[ Matériel de consommation ]

Néo-codion, comment?

janeaza66 a écrit

Bonjour à tous !

1) Je suis nouvelle sur le forum même si cela fait quelques temps que je me baladais sur les topics en tant qu'invitée. Je me tourne vers vous aujourd'hui car l'envie de tester la codéine  (enfin, sous forme de lean) me titille depuis quelques temps. Je crois avoir fait le tour des expériences des autres, j'ai compris qu'il ne fallait pas en consommer régulièrement à cause du fort risque de dépendance.. Mais mon esprit rebelle me dit d'essayer tout de même.


2) Bon, rentrons dans le vif du sujet. J'ai trouvé chez moi une boîte de néo-codion. Puis-je écraser quelques cachets de néo-codion et le mélanger à du  Cela peut paraître très imbécile comme question pour ceux qui en consomment régulièrement, mais je ne préfèrerais pas mourir de suite, et encore moins comme A$AP Yams (même si je sais que c'est pas 2 néo codion qui vont me plonger dans un coma quasi-éternel).


3) (Je précise que je connais déjà les risques de dépendance, je ne souhaite pas en consommer tous les jours, loin de là, juste connaître ce que ça fait, quoi).

Merci de vos réponses!

1) Bievenue pour commencer, en espérant que tu trouveras des informations pertinentes et pourquoi apporter la tienne ?
Si je comprends bien, tu es de nature à tester un peu tout et n'importe quoi pour planer ? Personne (j'espère !) ne jugera les raisons de tes consos et tu peux même refuser, mais j'aimerais savoir d'où te viens cette curiosité et depuis quand est-elle là ? Méfie-toi de cet esprit rebelle, ça pourrait t'amener dans de sombres endroits

2) Ce n'est pas imbécile en soit mais je ne comprends pas pourquoi les gens se font chier à faire ça en France, la codéine est une drogue, ce n'est pas en la prenant en boisson comme on le fait avec de l'alcool que ça devient "normal" et "fun" tout à coup ! Tu songes l'utiliser dans quel contexte ? C'est vraiment des rappeurs qui t'ont influencé et encouragé à tester ?
J'essaie de ne pas juger mais je ne comprends. Par contre je comprends ton opportunisme, j'ai déjà vécu la situation d'avoir envie de tester un produit vaguement puis de tomber dessus et vouloir absolument le tester. Oui ça marche en écrasant mais ça va juste rendre plus amère et dégueulasse la boisson alors qu'il suffit de boire un grand verre d'eau.
Il faut déjà en prendre un seul pour savoir si tu es allergique, attends au moins quelques jours et ne dépasse surtout pas 100mg aux débuts. La première fois, 3 ou 4 cachets soit 45 à 60mg feront effet normalement et si ça ne suffit pas il faut augmenter progressivement pas pallier de 1 à 2 comprimé. A toujours prendre dans les mêmes conditions (pas de repas dans les 3h précédentes pour avoir l'estomac à peu près vide, sinon la métabolisation est ralentie et le dosage ne sera plus fiable si ensuite tu prends une plus grande dose à vide). Dans mon cas (je métabolisait plutôt lentement), je ressentais que "y'a quelque chose dans mon sang" en 30 à 40 minutes, puis plus rien, puis 15 minutes après de grosses démangeaisons (attention ça peut vraiment être horrible, certains apprécient, et ton visage sera rouge comme une tomate et un peu gonflé) et chaleur dans le visage. Les vrais effets commencent au bout d'1h15 à 1h30 de manière relativement intense pendant 30 minutes avec de léger gratoullis mais agréables à ce moment là pour ma part, puis un plateau de 2h à 3h et une descente assez lente avec envie de dormir (dépend du dosage, ça peut être une somnolence très forte et irrésistible). Les pupilles sont rétractées même après arrêt des effets du produit. Chez la plupart des gens, les effets apparaissent en 20 à 45 minutes, mais je t'informe de mon cas car il ne faut pas redoser et être surpris 10 minutes après ! Ne pas fumer en même temps quand on ne connaît pas une substance, ça gâchera les effets que tu ne pourras pas identifier.
Tu veux l'utiliser dans quel contexte ?

