Arrêter la codéine

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dams812 homme
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Bonjour à tous,

Je consomme de la codéine via les pharmacies depuis maintenant 4ans, je prends 150mg par jour en 3 prises. Seulement une fois j'ai dépassé les 50mg en une prise mais je n'ai pas du tout aimé (crise d'angoisse, impression de ne plus pouvoir bougé...) donc je suis toujours resté à cette conso. Il m'est arrivé quelques fois de prendre que 2 voir 1 prise dans la journée et ça ne m'a jamais trop perturbé. Je n'ai jamais touché à quoique ce soit d'autre. Voilà je pense avoir à peu près bien décris mon mode de conso. Personne dans mon entourage n'est au courant de ça, je suis absolument seul avec mon problème.
J'ai donc appris comme tout le monde l'interdiction sans ordo hier. Heureusement j'ai de quoi tenir 1 mois et demi. Mais du coup je ne m'y connais pas du tout, donc je ne me rends même pas compte si ma consommation est importante ou pas? J'aimerai en profiter pour arrêter, avec ma conso est ce que cela va être dure? De quelle manière je pourrais diminuer (dosage)?
Bref j'ai besoin de réponse, je suis un peu pommé...
Merci

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filousky homme
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11530 messages
Ton dosage est assez raisonnable mais la dépendance opiacée à la codéine existe à tous les dosages. D'après mes calculs 150 mg de codéine représentent 10 comprimés de Néo-Codion, soit trois fois trois = 10 en mathématiques pour les mauvais.

Si tu as un mois et demi de réserve, va tout doucement et commence par 2 comprimés au lieu de trois une prise sur trois, ensuite une prise sur deux et ensuite au bout de trois semaines, tu passes à 2 comprimés trois fois par jour ( l'intervalle idéal est de dix jours par palier). J'ai calculé en unités "Néo-Codion" et avec une règle de trois, tu peux l'appliquer à toute forme de codéine.

En parallèle de cette démarche, je prendrai de suite un RDV dans un Csapa (la liste d'attente va être sûrement assez longue) de façon à avoir un soutien "pro". Le sevrage de la codéine n'est pas à prendre à la légère. Il est sournois et n'échappe pas au fameux PAWS. L'aide d'une équipe spécialisée peut être ce qui fera la grosse différence entre un sevrage imposé, forcé et mal vécu et un arrêt en douceur d'un comportement que tu ne peux plus avoir.

Amicalement

Fil

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dams812 homme
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Merci pour tes conseils fil.
C'est du klipal que je prends du coup il faudrait que je prenne 1 comprimé au lieu de 2?

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filousky homme
Modérateur
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11530 messages
Essayes 1 + 1/2 sur une des prises. Cela te fera 5,5 comprimé à la place de 6 sur 24 heures soit très près des 10% de diminution. 10% de diminution, je ne la sens pas avec la méthadone et ma mémoire me rappelle que c'était pas plus difficile avec la codéine.

Bonne chance.

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dams812 homme
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OK et bien je commence dés aujourd'hui mais ce qui m'inquiète c'est que je ne me sens pas plus stressé que ça ni inquiet, je ne prends peut être pas conscience de la difficulté que ça va être.
Bon courage à toi.

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Mascarpone homme
Vieux clacos corse pas coulant
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Salut,

Filou a tout dit...Je rajouterai pour l'avoir vécu, que le plus difficile, ce sont les 2 ou 3 derniers cachets...J'ai mis des années à m'en défaire...Et

CE N'EST PAS PSYCHOLOGIQUE

, sur la fin, avec de si petites doses, il m'arrivait parfois de les oublier...Mais eux, ne m'oubliaient jamais...Au bout de quelques heures à me sentir mal et à ne pas comprendre pourquoi, je percutais que j'avais oublié de gober mes cachets big_smile...Le temps de les avaler et d'attendre qu'ils fassent effet, et ça allait tout de suite mieux...La codéine, c'est encore plus vicieux que l'héroine point de vue manque...Le sevrage est bien plus long en vérité et perso, je trouve que le manque est plus insidieux, moins linéaire qu'avec la came , qu'il tape plus sur le moral et sur les nerfs...Il est moins violent et moins rapide à s'installer, mais il te bouffe peu à peu en donnant l'impression que ça va durer toujours...(de nombreux potes étant passés par là, sont du même avis...)

