tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH / PsychoACTIF

tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH


#1 12 févier 2018 à  01:51

MissySippi
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tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

Salut tousses smile

vous me pardonnerez si ça existe déjà, auquel cas il est bien sur possible de supprimer/déplacer mon sujet.

Voilà, j'aurai aimé regrouper sous la forme d'un listing exhaustif tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH (et nous pourrions procéder pareil après avec le VHC)

l'idée m'est venue après avoir vécu une soirée surréaliste (mais étant supercondriaque moi-même je compatissais, même si c'était délirant) avec ma meilleure pote, qui a commencé à devenir amok suite à un soupçon de contamination de syphillis.

Sur le coup, avant que je ne la rationnalise, elle délirait à plein tube sur le fait que "c'est sur, j'ai pu être contaminée car on tirait tous sur le même joint ! pareil, on finissait la clope de l'autre, alors tu comprends , via la salive !!"

MissyS. ; tu as couché avec cette personne ?
La Copine Amok ; non, on a juste habité ensemble, mais des fois on buvait dans le même verre!!!!

bon...

je ne me moque pas, j'ai eu moi même des réactions total timbrées quand j'avais peur d'avoir attrappé ci ou ça, quand on a peur, on n'est plus rationnel....

d'où mon idée de regrouper tous les cas de figure les plus fous, pour que une bonne fois pour toutes, ca soit emballé pesé st'affaire !

cas N°1 : partage de seringues qui viennent de servir = OUI
cas N°2 : produit qui a été coffré , Est-ce que je risque une contamination en le sniffant ? (là normalement vous êtes pliés, et vous pleurez de rire !! mais sérieux je me la suis posée jadis ! après tout on ne sait rien du statut sérologique de la "mule") , tout de même je répondrai = aucun risque
cas N°3 : etcetc

ce topic aura au moins le mérite de réactualiser l'excellent topic de 2009 , créé par Alain Will et qui expliquait bien (avec la légende de la transmission par voie de moustiques etcetc)


A vous smile
M.S

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#2 12 févier 2018 à  02:43

Gilda
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

Bonsoir,

MissySippi a écrit

d'où mon idée de regrouper tous les cas de figure les plus fous, pour que une bonne fois pour toutes, ca soit emballé pesé st'affaire!
(...)
ce topic aura au moins le mérite de réactualiser l'excellent topic de 2009 , créé par Alain Will et qui expliquait bien

Je ne vois pas bien ce qui pourrait être mis dans "un grand tableau" qui ne figurerait pas déjà dans ce thread très complet que tu cites
https://www.psychoactif.org/forum/t2396 … n-VIH.html
ni comment le "réactualiser" dans la mesure où les modes de contamination du VIH n'ont guère changé depuis smile

Pour faire un beau tableau bien réactualisé, il faudrait que le virus ait la fantaisie de muter dans une nouvelle version, par exemple un VIH atmosphérique transmissible dans l'air ambiant.
Tout est possible avec les virus.

Sinon, tu peux sniffer tranquille derrière un séropo. Mais tu peux choper son rhume ou sa gastro tongue


¡sɹǝʌɐɹʇ ǝp ʇnoʇ ɹǝpɹɐƃǝɹ ǝɯ ǝp ǝʇêɹɹɐ

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#3 13 févier 2018 à  11:09

mikykeupon 
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

Gilda a écrit

Sinon, tu peux sniffer tranquille derrière un séropo. Mais tu peux choper son rhume ou sa gastro tongue

Il existe des soupçons pour le risque de transmission du virus par l'intermédiaire du prêt de paille.

Au vue de la résistance des virus à l'air libre le risque serait plus pour le VHC, mais par mesure de sécurité il vaux mieux "chacun.e sa paille" snort

Mais cela ne concerne que la paille, pas le produit.

En tout cas même si toutes les réponses sont dans le thread que Gilda a donné, c'est intéressant de voir que les préjugés existe encore autour de ce virus...


Si on ne peut plus rire des trucs sérieux, de quoi va-t-on rire ? (Coluche)
Ferme ta gueule, t'auras moins froid aux dents !

