[ Drogue info ]

Dernière heure de gloire pour la codéine?

Exa : ne t'inquiète pas, on se doute que tu es un honnete citoyen ^^ et c'est vrai que cette stupide loi (desolée du terme mais bon... cela fera pire que mieux et helas cette femme n'a pas compris que cela ne lui rendra hélas pas sa defunte fille... qui plus ai, les gosses vont chercher a se procurer des choses bien pire que de la codo a present! sans compter tout ceux qui avait un certain equilibre comme ca et vont se retrouvé dans une sacrée panade aujourd'hui depuis l'arret de la vente libre...) n'aide pas les personnes qui avait l'accoutumance d'en prendre jusqu'à lors...
pourquoi n'ont ils pas laissé un délai ces anes? genre fini la codo sans ordonnance dans six mois, ou 1 an... pour laisser aux gens le temps de soit se sevrer soit trouvé des alternatives ou aides... bref...
je crois en effet que, comme tu ai adulte, parler franc au Dr est ta meilleur option... Il est sensé t'aider quand meme (serment d'hypocrate! )
prend rdv dés que possible car ta pharmacienne a l'air moins sympa elle... on sait jamais...
apres tout, comme tu dis, tu n'as pas obtenu les produits et n'a jamais fait cela avant!
tiens nous info

flowers a écrit

Exa : ne t'inquiète pas, on se doute que tu es un honnete citoyen ^^ et c'est vrai que cette stupide loi (desolée du terme mais bon... cela fera pire que mieux et helas cette femme n'a pas compris que cela ne lui rendra hélas pas sa defunte fille... qui plus ai, les gosses vont chercher a se procurer des choses bien pire que de la codo a present! sans compter tout ceux qui avait un certain equilibre comme ca et vont se retrouvé dans une sacrée panade aujourd'hui depuis l'arret de la vente libre...) n'aide pas les personnes qui avait l'accoutumance d'en prendre jusqu'à lors...
pourquoi n'ont ils pas laissé un délai ces anes? genre fini la codo sans ordonnance dans six mois, ou 1 an... pour laisser aux gens le temps de soit se sevrer soit trouvé des alternatives ou aides... bref...
je crois en effet que, comme tu ai adulte, parler franc au Dr est ta meilleur option... Il est sensé t'aider quand meme (serment d'hypocrate! )
prend rdv dés que possible car ta pharmacienne a l'air moins sympa elle... on sait jamais...
apres tout, comme tu dis, tu n'as pas obtenu les produits et n'a jamais fait cela avant!
tiens nous info

Quand même ce qui me gêne dans tout çà, les pharmacies que j'ai fréquenté, celle ci notamment. Y en a, çà les embête complètement et d'autre mesquin qui perdre leur temps à cafter. Sérieux oui OK j'ai fait une bêtise je lui ai expliqué que j'allais contacté la doc. Elle me répond, oui on va aussi la Contacter. Super de m'ennuyer avec ca. J'ai dit c'est bon j'ai déjà pas ce que je veux bon...
Y a des personnes qui aiment faire du mal. Pour l'instant, je n'ai pas envie d'arrêter car j'ai pas mal de pression. Ça me calme. Je n'ai rien sinon pour me calmer.
En tous cas je regrette beaucoup de chose dans cette pharmacie. J'achetais des accessoires et tout, et vla comment on me remercie. La haine.

exa: ne va plus voir cette pharma et appel ton Dr au plus tot, dit lui que tu dois le voir en urgence, c'est le mieux qu'il reste a faire... car elle a l'air de vouloir te nuire pour l'exemple... il y en a qui sont "tolerance zero!"

Oh malheur oh miséricorde ! La codéine n'est plus. Il faut batailler avec mensonge et malhonnêteté pour pouvoir s'en procurer, c'est trop pour moi...
Du coup j'ai passé commande de kratom, un pack découverte. J'espère que cette plante sera la digne remplaçante  de ma chère cod !

