[ Drogue info ]

Dernière heure de gloire pour la codéine?

Syam

Le passage au TSO n'est pas si évident que ça!

Tout d'abord c'est accepter qu'on est toxicomane. Et pour Mr et Mme tout le monde c'est un choc !

Le TSO est quand même connoté heroinoman et passer de la codeine au TSO ben pas si évident que ça pour quelqu'un qui ne prennait "que" des médicaments dans ordonnance !

Ensuite; et Mas l'a déjà dit. Passer au TSO dans une petite ville c'est prendre le risque que tout le monde le sache.

Et bien que maintenant je vous l'intérêt du truc, il y a encore quelques mois je pensais réellement que TSO = MEC à problèmes.

Et pourtant je suis plutôt ouverte d'esprit.  Mais imaginé pourn'importe quel employeur qui ne connaît pas ce monde. Et bien jamais il nembauchera celui qui est sous TSO.

c'est triste.  Mais c'est la réalité!

Donc page après page moi je lis des gens d'une part en sidération.  Et d'autrepart des gens qui ne veulent pas s'engager dans un traitement stigmatisant.

Rappel toi que même pour un crédit immobilier si tu es sous TSO tu es surassure. Voire refusé.

Juste pour quel'on doit conscient que si les TSO sont une grande chance dans notre pays, la société n'est pas prête à la tolérance.

Après il ne faut PAS que certains passent à côté d'un traitement qui pourrait les aider. Il faudra probablement juste être discret.

Bises Mia

Mélatonine2 a écrit

Annabelle : Hé si, la codéine, comme tous les opiacés fragilise les dents, ça c'est bien connu.

Depuis le temps que je vais sur Psychoactif, je n'ai jamais vu à un seul endroit que la codeine fragilisait les dents.

L'héroïne on dit que ça fragilise les dents mais c'est par rapport au mode de vie qu'elle amène chez les grands dépendants.
Entre les crises de manque, le manque d'argent, la malnutrition, et le manque de sommeil et d'hygiène, ouais ça tape dans les dents mais pas "directement" le prod.

Spoiler oui je sais ce n'est pas tous les consommateurs d'héroïne mais c'est ce qui arrive dans certains cas de dépendance et c'est pas méprisant de le reconnaître

Bonjour Mélatonine2,
Ci-joint un lien où tu pourras lire que les opiacés sous toutes leurs formes attaquent les dents. Je découvre qu'ils attaquent aussi toute la bouche à cause du manque de salive qu'ils créent:
http://www.infosdentistesaddictions.org … aires.html

Dernière modification par Annabelle (17 juillet 2017 à  12:11)

Bonjour,

Juste pour vous partager mon expérience, si ca peut aider certaines personnes.

Mon contexte : j'ai commencé la codéine il y a un peu plus d'un an, a cause d'un mal de dent et une peur d'aller au dentiste. J'ai fini par ne jamais m'en détacher. Je prenais 400mg de codéine par jour (4 prises de 100mg). J'avais déjà essayé d'arrêter mais le plus dur a chaque fois était l'horrible mal de tête qui me prenait chaque fois que je ne prenais pas les cachets.

Donc comme vous, j'ai appris la semaine dernière l'arrêt de commercialisation sans ordonnance. Etant donné que j'avais déjà en tête de stopper, je me suis surtout dit que ce serait une bonne occasion car cette fois "pas le choix".

Vendredi soir, j'ai pris mes derniers cachets.

Samedi matin, je me lève ca passe a peu près même si je sens le mal de tête commencer a venir. Plus tard dans la matinée, le mal de tête s'intensifie et auquel se joint des courbatures, diarrhée et des gros coups de fatigue. Ca a duré a peu près toute la journée comme ca.
Pendant la journée, pour pallier à ces problèmes, j'ai pris de l'ibuprofene, des vitamines, du magnesium, immodium (pour la diarrhée). Ajouté a ca des douches régulières pour les courbatures. Dans l'ensemble ca a assez bien marché, ca rendait le tout vivable.
Le soir je suis allé me coucher, sans grand succès, j'ai du dormir 4h pendant la nuit.

Dimanche : exactement comme le samedi.
J'ai commencé a me sentir bien mieux dès dimanche soir cependant.