De tout coeur, bon courage à toi....(Putain!censoredyikes , je vomis tous ces gens qui vous ont amenés là ...)


Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

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dams812 homme
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Mascarpone a écrit

Salut,

Filou a tout dit...Je rajouterai pour l'avoir vécu, que le plus difficile, ce sont les 2 ou 3 derniers cachets...J'ai mis des années à m'en défaire...Et

CE N'EST PAS PSYCHOLOGIQUE

, sur la fin, avec de si petites doses, il m'arrivait parfois de les oublier...Mais eux, ne m'oubliaient jamais...Au bout de quelques heures à me sentir mal et à ne pas comprendre pourquoi, je percutais que j'avais oublié de gober mes cachets big_smile...Le temps de les avaler et d'attendre qu'ils fassent effet, et ça allait tout de suite mieux...La codéine, c'est encore plus vicieux que l'héroine point de vue manque...Le sevrage est bien plus long en vérité et perso, je trouve que le manque est plus insidieux, moins linéaire qu'avec la came , qu'il tape plus sur le moral et sur les nerfs...Il est moins violent et moins rapide à s'installer, mais il te bouffe peu à peu en donnant l'impression que ça va durer toujours...(de nombreux potes étant passés par là, sont du même avis...)

De tout coeur, bon courage à toi....(Putain!censoredyikes , je vomis tous ces gens qui vous ont amenés là ...)

Bon et bien ça y est je suis angoissé lol
Moi je me dis que c'est un mal pour un bien car je n'aurai jamais songé à arrêter.

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Mascarpone homme
Vieux clacos corse pas coulant
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4222 messages
Mwé...Sauf que justement, les arrets contraints et forcés, ça fonctionne rarement sur le long terme...Désolé d'en remettre une couche big_smile

En plus, pour qu'un sevrage "à la chinoise" ait le plus de chance d'aboutir, il faut vraiment y aller trés progressivement, car toute précipitation est souvent vouée à l'echec cuisant...Fais toi aider, c'est le mieux wink

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Syam homme
गोविन्द राधे राधे श्याम गोपाल राधे राधे
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Je voulais aussi le signaler mais je vois que MAS s'en est occupé.
Le sevrage dégressif ne sera pas insupportable ne t'en fais pas, mais prévois d'aller assez vite (pas trop) au début, pour pouvoir aller très doucement à la fin, car effectivement le dernier cachet par jour, voire demi cachet par jour, est le plus difficile à arrêter.

Si jamais tu réussis à diminuer mais PAS ASSEZ VITE, alors ne balise pas, ce n'est pas grave, mais dans ce cas contacte bien un médecin pour qu'il te prescrive quelques boites de plus pour finir ton sevrage en douceur. Ca vaut mieux que de se retrouver dans une dépression due au sevrage. Ceci dit normalement tu as assez de produit pour réussir ton sevrage en trois mois et demi si tu commence à diminuer tout de suite. Je crois que tu n'auras pas de mal si tu es décidé et qu'il n'y a pas besoin de t'inquiéter du moins dès lors que tu tiens le rythme de baisse régulière.

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dams812 homme
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Je vous tiendrais au courant de l'évolution. Il faut s'attendre à quoi comme symptome de manque? Je peux aller travailler quand meme???

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Mascarpone homme
Vieux clacos corse pas coulant
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Ben les symptomes classiques d'un manque opiacé..Impatiences dans les membres, larmoiements, baillements, douleurs de bide, chiasse, sueurs froides, nez qui coule, insomnies, nervosité, déprime? apathie...La panoplie quoi! Perso, jamais pu aller bosser en keum...

Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
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dams812 homme
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Tu me fais peur là, j'ai mon boulot et ma vie de famille à gérer, tout en laissant rien transparaitre

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Mascarpone homme
Vieux clacos corse pas coulant
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4222 messages
C'est bien pour ça que je te conseille fortement de te faire aider...Bon, en plus, on est tous différent hein, pour toi ça peut peut être mieux se passer que pour d'autre, ne pars pas perdant d'avance, mais il faut juste être réaliste.