@ Flowers:
D'abord bravo, félicitation ! T'es une mère admirable je sais pas comment tu t'en sors! T'es ma nouvelle idole je crois.

Mais tes enfants tu les a fait tout seul? Pourquoi t'es seule à gérer tout ça ?
T'as pas de la famille, des gens qui pourraient t'aider?
Une prise en charge en établissement medico social n'est pas envisageable ? Même temporairement, juste pour pouvoir dormir un peu....?

Ouais, franchement, flowers, respect. Tu forces l'admiration.

Je suis aussi d'accord pour dire que tu devrais essayer de trouver un Doc' plus à l'écoute mais je comprends tout aussi bien tes craintes et tes réticences et même le problème logistique. Par contre je pense que tu as plus ou moins répondu toi-meme :

flowers a écrit

[...]je ne comprend pas que l'on ne peut pas juste aller voir son Dr, lui dire "voila, ca, ca me cause du soucis ou du mal, ce produit me soulage, puis je etre renouveller?" sans qu'on nous emmer...[...]

Tu devrais lui envoyer ça dans la tronche, ça lui remettrait peut-être la tête à l'endroit !
Je plaisante, bien sûr, il serait foutu de se vexer...

Mais tu as décrit en quelques posts toute l'incompréhension qui existe entre-vous, en tous cas j'ai, moi, l'impression d'en avoir saisi toute la nature et l'ampleur. Peut-être que tu devrais te reposer sur ce que tu as écrit ici, quitte à prendre des notes, pour lui exposer cette incompréhension entre vous. Qui sait, ça pourrait dissiper le malentendu et rééquilibrer la perception biaisée qu'il a de toi...

En dehors de ça, tu en chies bien assez pour avoir le droit à un anti-douleur efficace. Pour les migraines, le traitement de base c'est les opiacés, donc la codéine, qui semble parfaite pour toi et que tu connais. Et avec tes troubles neuro, même histoire. Si il s'entête à ne pas vouloir prescrire de codéine, c'est probablement pour des raisons autres que thérapeutiques, qui n'ont, dans ton cas, rien à faire là.

En espérant t'avoir un peu "reboostée", des bises, Super Mommy !...

Dernière modification par coddeine (28 juillet 2017 à  00:17)

Oui, très clairement, pour tous les produits surveillés ou connus pour être détournés les pharmaciens appellent souvent les medecins pour s'assurer de la veracité de la prescription et de la posologie, c'est légitime...

Et la sanction peut être importante, comme dit plus haut : "Faux et Usage de Faux".

Par contre, petit aparté, pour de la codéine, qui plus est alors qu'elle était encore en "vente libre" il n'y a même pas quinze jours, la pharmacie ou le/la pharmacien(ne) en question s'est fendu d'une petite "vengeance" bien mesquine pour franchement pas grand chose. Vengeance qui peut couter cher. Un personnage bien méprisable, selon moi...

[EDIT]
Franc-jeu, clairement. Ce qui n'enlève rien au fait qu'il aura les boules pour la falsification, bien sûr et qu'il y aura une petite mise au clair, certainement. Mais franc-jeu il faut, le risque est trop grand de voir la situation déraper pour si peu. Mea Culpa, il comprendra. Silence ou pire, pipeau, la confiance est brisée.
Et je ne serait pas surpris que le médecin lui-meme trouve franchement gros qu'un pharmacien l'appelle pour "si peu". Mais ça, il ne faut pas espérer l'entendre !...
[EDIT]

Dernière modification par coddeine (28 juillet 2017 à  00:31)

Je peux seulement vous souhaiter a tous beaucoup de courage pour cette nuit.Vos post sont hyper émouvants et interessants.
Je pratique quelques activités ,avec des gens tiède, bien formatés,qui prennent les infos pour argent comptant,qui se donnent un genre.Ils sont ennuyeux.
Moi qui consommais beaucoup moins que vous apparament,je continus a ressentir le manque.
J'ai une boite géante de néocodion,imaginaire,dans mon champ de vision.

Archangelika a écrit

J'ai une boite géante de néocodion,imaginaire,dans mon champ de vision.