3) Oui, 95% des gens au moins le pense, mais il est difficile d'imaginer ce qu'est une dépendance tant qu'on ne l'a pas vécu, surtout que ça dépend de la personne, du produit, du moment etc. Effectivement, il faut espacer les prises, 2 semaines minimum pour ne pas avoir de tolérance, et ne pas instaurer des habitudes du genre : "à chaque bonne note/augmentation de salaire", "à chaque fête avec X", "à chaque concert", car on se trouve facilement de bonnes excuses quand on aime quelque chose.

J'oubliais effectivement que la codéine peut causer des nausées. Pour ma part, c'était très spécifique comme effet, en fait ça faisait comme une "crampe d'estomac", genre l'estomac qui a des spasmes. Aussi, difficile de manger beaucoup même quelques heures après, typiquement la seule fois où j'ai vomi à cause de la codéine c'était quelques heures après la fin du plateau, en mangeant des oeufs... (mais sous opiacé vomir ne fait pas vraiment mal comme en temps normal ou avec de l'alcool).
J'ignore pourquoi mais l’antihistaminique réduit cet effet (même sans prendre celui qui est indiqué pour le mal de mer, qui est du coup encore plus efficace, à dose moindre), c'est la seule raison pour laquelle j'en prenais en fait ! Le rapport entre histamine et estomac ? Aucune idée ! Mais ne prends pas d'antihistaminique pour ta première fois, et si tu en prends après, je dirais pas plus de 1 par palier de 100mg pour pas que le trip aux opiacés se transforme en trip aux AH (ouais parce que le "lean" c'est plus un trip aux AH quand on y pense, 50/50% en ratio effets dûs aux AH/opi voire plus !)
-> genre 0 de 1 à 100mg (1 à 6/7 néo/pad, 1 à 5 tuss)
-> 1 de 100 à 200
-> 2 de 200 à 300
-> 3 pour plus de 300, éviter au-delà car beaucoup d'antihistaminiques ont des effets propres, somnolence accrue (donc risque d'OD, alors qu'il est peu probable, mais pas impossible dans l'absolu, pour un usager avec faible tolérance et non-allergique ça va de soit), ça c'est quasi systématique mais à des degrés différents (cétirizine l'est très peu, phénergan bien plus) ; et pour ceux de première génération :effets anticholinergiques (délirogène, c'est-à-dire hallucinations dont tu n'as pas conscience qu'elles en sont, de notoriété "publique" hyper désagréables, bad trips courants, avec séquelles psychologiques potentiellement graves) et très couramment nausées, migraines, confusions etc.
Avoir besoin de 5 doses d'AH comme certains font par exemple pour 150/250mg (doses considérées comme moyenne pour une tolérance faible), c'est que quelque chose ne va pas, qu'on est pas fait pour la codéine IMHO.


Si tu sens des difficultés à respirer ou que tu te sens partir (forte somnolence) accompagnées de pupilles minuscules, tête qui tourne et un visage hyper rouge tu fais sûrement un début d'overdose par allergie, dans ce cas fais-toi emmené aux urgences, un choc anaphylactique c'est grave ! C'est le plus gros risque (avec la constipation , et la dépendance ) de la codéine.

A noter qu'il existe environ 10% de personnes qui ne métabolisent pas la codéine en morphine chez les caucasiens. Dans ce cas tu auras très peu d'effets puis la codéine en elle-même en a peu !