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dams812 homme
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Je vais faire de mon mieux, la volonté est là c'est déjà une arme, et tout roule parfaitement dans ma vie

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MIAOU44 femme
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 14 Nov 2016
601 messages
Salut dams

Pour faire simple, un manque de codeine c'est une grosse grippe ET une grosse gastro en même temps.
Plus l'envie de passer par la fenêtre parce que en plus ça te file une bonne dépression.

C'est mon vécu d'une crise de manque de codeine et qui m'a fait réaliser à quel point j'étais accroché au produit.

Mais l'arrêt est faisable : 7 semaines aujourd'hui que je n'ai rien pris.

Par contre va doucement.  J'ai été obligée d'accélérer la fin de sevrage, et je l'ai payé par un rebond de dépression 3 semaines après.

Je précise que j'ai un boulot, une famille et pleins de projets.  Pourtant je t'assure qu'il ne faut pas le prendre à la légère ce sevrage.

Encore une fois chacun est différent et j'espère que pour toi ça sera plus facile.

Bon courage et prends soin de toi

Bises Mia

Dernière modification par MIAOU44 (13 juillet 2017 à  12:16)

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lecapricorne homme
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 05 Jul 2017
9 messages
Bonjour,

J'ai pris du KLIPAL 600 pendant 15 ans, j'étais arrivé a 14 comprimés par jour, je suis passé par un centre d'addictologie pour arrêter, le médecin m'a mis sous subutex 4mg depuis fevrier. J'avoue que je ne touche plus a un seul comprimé codeïné et il m'arrive simplement dès que j'ai un mal de tête de prendre tout simplement de l'ibuprofen.
Quand aux effets ressenti, vu que le KLIPAL 600 me booster et agissez sur moi comme un anti-dépresseur, dès que j'essayer d'arrêter, j'éprouvais un manque terrible, je me sentais vraiment mal.
Je pense aussi que chaque personne ne réagissent pas de la même façon, tout dépend déja de l'état psychologique et surtout de la volonté exactement comme le sevrage du tabac

Bien Amicalement
Hugues
Reputation de ce post
 
Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (pierre)

Ma seule liberté c'est de rêver, alors je rêve de liberté.

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pierre
Web-Administrateur
Inscrit le 15 Sep 2006
16690 messages
Merci lecapticorne,

Dams812,
Tu peux essayer d'arrêter mais il est possible que tu n'y arrives pas. Dans ce cas, le témoignage de lecapricorne est précieux. Tu peux alller dans un csapa qui va te prescrire un traitement de substitution, certainement la buprenorphine (subutex).
Pour plus d'info sur l'arrêt de la codeine et le tso : https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … u_tramadol

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Mascarpone homme
Vieux clacos corse pas coulant
Inscrit le 19 Sep 2015
4222 messages
A moins que cela ait changé, un simple généraliste peut induire un traitement Bupré non? Parce que pour ceux qui vivent dans les trous du cul du monde et qui n'ont pas de véhicules, bonjour pour aller au csapa le plus proche...

Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

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thxgodformentalillness femme
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Inscrit le 13 Jul 2017
17 messages

Mascarpone a écrit

Ben les symptomes classiques d'un manque opiacé..Impatiences dans les membres, larmoiements, baillements, douleurs de bide, chiasse, sueurs froides, nez qui coule, insomnies, nervosité, déprime? apathie...La panoplie quoi! Perso, jamais pu aller bosser en keum...

J'ai pris de la codéine au début pour palier ces petits désagréments qui me pourrissent la vie depuis que je suis gamine.

J'ai déconné pendant quelques mois avec le klipal (je suis montée à 300mg/jour, sans cwe, rétrospectivement c'était du grand n'importe quoi sad ) suite à des évènements merdiques dans ma vie et depuis quelques mois j'avais baissé ma conso à 50mg matin et soir histoire de pouvoir dormir plus de quatre heures par nuit et d'aller bosser sans avoir envie de claquer mes collègues.