Sérieusement?

Flowers, bravo. J'adore te lire. Mais tu pourrais aérer tes posts stp? Pour les vieux yeux.

Merci :)

@Baiala
Clairement, tout le monde morfle et les jeunes ne sont pas du tout "protégés" (dans la vision du Ministère) par cet arrêté. Il n'est pas impossible que les choses bougent, à terme, c'est d'ailleurs le deuxième article du "moniteur" dans ce sens.

Mais je crois qu'il ne faut pas trop rêver, même si c'est un arrêté et qu'il n'a pas "force de loi" au sens strict. On se rappelle que même Marthe Richard n'a pas réussi à faire abroger sa propre Loi, quand elle vit qu'elle était finalement contre-productive. Les mêmes qui avaient été vent debout contre elle au départ ont été vent debout contre elle à l'arrivée aussi. Et les prostitués sont un peu plus en danger chaque année. Va comprendre, Charles...
Il n'est pas dit que le Ministère s'accroche pour le plaisir d'avoir raison. Contre toute logique !...

Faut pas deconner, 2 morts depuis Janvier, le lean n'a juste rien à voir dans l'histoire, il s'agit d'autre chose et ces jeunes sont un prétexte, ce qui est encore plus discutable sur le fond...
Mais je m'égare...

[EDIT] Edgar [EDIT]

Dernière modification par coddeine (28 juillet 2017 à  03:43)

oui sérieusement j'ai une boite de néocodion qui apparait,sans arret les premiers jours,un peu .moins maintenant.J'aimerait en sculpter une.
Je crois que je vais en dessiner une géante qui part vers l'horizon.

Salut,

Exa, téléphone dès demain matin à ton médecin pour t'excuser d'avoir fait n'importe quoi et lui demander s'in ne peut pas te couvrir sur ce coup.

C'est très important que ton coup de téléphone arrive avant celui du pharmacien.

Franchement, aller dans une autre pharmacie alors que la première n'avait pas remarqué que c'était un ajout... Tu avoueras que ce n'était pas la,meilleure des techniques.

Euh... Stigmatiser les mineurs qui prenaient de la codéine...

Tsss... Tu as déjà te bien plus inspirée Baiala.

Les jeunes ne sont que le prétexte pour cet arrêté mis en page par ce gouvernement prohibitionniste.

D'ailleurs, pour la contraventionnalisation du cannabis qui devait avoir lieu pour l'été, ben on attend encore.

C'est en se serrant les coudes au nous pourrons réussir à faire bouger les choses. La division n'a jamais été bonne conseillère.

Je m'aperçois que nos amis pharmaciens commencent à bouger... Force est de constater que le chiffre d'affaire a dû prendre une petite claque sans la vente de médicament à base de codéine.

Si le problème est financier, ils trouveront des parades pour expliquer que cet arrêté doit prendre fin.

J'ai plutôt confiance envers les pharmaciens. Il faut reconnaître qu'avec les études qu'ils ont fait, les prendre pour de vulgaire vendeurs de médicaments prescrit par le medecin n'est pas spécialement valorisant.

Avec un peu de patience, j'ai la sensation que cet arrêté ne sera pas appliqué pendant un grand laps de temps.

@ +


Reck.

Anonyme9404 a écrit

J'ai lu plus haut dans ce thread, (je ne sais plus qui c'est qui l'a dis, pardon) que son médecin croyait que c'était seulement les sirops qui ont été retiré du marché, et je pense que ça, ça aurait été une très bonne idée, retirer uniquement les sirops de la vente libre, ainsi que l'autre molécule permettant de faire de la Lean, et interdire la vente libre de codéine aux mineurs... Tout Simplement.

J'ai rien contre vous les mineurs, mais là faut admettre que ce sont des milliers de personnes qui se retrouvent emmerder "à cause" d'une mode, la Lean... et de comportements à risques selon l'état et les pharmaciens.