Aujourd'hui : je me sens très bien, a part les problèmes de sommeil.

Donc pour conclure je pense que si vous avez la force mentale, c'est carrément jouable d'arrêter net. Et ce qu'il faut se dire, c'est qu'une fois que ce sera fait, on ne pourra même plus être tenté par la pharmacie d'a coté, ce qui facilite la tâche.

Après je concois tout à fait que pour certains ce sera plus difficile et qu'il leur faudra certainement de l'accompagnement. Je partage simplement mon expérience pour dire à ceux qui veulent tenter : oui on peut stopper net si la force est présente.

Bonne journée à tous et bon courage.

Salut à tous , bon je vous raconte rapidement ma matinée comme prévue la case docteur ..!
Ordonnance du médecin
NEOCODION
1) 4 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
2) puis 3 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
3) puis 2 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
4) En cas de douleurs Ibuprofene 1 à 4 comprimés par jour

bilan un sevrage sur 12 semaines...!

Je suis dépité ! 15 années chargé en neocodion 1 boite par jour , et le gars pense que Je peux décrocher en 12 semaines 

Dernière modification par Codeiman (17 juillet 2017 à  13:11)

J'ai pu aller bosser, mais ça a été la croix et la bannière pour y parvenir j'ai longtemps hésité.

Pour l'instant çà passe, isolé et posé du faux plafond ce matin, encore toute l'après-midi à tirer, et ce au 4eme jour de sevrage c'est dur...

Et non je suis pas si fort que ça loin de là mais je fais de mon mieux, et je sais pertinnement qu'il va falloir que je me fasse aider no matter what.

Ahlala ils nout ont bien mis dans la deche sur ce coup là les salauds.

J'ai été sous methadone au csapa du coin par le passé donc au pire j'y retourne et je vois avec l'addicto, ou avec mon toubib mais cler que le craving va être violent, donc va falloir switch sur autre chose.

Bonne journée à tous j'y serai pas arrivé sans cette plateforme donc merci à tout le monde!

Dernière modification par Shadilay (17 juillet 2017 à  18:10)

Codeiman a écrit

Salut à tous , bon je vous raconte rapidement ma matinée comme prévue la case docteur ..!
Ordonnance du médecin
NEOCODION
1) 4 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
2) puis 3 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
3) puis 2 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
4) En cas de douleurs Ibuprofene 1 à 4 comprimés par jour

bilan un sevrage sur 12 semaines...!

Je suis dépité ! 15 années chargé en neocodion 1 boite par jour , et le gars pense que Je peux décrocher en 12 semaines 

Salut Codeiman

Bien sûr que tu peux le faire!
En cure à l'hopital, une semaine te suffirait à décrocher sans douleur.
Tu vas y arriver
En revanche, la dépendance psychologique, c'est bien plus long et compliqué. À ne pas négliger. Je te conseille vivement de te faire aider si ce n'est pas déjà le cas. Courage!

Exa a écrit

Annabelle a écrit

Codeiman a écrit

Salut à tous , bon je vous raconte rapidement ma matinée comme prévue la case docteur ..!
Ordonnance du médecin
NEOCODION
1) 4 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
2) puis 3 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
3) puis 2 comprimés matin midi et soir pendant 4 semaines
4) En cas de douleurs Ibuprofene 1 à 4 comprimés par jour

bilan un sevrage sur 12 semaines...!

Je suis dépité ! 15 années chargé en neocodion 1 boite par jour , et le gars pense que Je peux décrocher en 12 semaines 

Salut Codeiman

Bien sûr que tu peux le faire!
En cure à l'hopital, une semaine te suffirait à décrocher sans douleur.
Tu vas y arriver
En revanche, la dépendance psychologique, c'est bien plus long et compliqué. À ne pas négliger. Je te conseille vivement de te faire aider si ce n'est pas déjà le cas. Courage!

On a pas que ça à faire d'aller se sevrer dans un centre, ou d'aller à l'hopital. Nous avons à coté de ça d'autre préoccupation et pour certain qui se cache à en prendre parce qu’ils ont honte ou ne veulent blesser son entourage.
On a nos habitudes et la ça casse tout... Moi, j'avais commencé à réduire les doses tranquillou, et ça , ça fout le dawa. Ça casse mon rythme.