Mon but c'était d'arrêter totalement ce mois-ci en profitant de mes vacances pour le faire, au moins maintenant je suis sûre de réussir mon sevrage, même si je viens de passer 2 nuits à tourner jusqu'à 4h du mat dans mon lit à attendre que mes jambes "s'endorment"

Dams82 j'ai arrêté progressivement depuis le mois de mars en repoussant la prise d'1 ou 2h à chaque fois jusqu'à faire sauter 1 prise par jour, ensuite j'ai baissé la dose par prise jusqu'à arriver à 50mg matin et soir.

J'ai viré la dose du matin il y a 1 mois et là j'ai rien pris depuis 3 jours. J'ai le nez qui coule (peut-être dû aux allergies aux pollens, j'ai aussi viré les antihistaminiques qui augmentent mes impatiences au jambes), impatiences et insomnies, quelques sueurs froides, pas de douleurs particulières pour l'instant, et pas de diarrhée (j'ai mal au bide mais j'ai mes règles du coup je ne sais pas si c'est ça ou le manque de codéine neutral )
Bref à part le retour des impatiences qui ne m'avaient pas manquées et les insomnies que ça entraîne le reste c'est largement gérable. Pour te dire j'ai encore une boite de Klipal 300 que je n'ai pas touché ni eu envie de toucher depuis 3 jours big_smile

Le mieux c'est quand même de prendre quelques jours de congés ou d'arrêt maladie pour l'arrêt total parce que tu risques d'avoir du mal à dormir et d'être un peu à cran.

J'espère que ton sevrage sera aussi facile que le mien, sinon n'hésite pas à en parler à ton médecin ou à consulter un centre d'addictologie comme conseillé plus haut

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dams812 homme
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13 messages
Je me suis fais mon programme qui commence dés aujourd'hui.
Semaine 1: 125mg/j
Semaine 2 et 3: 100mg/j
Semaine 4 et 5: 75mg/j
Semaine 6-7-8: 50mg/j
Semaine 9-10-11-12-13: 25mg/j

Voilà ça me ferait un arrêt complet mi octobre.
Vous en pensez quoi car je m'improvise un peu là c'est déconnant? Mal réparti?

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Syam homme
गोविन्द राधे राधे श्याम गोपाल राधे राधे
Inscrit le 26 May 2015
3358 messages
Non c'est une très bonne base, mais il faut que tu partes du principe de rester très souple, pas de dogme absolu. Si tu t'imposes "pour bien faire" un manque traumatisant cela ne rendra les choses que plus inutilement difficiles avec un risque d'échec à la clé. Donc ton plan est très bon, mais SI il est trop rapide alors n'en fais pas un dogme et va t'en faire prescrire pour faire durer un peu plus.

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dams812 homme
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Ok, si je m'en tiens à ça, à l'arrêt définitif je vais quand même ressentir l'effet d'une grosse grippe et gastro??

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thxgodformentalillness femme
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Si tu passes de 25 à 0 je pense pas que ça tu aies de gros effets secondaires, comme je te disais plus haut j'ai pas grand chose alors que j'ai arrêté à 50mg.

Le programme m'a l'air pas mal, tu pourrais faire seulement 2 ou 3 semaines à 50mg/jour et à 25mg/jour et arrêter plus tôt si tu le sens. Tu peux aussi rajouter 1 ou 2 semaines à environ 12.5mg/jour en coupant en 2 les cp si tu penses qu'arrêter à 25mg/jour c'est trop haut.

Après très franchement j'ai réussi à arrêter la codéine parce que j'ai réglé (en partie) les problèmes qui m'ont fait abuser de la substance, il faut voir si derrière tu sais ce qui cause ce besoin et comment régler les ou les problèmes associés.