Le soucis, enfin pour moi, c'est de classer tous les leaneux de base comme mineurs, alors que (d'après ce que j'ai lu donc ça vaut ce que ça vaut ^^é) que plein de "petite 20aine" devaient se faire des soirées sirop.

A part ça oui c'est un fait que la nouvelle mode du lean franchouillard =>
a + attiré l'attention sur la codéine et sa "fragile tolérance" en 2 ans qu'aucune mode auparavant.
C'était pas un scoop que la France était un gros pays de codéinomanes, suffit de lire ce forum et les chiffres de ventes de codéinés en France pour comprendre que c'est un phénomène qui ne date pas d'hier.

Mais contrairement à ce qu'on lit dans les médias, les leaneux n'avaient pas tous 16 ans.

MT

J'aurai une question sut le sevrage dégressif mais avant j'ai besoin de vider un peu mon sac à néant.

A tous les devenus insomniaques depuis cette date fatidique pour qui le sommeil est devenu une denrée rare.
Après tant de rage légitime et de recherche de bouc émissaire pour la faire passer un peu, beaucoup, passionnément, à la folie... Ah ! Qu'est ce qu'elle en a pris la mèrede... Et il est toujours difficile de s'empêcher de lancer une petite banderille à son attention au passage, juste comme ça, pour l'écorcher un peu et ne pas perdre la main face aux cons. L'idéal serait le silence qui les instruirait comme dirait ce grand autre flingueur. Mais on n'est pas toujours à la hauteur.
Finalement elle est inimportante même si elle est parvenue au niveau sacré de bouc émissaire, elle est juste un masque pour les salopards honteux qui ont pris cette arrêté. Avec tout ce qu'il implique de mépris pour une certaine classe de la population...
La réponse à ce mépris est clair, syam l'a parfaitement exprimé en boddhisatva un peu bougon.
Etant moins évolué émotionnellement, et malgré beaucoup de travail sur soi - et surtout de montagne russe  - depuis le 14 juillet, et avec toute l'exagération possible que le manque de sommeil exacerbe, il faut néanmoins considérer cet arrêté comme un acte de guerre, lancé par des gens tout propre en apparence.
Quand un pouvoir "légitime" conchie une catégorie de gens et en plus leur offre des souffrances physiques abominables qui peuvent se prolonger des années avec des sequelles dramatiques - et là ce serait un understatement (dites non au sevrage sec, vous en avez les moyens!), la résistance peut être active ou passive, et selon sa voie gandhi ou malcolm x, moudjahidin ou bonze enflammé.

Faire souffrir physiquement des dizaines de milliers de personnes est criminel. Et en cela toute réponse personnelle en son âme et conscience à cet acte est justifié.

Quand un pouvoir public est dangereux il n'y a plus à hésiter. Si les armes vous répugnent un peu, même sous la forme de guillotine, et puis j'étais objecteur de conscience à l'époque quand il fallait faire l'armée, il faut utiliser les outils médicaux à disposition que le système a créé.

Si la guerre est déclarée, le mensonge devient une arme de défense nécessaire : tous les médecins ne sont pas humains, si vous sentez qu'il y a un certain raidissement moral (si perceptible et que vous vous êtes entrainé à lire tout le forum) et que la vérité vous fera plus de mal que de bien il ne faut pas hésiter.

La guerre est larvée et ne dit pas son nom, en plus des fois elle sourit avec un air de faux cul mais elle dit que c'est pour votre bien, et en plus elle enleve 5 euros aux apl, si c'est pas un truc de fdp, ça. Mais je m'égare.

Dans mon cas après deux semaines de néant où je n'avais pas assez de boites pour faire un sevrage "intelligent" la solution s'est présentée d'elle même : docteur j'ai une sciatique.
Je n'ai même pas eu l'occasion de demander des antidouleurs bénis, il les a proposés de lui même en belle quantité avec quelques suppléments intéressants qui s'averent être ceux recommandés dans ce forum Pour pallier aux effets du sevrage dégressif (car je suis un grand douillet), pregabaline, tramadol, diazepam, le tout pour moins cher que deux boites de migralgine (mon péché mignon, depuis si longtemps et toujours avec plaisir), juste au cas où ça se passe plus mal que prévu...

