bon point...et dans un positionnement somme toute assez RdR au final, non ?

pour finir, j'ai aussi une fille qui a maintenant 18 ans : je lui parle du tabac, du cannabis et de l'alcool depuis le collège (en 6ème, ils expérimentent parfois déjà  !!). Mon positionnement a été : voici tous les inconvénients (liste exhaustive) et voici les quelques avantages...à  toi de faire tes choix et on en discute...elle est non fumeuse à  ma connaissance, s'est pris quelques cuites mémorables avec vomissements dont nous avons parlé, se forge finalement sa propre expérience des psychotropes...ça m'empêche pas de flipper quand elle prévoit une soirée...mais je n'ai finalement aucune emprise sur ce qu'elle fera...et ça aussi il faut l'accepter (mais c'est pas facile tous les jours quand on aime ses enfants, je ne vous apprends rien)

amicalement

psychodi