J'insiste sur le fait de passer à 0 en étant en vacances, même si je ne suis pas malade comme un chien j'apprécie de ne pas avoir à respecter d'horaires et à "subir" les gens, mais c'est mon côté asocial qui parle wink

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dams812 homme
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J'ai l'avantage d'être en vacance une semaine sur 2 donc j'ai prévu l'arrêt complet pendant une semaine de repos. J'ai toujours pris la codéine juste pour le plaisir de ses effets et pas pour camoufler des problèmes. Tout va bien dans ma vie et j'attend un heureux évènement pour fin octobre donc j'aurai autres choses à penser que la codé lol.
Cet aprem j'ai pris un cachet de moins ça n'a pas changer grand chose à mon bien être, visiblement il m'en faut peu.

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thxgodformentalillness femme
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Heureux évènement dans le sens tu es enceinte ?
Si c'est le cas fait l'arrêt avec un médecin !

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dams812 homme
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13 messages
Heu non ma femme lol

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thxgodformentalillness femme
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lol
J'avais pas vu le signe masculin sous ton pseudo. Bon ça va le gosse craint rien big_smile

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Syam homme
गोविन्द राधे राधे श्याम गोपाल राधे राधे
Inscrit le 26 May 2015
3358 messages
dams812 : "Ok, si je m'en tiens à ça, à l'arrêt définitif je vais quand même ressentir l'effet d'une grosse grippe et gastro?"

Si c'était que ça je t'encouragerais à un sevrage sec. Le malheur c'est après les dépressions. Il y a des sevrages secs qui marchent, mais franchement ça vaut pas le coup de prendre le risque si tu peux diminuer graduellement sur quelques mois.

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lecapricorne homme
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Inscrit le 05 Jul 2017
9 messages
J'ai essayé plusieurs fois d'arrêter le KLIPAL600, soit par le diminuant, soit en changeant de molécule, comme remplacé par le TRAMADOL, seulement ce dernier traitement des effets complètement différent, j'étais complètement naze, envie de dormir sans pouvoir autant trouver le sommeil, là ou le KLIPAL600 me booster, le TRAMADOL, m'achever littéralement et j'ai vite arrêter le TRAMADOL pour reprendre mon premier traitement.
Quand j'ai voulu diminuer la codeïne, j'ai essayé de passer du 600 au 300, et ce que je ne comprenait pas c'est que le KLIPAL 600 était sur ordonnance et le 300 pas. Donc le cercle vicieux recommanca très vite, au lieu de prendre 2 comprimés, j'en prenais 4, ce fameux cercle vicieux est que tu as toujours l'angoisse d'en manquait, c'est a dire par exemple tu arrives au samedi et tu regardes tout de suite si tu auras ta dose de codeïne pour le week-end.
J'avoue que je jouais sur plusieurs pharmacie à la fois, pour ne pas aller à la même à chaque fois et ne pas suciter le doute. Bref je pense que tu devrais en parler déja à un addictologue qui t'aidera beaucoup, car pour ma part, je suis tombé sur un addictologue vraiment super et aujourd'hui, j'avoue que je me sens hyper bien et surtout d'avoir quelqu'un à mon écoute.

Amicalement
Hugues

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Mascarpone homme
Vieux clacos corse pas coulant
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thxgodformentalillness a écrit

Bref à part le retour des impatiences qui ne m'avaient pas manquées et les insomnies que ça entraîne le reste c'est largement gérable. Pour te dire j'ai encore une boite de Klipal 300 que je n'ai pas touché ni eu envie de toucher depuis 3 jours big_smile

Comme quoi...Chacun est vraiment différent...Perso, le seul truc VRAIMENT ingérable et insupportable pour moi dans le manque, ce sont bien ces putains d'impatience et l'insomnie....
Si il ne s'agissait que de la chiasse, des yeux qui pleurent, des maux de bide ou de dos, voire même des sueurs froides et de l'apathie, je tiendrais 5 jours comme ça les doigts dans le pif et sur 1 pied big_smile Mais tout réuni plus l'insomnie et les impatiences, ça me met dans l'état d'une pile éléctrique qui va imploser, parce que crevé, léssivé et sur les nerfs intérieurement sans pouvoir dormir et rien faire d'autre que voir passer le temps à 2 à l'heure, parfois, ça m'a amené à 2 doigts de me flinguer...

Si ça n'était qu'une grippe, on en ferait pas tout un monde...wink


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