Et après deux semaines à compter les cachets, à répartir les doses, en étant radicalement sage et en n'ayant pas le choix on apprend à économiser les cachets et quand le luxe d'un confort apparait ce n'est pas pour augmenter, échanger la dépendance avec les benzos à tenir soigneusement à distance, c'est juste pour avoir de la marge et être moins flippé, c'est un luxe à ne pas toucher, il a fallu apprendre à être prudent maintenant que la profusion n'est plus.

Vive le système et la sécu pour les économies ! Si c'est ça qu'il faut faire maintenant, allons y gaiement comme si on militait pour le droit à contourner les cons.

Certains bien pensants diront que c'est une honte, mais aujourd'hui je suis poli même si insomniaque, je dirai seulement aux grands maux les grands remèdes. Et là l'important pour les nouveaux nomenclaturés  toxicomanes qui s'ignoraient (même s'ils s'en doutient un peu, tout de même) c'est de n'en avoir rien à foutre, la morale ce n'est pas mon/notre/votre problème, là maintenant c'est la survie pour gérer ce "moment" qui dure affreusement. S'ils vous enlèvent quelque chose que vous deviez payer et qu'ils vous le donnent ensuite presque gratuitement, on peut appeler ça ironie et c'est beau l'ironie.

Bien sûr l'idéal éthique (et pas cette saloperie de moraline, la drogue des acharnés à mutiler les âmes), serait d'être parfaitement honnête

Comme beaucoup probablement qui ne le savaient pas avant le 14 juillet et qui ont cherché une solution à leur "problème", j'ai découvert, bien innocent que j'étais, qu'en fait j'étais un toxicomane, ce fut une étonnante surprise pour moi qui suis si sage, si dans mon coin et qui trouvait bien pratique et économique ce merveilleux codoliprane qui non seulement m'enlevait le mal de dos, les sciatiques et les tendinites mais aussi cette âme mal placée dans un monde mal fichu. Tout de même quand on a moins mal on est plus humain... Cela veut donc dire : qu'est ce qu'ils doivent souffrir ces saligauds aux belles dents et aux chaussures vernies et costards et tout le patrimoine qui va avec pour être si peu humains...

Donc, le temps n'est plus à la rage, cette période légitime est nécessaire est passée, mais à la reconstruction et à la gestion du désastre. Et être scientifique dans la méthode mise en place par des gens qui savent de quoi ils parlent et qui l'écrivent parfaitement bien dans ce forum et à qui je voue tous mes remerciements.
Il faut absolument intégrer la notion de sevrage dégressif et l'appliquer en ne jouant pas à la tête brûlée. Je parle pour ceux qui prennent l'option légale dans la "résistance" et qui savent qu'ils doivent arrêter, pas vraiment par plaisir

Voici donc le témoignage :
Après deux semaines de néant en dent de scies, à la course aux boites de migralgine et prontalgine (car codo ça faisait trop louche) des pharmacies qui n'avaient pas encore mis l'arrêté en place et qui étaient encore naïves (il y a eu deux trois kours de flottement), pour constituer un stock et entamer un sevrage dégressif. Seulement pas assez de boites pour faire ça correctement...,
Après toute cette marche de pha en pha, la solution s'est présentée d'elle même sans avoir eu besoin de mentir, seulement de taire la raison :
Docteur, j'ai une sciatique.
Je n'ai même pas eu l'occasion de demander des antidouleurs bénis, il les a proposés de lui même en belle quantité avec quelques suppléments intéressants qui s'avèrent être les options avancées par les spécialistes de ce forum qui permettent de soulager le manque ou de pallier aux effets du sevrage dégressif (car je suis un grand douillet), pregabaline, tramadol, diazepam, le tout pour moins cher que deux boites de migralgine (mon péché mignon, depuis si longtemps et toujours avec plaisir), juste au cas où ça se passe plus mal que prévu...