Exa tu m'excuseras mais
1) je m'adressais à Codeiman pour l'encourager
2) je ne sais pas qui est "on" ( "on n'a pas que ça à faire" )
3) je suis dans le même cas que toi
Ça serait bien que tu évites d'être agressif
Merci
Bon courage à toi

Dernière modification par Annabelle (17 juillet 2017 à  14:59)

@geosadak même si je ne suis pas contre une pétition, tout à fait d'accord avec toi sur la façon dont celle-ci est rédigée.

J'ai participé sur le monde, à voir...

Bye bye codéine et DXM...

Alors la pétition...

Pour le coup, le truc bourré de fautes d'orthographe et de grammaire, balancé sur le ton d'agressivité stérile, incriminant les 2 ados dcd et faisant l'impasse sur les centaines d'abus repérés par les pharmaciens à cause des leaneux trps jeunes, inconscients et pas discrets, tout ça fait bien penser à'un gamin faisant un caprice et pas à un adulte réfléchi et bien dans ses basques avec sa codéine...Je suis pas sûr du tout que cela plaide en faveur d'usagers responsables et maîtres de leur addiction...

Perso, je signe pas ça, nul envie de passer pour un con auprès des braves gens qui me prennent déjà pour un "sale drogué" .

groovie a écrit

Mdr coluche... il y a des rc on en parle depuis +15ans et ils sont toujours pas bannis...alors qu'une recherche de 5mn sur les forum permet de les connaîtres.
comme si ils avaient eu besoin de se connecter à psychoactif pour savoir ce qui tourne chez les dealos et est consommé sur le territoire français.
Pour la codéine tu regardes les stats des grossistes, du nombre de boîte vendus et tu comprends vite t'inquiète pas
vu qu'il s'agit de médicaments, ils ont toutes les donnés!

salut @byebyecodé et @anabelle :)
bon courage pour votre transition.

Sinon, la codéine ne provque pas de dégâts aux dents ni de mycoses, peut être les exciptiens (sirop, sucre, colorants, etc)
pour les mycoses je doute que cela ai un rapport uniquement excipient->champignon , peut être que c'est un mélange de plusieurs facteurs :) je t'invite à consulter pour ça , a ma connaissance je n'ai jamais lu un truc pareil

Salut Groovie,

Désolée mais je ne connais pas encore bien le fonctionnement du forum. Je viens seulement de voir ma notation avec ta question " As-tu des sources" concernant les problèmes dentaires liés à la prise d'opiacés.

Voilà ce que j'ai trouvé aujourd'hui:


http://www.infosdentistesaddictions.org … aires.html

Pour les dents, je le savais mais j'ai été très surprise de lire clairement "opiacés =manque de salive=mycoses" .
Pfff
4 ans que je m'arrache les cheveux en me doutant bien que... Mais aujourd'hui, grâce au forum, aux gens qui m'ont répondu sur mon post "mycose de la langue" et à ce lien, plus de doutes.

Bien à toi

Annabelle

Bonjour

Bon j'ai eu mes 5 boîtes de paderyl, mais uniquement parce que je les avais payées samedi.  Sinon c'est fini...

Vu comme cette histoire m'a angoissée et presque fait rechuter je suis repassée au csapa.

L'infirmier m'a trouvé un rdv avec la psychologue du csapa de ma nouvelle résidence. Vu que je déménage demain. ..

Et il a du considérer mon angoisse suffisante pour qu'il demande de lui-même un rdv assez rapide.  O

Du coup rdv mercredi prochain.

Pour tous ceux qui se sevrent en ce moment : la partie physique est pénible mais ce n'est RIEN à côté du psychologique.

J'ai arrêté il y a presque 8 semaines.  J'ai eu un manque physique relativement peu handicapant vu que j'ai eu le temps de diminuer sur plusieurs semaines.

Mais après 2 mois, la codeine reste encore très présente dans mon esprit. Et je suis Mme tout le monde, avec un bon job, des responsabilités,  un bon salaire, et surtout un mari aimant et présent.  J'ai des amis, une vie sociale. ..