Jacobson :d) Je nuancerais le coup des 6h. J'ai souvent étalé mes prises en deux ou trois prises avec des redrops à 1/3 à 1/5 de la dose de base au bout de 2h/2h30 une fois que je connaissais le produit et ça me réusissait pas mal, en me donnant moins d'effets secondaire et prolongeant les effets.
Ce pallier n'est valable que si on dépasse les 400 à 600mg (selon les sources et individus ? je vois des chiffres différents), sinon il n'y a aucune raison que le foie ne puisse plus métaboliser la codéine puisque l'enzyme n'est pas saturée en deçà du seuil. De plus, si l'enzyme est saturée, je pense qu'il faut plus 12 à 18h pour qu'elle puisse être réellement efficace à nouveau. Par contre, il peut y avoir une sorte de tolérance à court terme en case de prise fractionnée je pense oui, mais pas très importante, par exemple 150mg en première prise puis 2h/3h après 75 et encore 75 ensuite qui seront ressentis comme 50 ou 60mg. J'ignore pourquoi autant de gens pensent ça As-tu déjà testé ? Par exemple 150 en une fois VS 105 + 45
Ca voudrait dire que quelqu'un qui prend un comprimé pour soigner ses maux de dos au réveil avec son petit déjeuner à 7h/7h30 puis un autre à midi pendant son repas ne ressentirais rien ou presque ? Ca se saurait je pense, bien qu'il soit censé attendre d'après la notice 6h je suppose, la plupart font matin, midi et soir (+coucher ?) et trouvent cela efficace.
Non, cet effet n'existe que pour les très fortes doses, qui ne concernent pas l'auteur mais plutôt l'usage de la codéine en TSO sauvage ou cas rares de très forte dépendance à la codéine uniquement. Ou alors je suis un extra-terrestre car j'ai pratiqué maintes fois les dosages écrits quelques lignes plus hauts.

Jacobson a écrit

Salut Jeanaza ! :).

Bon deja juste un conseil ne cherche pas à écraser les neocodion pour en faire un poudre et les mélanger à une boisson tu risques juste d'avoir une boisson bien deguellasse que tu galeras à boire !! Tu gagneras peut être 10 min dans la monteé pour qu'elle soit plus rapide mais c'est tout ! Ça risque surtout de t'ecoeurer et peut être gâcher ton trip !

Tu sais que les américains révérait d'avoir de la Codeine sous forme de comprimés et non en sirop ? Personnelement en tant qu'ancien grand consommateur et accro maintenant substitué , le sirop c'est cool tu te fais ta ptite boisson tu te balades dans un parc avec ton petard et ta boisson futuristique c'est sur niveau style c'est pas mal :p mais au fond tu perds un peu de l'effet en le sirotant et c'est écœurant tout ce sucre !!

Donc deja dis nous est ce que tu as déjà essayé la Codeine ? Á quel dosage ? Combien tu as de Néocodion dans la boîte est elle pleine ?

Franchement profite d'avoir ces cachets ! T'imagines pas á quel point je serais heureux d'avoir cette belle boîte verte entre mes mains donc n'en fais pas un sirop s'il te plaît !!

Si tu en as jamais pris commence par 5 ou 6 comprimés ça devrait suffire !! Mais peut être fais le test D allergie avec un seul comprimés

Mais dans tout les cas il faut que tu saches qu'une fois que tu as pris de la Codeine il faut attendre 6h minimum pour en reprendre si tu veux sentir un effet !

Au niveau de la dépendance je m'en fais pas pour toi la Codeine est sur ordonance aujourd'hui donc avec une boîte tu vas te faire quelques trip 4 ou 5 maxi mais c'est tout aprés c'est finis !


évite de boire de l'alcool surtout ça risque de tout gâcher et pire te mettre mal !

Donc si tu es une fumeuse de cannabis je te conseille d'en fumer avec sinon tu sentiras peu l'effet c'est light quand même !!  et si tu peux qu'un ami te rejoigne pour faire cette expérience dans un endroit où tu peux fumer a l'intérieur c'est
Parfait avec personne vous stresser !!

L'effet monte à peu prés en 30 min tu sens une grosse chaleur et plein de grattement (que tu aimeras ou non) vont t'emplir , aprés c'est selon la dose que tu as pris = une ptite dose ça sera surtout motivant/stimulant comme effet , Avec un bien etre agréable comme
Si ton corps est léger

En poussant la dose le bien être est plus fort on sent comme ses membres anesthésié mais t'aurais tendance à piquer du nez ( soit t'endormir eveillée) donc á toi de voir ce que tu cherches ! Mais saches que pour certains(pas
Tout le monde du tout ) les démangeaisons sont horribles jusqu'au sang donc si tu peux fournis toi un anti histaminique cetitrizine par exemple sans ordonance et sans Aucun effet psychoactif , et qu'à jeun les effets tu les sentiras mieux mais ça risque de te rendre nauséeuses !