Vive le système et la sécu !

Certains bien pensants diront que c'est une honte, mais aujourd'hui je suis poli même si insomniaque, je dirai seulement aux grands mots les grands remèdes alors que j'ai envie de dire des choses bien hardcore.
Là l'important pour les nouveaux nomenclaturés  toxicomanes qui s'ignoraient (même s'ils s'en doutaient un peu, tout de même après quelques années de regards de plus en plus dédaigneux de la pharmacienne) c'est de n'en avoir rien à foutre, la morale ce n'est pas votre problème, c'est le leur. S'ils vous enlèvent quelque chose que vous deviez payer et qu'ils vous le donnent ensuite presque gratuitement.

Bien sûr l'idéal éthique (et pas cette saloperie de moraline, la drogue des acharnés à mutiler les âmes), serait d'être parfaitement honnête. Mais quand dans notre belle société des gens qui ont tout où le vrai n'est qu'un moment du faux, alors le droit au mensonge est un outil à ne pas négliger. En attendant d'être un vrai boddhisatva.

Comme beaucoup probablement qui ne le savaient pas avant le 14 juillet et qui ont cherché une solution à leur "problème", j'ai découvert, bien innocent que j'étais, qu'en fait j'étais un toxicomane, ce fut une étonnante surprise pour moi qui suis si sage, si dans mon coin, si poli et qui trouvait bien pratique et économique ce merveilleux codoliprane qui non seulement m'enlevait le mal de dos, les sciatiques et les tendinites mais aussi recentrait cette âme mal placée dans un monde mal fichu. Tout de même quand on a moins mal on est plus humain... Cela veut donc dire : qu'est ce qu'ils doivent souffrir ces saligauds aux belles dents et aux costards qui vont avec pour être si peu humains.
Pour moi 160mg de codéine était la différence entre le monde du mal de dos-tête-hanche-un-jour-je-vais-etrangler-quelqu'un-continuel à tiens c'est assez beau la vie du paresseux à trois doigts d'amazonie.

le temps n'est plus à la rage mais à la reconstruction et à la gestion du désastre. Et être scientifique dans l'application de la méthode mise en place par des gens qui savent de quoi ils parlent et qui l'écrivent parfaitement bien sur ce forum. Il faut absolument intégrer la notion de sevrage dégressif et l'appliquer en ne jouant pas aux têtes brûlées. Je parle pour ceux qui prennent l'option légale dans la "résistance" parce que c'est leur voie à eux.

Bref, j'en viens au vif du sujet concernant le sevrage dégressif, pour l'instant je n'ai trouvé que des formules générales, pas d'exemple précis de dégressif parfait.
A un moment j'ai trouvé l'info de diminuer d'un cachet tous les dix jours.
Mais en même temps qu'il faudrait que les derniers paliers soient plus longs...
Quelle serait donc la longueur idéale ?
D'autres disent qu'il fait diminuer de 25% tous les 5, 10, ou 15 jours... Donc toujours des lignes générales mais pas un exemple précis d'un sevrage dégressif idéal en partant d'une consommation (par exemple ;-) de 160 ou 200mg, consommation quotidienne depuis 2, 3, 4 ans.
Même si chacun est différent et que l'application d'une regle est assez impossible...
juste pour avoir des exemples concrets pour avoir une ligne de conduite.
Juste pour avoir une modalité sur laquelle se baser, évaluer la chose.
J'ai suivi avec attention les posts d'eliza qui semble être dans la même consommation que moi, mais il semblerait que les paliers dégressifs qui lui ont été assignés étaient trop rapides... Et puis trou d'information sur les doses et les étapes, impossible d'établir un tableau scientifique pour un programme parfait ou qui serait l'idéal...