Donc NON, les problèmes de l'après sevrage physique ce n'est pas que pour ceux qui ont des soucis familiaux ou pro.
un suivi derrière me semble essentiel.  Après chacun gère comme il peut et veut.

Prenez soin de vous,

Bises Mia

Dernière modification par MIAOU44 (17 juillet 2017 à  15:52)

Annabelle a écrit

Exa a écrit

Annabelle a écrit

Salut Codeiman

Bien sûr que tu peux le faire!
En cure à l'hopital, une semaine te suffirait à décrocher sans douleur.
Tu vas y arriver
En revanche, la dépendance psychologique, c'est bien plus long et compliqué. À ne pas négliger. Je te conseille vivement de te faire aider si ce n'est pas déjà le cas. Courage!

On a pas que ça à faire d'aller se sevrer dans un centre, ou d'aller à l'hopital. Nous avons à coté de ça d'autre préoccupation et pour certain qui se cache à en prendre parce qu’ils ont honte ou ne veulent blesser son entourage.
On a nos habitudes et la ça casse tout... Moi, j'avais commencé à réduire les doses tranquillou, et ça , ça fout le dawa. Ça casse mon rythme.

Exa tu m'excuseras mais
1) je m'adressais à Codeiman pour l'encourager
2) je ne sais pas qui est "on" ( "on n'a pas que ça à faire" )
3) je suis dans le même cas que toi
Ça serait bien que tu évites d'être agressif
Merci
Bon courage à toi

Je ne suis pas du tout agressif, je dis ça car, sur d'autre sujet, tout le monde parle d'arrêter et ça parle de TSO d'aller dans les centres etc...
Et moi je suis dans l'optique de réduire quand on peut et sans se sentir obliger d'arrêter

mamemimomumy a écrit

quelqu'un pourrait il me dire s'il voit quelque chose à ajouter ou à corriger sur ce que je m'apprête à envoyer comme message en signant la pétition svp?

merci


Bonjour,

Pour ma part, c'est le système hospitalier qui m'a rendu accro à la codéine.

Non à la codéine en vente libre pour les ados? ok. mais ne nous laissez pas comme ça, nous qui somment déjà accrocs pour diverses raisons. Pour avoir discuté avec eux, mon médecin et tous les pharmaciens sont d'accord avec moi sur ce point.Vous avez pensé au trou de la sécurité sociale? (rien que ça, vous auriez dû y penser, et les autres alors? Ceux qui vont vraiment avoir besoin de médicaments trop chers pour eux? au moins, sans cette loi, tout le monde gérait son addiction comme il le pouvait, mais A SES FRAIS!!!).

De plus, avez-vous pensé au nombre de suicides que cela va engendrer? êtes vous vraiment inconscients au point de faire voter une loi si radicale sans regarder où ça va mener une bonne partie de la population? Le nombre d'alcooliques en constante augmentation qui avaient arrêté, pour certains, grâce à cette fameuse codéine (qui, je le répète est bien moins dévastatrice que l'alcool)? Le fait que nous allons tous finir avec le foie explosé à cause des prescriptions sous paracétamol? Le marché noir qui va certainement exploser?.....

Je suis désolé, mais comme je le répète, je suis  pour que les ados ne puissent pas en faire n'importe quoi, j'avais même signé une pétition dans ce but il y a peu.

Mais modifiez votre loi, je vous en supplie!

Pensez un peu aux conséquences. Nous sommes peut être des "drogués" à vos yeux, mais pas  (du moins pour l'instant) des rebus de la société. Pour la plupart, nous avons une famille et nous travaillons. Ne faites pas de nous ce genre d'individus qui vont devoir passer par un marché douteux juste dans le but de ne pas souffrir (et non de se "défoncer"). Je pense particulièrement aux personnes qui n'en ont jamais parlé à leurs proche et qui vont finir dans un trou sans fond ne serait-ce que psychologiquement (montré du doigt etc.. ).


Est-ce donc cela que vous voulez?