Ne t'attends pas à un effet monstrueux mais il est trés plaisant l'effet donc met toi bien dans la tete que tu testes une fois et voila C tout pour le môment la Codeine C sur ordonance ne t'envoie pas dans une galère


Si tu as d'autres questions n'hésite pas je connais bien la Codeine a plus

Salut! Non je n'ai jamais essayé la codéine, et la boîte est quasi-pleine, il en manque juste deux! Haha d'accord, je vais m'estimer heureuse d'avoir cette boîte entre les mains, alors ! Je préfère ne pas fumer en même temps la première fois, mais d'accord je suivrais ton conseil et j'en prendrais donc 4 ? Je ferais d'abord le test allergie mais je pense qu'il s'avérera négatif, j'ai sûrement du boire du sirop pour la toux étant enfant sans pour autant mal réagir.
Merci de ta réponse, je suis éclairée!

Cobe a écrit

Salut, le lean n'a aucun intérêt en france à part se niquer encore plus le bide pour rien. Les sirops contiennent souvent beaucoup de sucres et d'autres saloperies donc c'est à éviter. Pourquoi tu veux absolument te faire une boisson ultra sucré alors que t'as des comprimés tout prêts ? Faut arrêter les clips de rap, ça passe bien à l'image mais en réalité c'est plutôt con ce mode de consommation
En ce qui concerne la dose, tu commences par 1, histoire de voir comment tu réagis, certains sont allergiques donc il faut faire attention !
Et Yams est mort du mélange benzo + codéine il me semble, à ne surtout pas faire

Salut! Ouii je sais il est mort de benzo codéine haha mais c'est pas dans mes intentions de crever comme lui. (En fait c'est pas dans mes intentions de crever tout court)
Pour les clips de rap, je riais surtout de ceux qui commencent le lean grâce (surtout à cause je pense) de la mode. Ca fait un moment que j'en entends parler et ça bien avant les clips de rap où c'est woaaah trop stylé de boire de la codé. Pour tout te dire je pensais que le sirop était une alternative aux comprimés et que si on avait pas de sirop il fallait mettre des comprimés! C'est grâce à vous, Ô pros de psychoactif que maintenant je suis super calée en codé!

Merci de ta réponse!Bonne soirée

Jacobson a écrit

6h c'était le maximum à attendre si tu veux que les effets soient correct , parfois j'attendais 4h ca passait , bien sûr tu peux en reprendre au bout d'une heure ou deux mais c'est surtout du placebo que tu sens , peut être au bout de 4h aprés ta première prise tu sens un fond D effet de ta 2 eme prise mais c'est tout

C'est du gâchis pour avoir essayé des Centaines de fois ! La Codeine c'est comme ça ca se redrop pas , ét meme les opiacés c'est pas des molécules qui se redrop c'est pas de la coke j'en vois pas l'intérêt enfait..

Au sujet du redrop de codéine : En effet, cette histoire de non métabolisation est réelle, mais diffère selon les individus. Donc, tant qu'on a pas atteint la dose max (suivant la personne) qui va, selon les sources et les individus de 450mg à 600mg env toutes les 6h (et les naïfs et débutants, là, ne sont donc pas concernés )

le redrop sera bien métabolisé et il ne s'agira en aucun cas d'effet placébo...

Par contre, ce qui est sûr, c'est que, (et d'ailleurs quel que soit l'opiacé concerné, héro, morph, op, codéine..

Per os , en sniff etc avec un bémol pour le shoot qui est quand même à part) ce qu'on cherche le plus à bien ressentir en général, c'est la transition entre l'état normal (ou de manque) et l'état sous opiacé, autrement dit : La montée. Et ça, ce sera toujours la 1ere prise à jeun (de bouffe et de prod) qui sera à privilégier et de laquelle on obtiendra le meilleur effet...Ce qui ne veut absolument pas dire que les prises suivantes trop rapprochées ( 1h,2h ou 3 h après...) ne feront aucuns effets.