En partant de 8 comprimés depuis le 14juillet,  j'arrive à 1 comprimés le 30 septembre. Puis une dizaine à 0,5 jusqu'en octobre.
Après c'est l'inconnu...
Enfin c'est à dire "légalement" pour compenser la dépression chimique qui va s'installer suite à la disparition de la belle molécule, un traitement antidepresseur semble être scientifiquement la solution. ça aussi  c'est dans le lot (merci docteur) pour le même prix et donc pas touche pour l'instant.
Oui, l'objectif étant d'être scientifique et d'appliquer le protocole d'après dépendance en mettant de côté tout état d'âme ou d'idéologie. morfler psychiquement au niveau chimie du cetveau, oui, ça il va y avoir. Compensons donc.
L'autre option, tso est encore assez "mystérieuse", l'écrire comme si j'étais un vieux de la vieille à la mascarpone est bien étrange...
Même si ça semble être la suite logique et scientifique d'un sevrage... j'étudie donc jusqu'à ce que la révélation se fasse.

Bon après ce roman, la nuit est finie. il était 4 heures quand j'ai commencé.

Avec un peu de chance ça en endormira certains, comme il a été dit le sommeil est devenu une denrée si, si, si rare...

Une fois pour toute : Oui, les leaneux (qu'ils soient mineurs ou non) ont particulièrement attiré l'attention depuis quelques années sur la codéine qui ne posait pas de problème avant cette mode du lean. Et ce depuis au moins 50 piges...

MAIS: Dire que les 2 décès ont provoqué ce revirement sur la codéine, et vu la discussion  que j'ai eu avec mon pharmacien il y a 2 jours, encore une fois, c'est FAUX!

La décision pendait au nez depuis cet hiver (et certains labos, le savaient) et elle a en réalité été décidée fin Juin dans la plus grande discrétion...La sinistre a juste fait tomber le couperet pendant les vacances et la veille d'un grand w end sans aucune prévention et aucun préavis et c'est bien ce profond mépris et cette incompétence crasse qu'on lui reproche principalement...

Lisez le thread sur le Baclofène, ces empaffés, ont procédé de la même manière...

Pour conclure, Le problème du lean, c'est que si une prévention intelligente avait été faites depuis longtemps, peut être, je dis bien peut être, que certains jeunes leaneux auraient été plus conscients de ce, avec quoi ils jouaient, qu'ils auraient fait plus attention (aussi bien dans leurs consos que dans la discrétion)et qu'ils ne se seraient pas vantés sur facebook et des forums à la noix kikoolol, de consommer une drogue comme si c'était du soda bonbon inoffensif..Dans les années 80, on était nombreux (et mineurs parfois) à bouffer de la codéine ne serait ce que pour pallier au manque d'héro, on avait que ça à l'époque pour gerer le manque...Et du coup, on évitait de le crier sur les toits...Bien conscient de l'aubaine que c'était de pouvoir en acheter sans ordo et qu'il fallait que ça dure...
D'ailleurs, je me souviens de l'époque où dans certains quartiers de Paris, on ramassait des boites vertes à la pelle, il y en avait qui trainaient partout et je pestais déjà contre les abrutis qui ne prenaient pas la peine d'aller jeter ça dans une poubelle...Pour vivre heureux, vivons cachés, ça ne s'est jamais autant révélé vrai...

Maintenant, au contraire, il faut sortir du bois, et crier combien cet loi inique va bouleverser de vies jusque là bien "normales" et bien tranquilles...Crier pour ce mépris qu'on nous renvoie à la face! .

PS: Et puis, il faut arreter avec ces débats de cours d'école...On s'en contre fout de qui à provoqué quoi...Maintenant, c'est fait et peut importe "la faute" à qui...Les vrais enfoirés de cette histoire, sont ceux qui ont pris cette décision et de la façon dont ils l'ont prise, point.

Dernière chose importante , au sujet des "leaneux" justement et du post de Charliz (qui a posté en même temps que moi ) importante et dont on a peu parlé, mais je ne vais pas développer ici, je le ferai dans mon thread de fureur où ça sera plus à sa place, rdv là-bas, si ça vous interesse...

post #74

https://www.psychoactif.org/forum/p2885 … =d#p288584

Dernière modification par Mascarpone (28 juillet 2017 à  10:36)