Une proposition de solution serait de pouvoir faire en sorte de donner un droit aux médecins de pouvoir faire des prescriptions au cas pas cas sans pour autant faire d'eux des "dealers". Pour l'instant, ils n'ont le droit de prescrire en quantité maximum que du paracétamol codéine. Eh bien non! Le nombre de maladie du foie va augmenter, et pas qu'un peu! Il est de santé publique de leur laisser nous prescrire au cas par cas de la codéine sans paracétamol (car je le rappelle, il n'y a pas de substitut à cette substance). De cette manière, l'interdiction pour les ados serait encore effective et seuls les "anciens" qui se sont fait avoir par ce médicament (et ce souvent sans même s'en apercevoir car très mal informés par le milieu hospitalier lui-même) auront de quoi "finir leur vie" sans trop de douleur.


Sinon, pour ne pas creuser le trou de la sécurité sociale davantage, une autre solution serait de se faire délivrer une sorte de "pass" par notre médecin qui permette, nominativement, à certaines personnes qui en ont vraiment besoin de pouvoir acheter cette substance à ses frais, et ce dans une limite prédéfinie en fonction de ladite personne et de son niveau d'addiction. De cette manière, vu que chacun aura "sa dose" et qu'il ne voudra en aucun cas s'en séparer, personne n'ira, en douce se procurer des extras pour les ados ou tous ceux qui ne sont pas réellement accrocs (je pense à une personne majeure qui va acheter de l'alcool pour des mineurs par exemple, c'est un peu pareil).


Vous le savez, il existe des substituts au drogues opiacées fortes. Mais pour les personnes qui prennent de la codéine, le substitut sera fatalement bien plus fort que la codéine en elle même.


Je vous passe évidement l'évidence selon laquelle l'alcool tue bien plus de personnes que la codéine, puis, surtout, la codéine ne peut faire du mal qu'à son utilisateur, et encore, prise seule, elle ne peut pas générer d'overdose. Il faut prendre d'autres substances telles que l’alcool pour que cela engendre des drame comme ces fameuses adolescentes aujourd’hui bien connues.

De plus,la codéine ne rend pas agressif! par contre,  imaginez un alcoolique en manque de codéine  !!? Réfléchissez-y!)
Sans parler des anxiolytiques, bien que sous prescription, ne sont pas limités et tout autant addictifs et dévastateurs (autant se mettre à la morphine sinon... Comme ça au moins, on aura tout gagné!...)

Peut être voulez-vous simplement vous débarrasser de nous? je ne sais pas. Pour l'instant, en tous cas, dans le milieu médical, tout le monde est d'accord avec mes propos. Alors faites quelque chose pour remanier votre loi s'il vous plaît. Vous ne vous rendez pas compte du désastre que cette dernière va engendrer.

Cordialement.

Pense à corriger le "loi" car il s'agit d'un décret (donc de l'exécutif et non du législatif, nos députés n'ont pas eu leur mot à dire). (nitpicking lol, mais ça fera plus sérieux :p)

Dernière modification par Sevragemaso (17 juillet 2017 à  17:28)

Exa a écrit

Une pétition est en cours signez !

https://www.change.org/p/loi-pharmaceut … ordonnance

Sûrement pas.


S’il est là, au rédacteur de cette pétition :
Voilà quelque chose de complètement contreproductif, et je rejoins les avis des commentateurs précédents quant au ton, au fond et la forme (aller au docteur... et j’en passe) de ce texte, qui a soi-disant vocation à large diffusion, et qui fait passer les codéinomanes pour des débiles avec ses je veux, j’exige, j’ordonne, je tape du pied, et son anémie orthographique.

Tu essayes quoi au juste ? Rivaliser avec la mère de P. et espérer 50 000 signatures ? Mais tu ne les auras jamais, pas plus que de la médiatisation. Devine pourquoi.

En revanche, si quelqu’un de sérieux et attentif cherche à connaître les opinions et les problèmes rencontrés par les usagers de codéine, Google est leur ami, et j’ai une petite idée, entre autres sites, de celui qui va le renseigner avec justesse et intelligence, et lui fournir des tas de témoignages.
L'initiative du Monde me semble intéressante aussi, attendons de voir ce qu'il en ressort.

Ceci dit, la mère de Pauline a suffisamment clamé à qui voulait bien l’entendre ce qu’elle pensait du forum en parlant de site internet de merde, forums assassins, forum incitateur, etc, etc, et j’espère qu’il ne viendra à personne l’idée que cette pétition est associée à Psychoactif.

Bon courage, prenez bien soin de vous :)