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#4 13 févier 2018 à  11:22

prescripteur 
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

Bonjour,
voici une évaluation des risques.

http://www.aly-abbara.com/livre_gyn_obs … iques.html

Le problème est qu'on ne peut se prononcer qu'en probabilité. Ainsi la probabilité de contamination VIH par contact de sang infecté sur des muqueuses ou une peau blessée ou irritée est de 0,04%. C'est faible mais pas négligeable, surtout si les incidents sont répétés !! Et beaucoup plus important pour le VHC et le VHB (si la personne à risque n'est pas vaccinée).

C'est pourquoi, sans tomber dans le fantasme, des précautions peuvent etre prises "au cas où".

Amicalement


Quand on voit ce qu'on voit et qu'on sait ce qu'on sait, on a bien raison de penser ce qu'on pense. Pierre Dac

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#5 13 févier 2018 à  21:09

MissySippi
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

J'entends bien, et en effet le topic de 2009 est très complet.
mais je vois aussi sur ce forum des sujets comme celui ci-dessous

https://www.psychoactif.org/forum/t6612 … .html#divx

en effet j'ai tjr entendu dire qu'il fallait chacun son garrot, chacun sa paille, son coton, etc..

mais je comprends pas trop par exemple le coup du chacun son garrot.. bon là il me semble que skpad parle du vhc...

Il y a aussi ce sujet là

https://www.psychoactif.org/forum/t3681 … m=similard

où la personne pose apparemment une question débile (docteur, je peux tomber enceinte en me masturbant ??) , mais toutefois, je le redis, quand on flippe, à tort ou à raison, on n'est jamais fautif, mais toujours à rassurer, avec bienveillance.

Donc là, on a cette histoire de pochon contaminé (hoax ? arrivé une seule fois puis devenu légende urbaine ? ça vaut le coup de trancher une bonne fois moi je suggère smile

y en a quand même beaucoup sur psycho des messages de gens qui posent des questions folles, sous l'emprise de la peur d'avoir été contaminés.

Moi qui suis très organisée, agendisée, planifiée, etc.. ça m'aide de connaître par cœur certains trucs, comme les procédures d'évac pour un agent de sécu quoi , lol

donc au risque d'être lourdingue, je pensais candidement que c'eut été pas mal de lister ici quelques cas de figure qui ont été demandés mais qui , à l'analyse, s'avèrent non-contaminants. Aussi pour éviter que les sujets à une ou deux réponses pullulent sur le forum.

bon c'est peut-être une idée un peu con-con, laissez tomber si vous êtes pas emballés smile

ps ; exp je comprends mal pourquoi on fait 1 traitement d'urgence anti-vih aux personnes qui ont porté secours à un accidenté de la route (vécu dans mon entourage) du fait que l'aidant a été aspergé du sang de la victime

dans le sujet, il était démontré que seul un contact long entre plaies béantes pouvait s'avérer contaminant

or, l'ami dont je parle avait certes plein de sang sur lui de la personne accidentée, mais lui n'avait aucune plaie béante, alors traitement nécéssaire ou parano des urgentistes ?

je pose simplement la question, je suis curieuse et jaime dire des choses exactes smile

merci
je vous embrasse
Missy S.

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#6 13 févier 2018 à  21:14

MissySippi
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

ha oui le tableau de prescripteur est très bien foutu dis donc !

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#7 13 févier 2018 à  22:28

mikykeupon 
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

Pour le garot c'est surtout pour éviter les risques de contamination au VHC avec du sang seché qui pourrait être sur le garrot.

Pour le pochon contaminé je ne connais pas l'histoire mais comme-ça je dirais que c'est une fake news wink

Et concernant les projections de sang, ce fût la première raison qui était valable au début pour avoir la tri-thérapie préventive. Maintenant je pense qu'il y a une véritable peur de la part du corps hospitalier, en tout cas de certaines personnes...
Après je n'ai pas vue l'état de ton pote, mais si par-exemple il avait du sang sur le visage, il faut savoir que les yeux sont une entrée potentielle pour le virus.

En tout cas quand je bossais chez Aides j'ai déjà vue un tableau comme tu parles, donc ça éxiste déjà, il suffit de le trouver.... wink


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#8 13 févier 2018 à  22:47

prescripteur 
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

Pour le VHC (et donc a fortiori) le VHB le partage de cotons ou garrots peut entrainer une contamination. Il y a eu des exemples de contamination sans aucun partage de seringues ou d'aiguilles donc expliqués par ces partages d'objets "annexes".
Amicalement


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#9 13 févier 2018 à  23:08

Zazou2A 
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

Je me permet juste de rajouter, qu en effet comme ça a été dit, le vih résiste mal à l air, mais le VHC est lui bcp plus coriace ! Et le risque de contamination est plus présent, notamment comme l’a souligné prescripteur avec le partage du « petit matériel »
Genre une cup pour deux, un garot qu on se prête ! Donc avant de répéter que tout le Matos doit être perso, et à usage unique.