Pour preuve, c'est pas parce qu'on a "l'impression" de rien sentir au moment du redrop que le prod n'agit pas et ne s'accumule pas dans l'organisme C'est même comme ça qu'on peut se faire de magnifiques od pourtant prévisibles....

En général, même si tu ne ressens pas la montée comme lors de ton 1er de la journée, ben, tu piques quand même de plus en plus du zen non?

Et ça, c'est valable avec tous les opi et pas que la codéine...Si je disais que le shoot est un peu à part, c'est parce que, perso, un shoot je l'ai toujours bien senti monter même quand c'était le 3 eme de la journée, ce qui n'était pas le cas pour le sniff (d'héro ou de morph) ou le redrop d'opium ou de codéine...

Pour le reste, aucun interet de "piler" les cachets pour les noyer dans le sucre
Avales les avec un thé chaud, ça sera bien meilleur à boire et l'effet sera le même
Après avoir fait le test d'allergie bien sûr...Pour te dire, il y a 40 ans, les néo étaient 2 fois plus forts et contenaient aussi de la codéthilline, j'en ai pris 12 la 1ere fois (pas de rdr à l'époque ), c'était ma 1ere rencontre avec un opiacé et je m'en souviens comme si c'était hier...(J'ai ADORE , tellement, qu'un an après je testais l'héro blanche en shoot et que 2 ans encore après, j'étais bien, bien addict à même pas parvenir à préparer mon fix sans en foutre la moitié par terre tellement je tremblais, et ce, même pas 8h après mon dernier...20 ans après ces 12 premiers néo codion, j'étais encore dedans...)

Fais attention à toi

Dernière modification par Mascarpone (28 octobre 2017 à  10:31)

Jacobson a écrit

Vous devez avoir raison alors! Mascarpone á bien expliquer les choses ce qui intéressant avec les opiacés c'est la montée !!

C'est pour ça que j'ai toujours préféré attendre 6h pour toujours bien sentir la monteé Aussi moi mon usage est different j'en prennais tous les jours je pense que le corps n'a pas le temps d'éliminer et sature

On est souvent en désaccord avec Mascarpone mais la j'approuve tout ce que t'as dis tu as trés bien résumé les choses !

Ét comme toi ma expérience avec les opiacés c'était avec un vieux medoc qui n'existe plus depuis longtemps une bouteille de sirop qui faisait minimum 70cl á 1L!!! Va trouver ca aujourd'hui

Chez une grand mère on en trouve des choses !! le flacon avait aucune marque juste écrit Codeine sur un papier collé de couleur rouge j'ai sifflé la bouteille j'ai laissé un fond pour faire comme si de rien n'était (c'était pas grand mère celle d'un collegue) j'ai jamais ressenti un effet pareil journeé mémorable de la neige à Marseille en plus ce jour là  !! Ét comme toi presque 10 ans aprés je suis sous subutex donc ne pas sous estimer la Codeine malgrés son côté doux et sympa ça reste un morphinique !Peut être que tu connais ce sirop Mas?


Ét je connais les vieux neocodion dont tu parles j'en ai trouvé dans une maison ábandonné malheureusement trop vieux trop sale mais stylé la boîte ( jmen sers pour garder mes cachetons de ritaline á l'abri)

/forum/uploads/images/1509/1509181794.jpg



/forum/uploads/images/1509/1509181870.jpg

:p

Oh mais moi j'ai pas ces boîtes là..
C'est celle là que j'ai chez moi !

Voui bah il vaut mieux que tu n'ai pas ce vieux flacon ça voudrait dire que tu prends des medocs périmés depuis 20 ans :p

Rah ca me manque cette petite boîte verte quand même Avec les brailles sur la boîte et le ptit scotch qui garanti que ta boîte n'a pas été ouverte Made in Neocodion c'est les seul a le faire !


Bonne expérience en tout cas tu viendras nous racontér attention à toi tout de même ! On t'a donné tous les infos nécessaire

Dernière modification par Jacobson (28 octobre 2017 à  11:29)