Il est quand mm a noté que la chlorexidine en étant préférée à l’alcool à 70 pour tout ce qui est désinfection, est bien plus efficace sur le VHC, en plus d’être moins agressive!

Donc voilà petit message pour vous encourager à utilisé les lingeries de chlorexidine à la place, ou en plus de l’alcool, dans le but de minimiser le risque d’infection par le virus de l hépatite C qui est un virus plutôt « résistant » !

Mais bien sur la base reste en plus d’une hygiène irréprochable ne jamais oublier « matos perso et à usage unique »

drogue-peacedrogue-peace

Zaz

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#10 15 févier 2018 à  02:40

Gilda
speed nana
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

mikykeupon a écrit

Au vue de la résistance des virus à l'air libre le risque serait plus pour le VHC, mais par mesure de sécurité il vaux mieux "chacun.e sa paille" snort
Mais cela ne concerne que la paille, pas le produit.

C'est sûr ! Mon mauvais humour est maladroit en parlant de rhume et de gastro, mais il est évident que le risque de contamination par quantité de virus ou bactéries n'est pas anodin par le partage d'un matos tel qu'une paille.
Des hépatites et autres plus insignifiantes, mais bien plus que le VIH qui supporte pas longtemps de ne plus être dans un corps à 38°
Je sous-entendais juste que c'est une erreur de se focaliser "que" sur le VIH quand on veut avoir des habitudes safe.

c'est intéressant de voir que les préjugés existe encore autour de ce virus...

J'ai aussi pensé à ça...
et au temps où des gens "bien intentionnés" (et terrifiés du fait de leur propre ignorance) disaient du Sida que c'était le cancer des pédés...


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#11 15 févier 2018 à  15:18

mikykeupon 
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

Voici quelques images que j'avait trouvé il y a quelques années de ça mais que j'ai envie de vous partager.
/forum/uploads/images/1518/1518704053.jpg

/forum/uploads/images/1518/1518704083.jpg


/forum/uploads/images/1518/1518704103.jpg


/forum/uploads/images/1518/1518704116.jpg



Des fois je me sent fatigué par la lassitude de devoir répéter tout le temps les mêmes choses, mais force est de constaté qu'il ne faut pas baisser les bras.
Ce genre de discussion me redonne un peu de courage car je me rend compte que si de tels messages ne sont pas encore compris par toutes et tous c'est qu'il y a un soucis quelque part. Donc il faut continuer le combat et continuer le lobby sur la prévention aux IST.


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#12 15 févier 2018 à  20:00

Freux 
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

Le problème de ces affiches c'est qu'ils utilisent le terme "sida" et non VIH

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#13 15 févier 2018 à  20:23

yoshinabis
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

Freux a écrit

Le problème de ces affiches c'est qu'ils utilisent le terme "sida" et non VIH

Tu as du mal lire.
Sur ces affiches (que je trouve pas mal perso), il y a les termes "sida" "seropositif" et "vih".


Je suis fou docteur sans acolytes rien n'est possible, je suis eux ils sont moi, nous sommes presques indivisibles.

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#14 15 févier 2018 à  20:44

mikykeupon 
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

Je ne les trouvais pas génial à l'époque, mais cette discussion me les à rappelé à ma mémoire.

Et comme l'a dit Yoshi, il est écrit sida, vih et seropositif


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#15 16 févier 2018 à  01:39

MissySippi
Nouveau Psycho
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

vachement bien ces images !

vous pouvez pas imaginer les heures de palabres (où je finissais moi-même par douter, vous savez le ptit "c'est l'exception qui confirme la règle") à démonter patiemment les échafaudages hasardeux de potes inquiets ; le truc des toilettes tiens notamment par exemple, "et si ya des projections de sang sur la cuvette" ???

c'est intéressant de rappeler à ce propos que le virus du VIH est pas bien costaud dès que à l'air libre (il s'épanouit bien à 38°, dès que dehors, donc typiquement notre cuvette de toilette sus-mentionnée, il ne survit pas ! donc AUCUN risque

c'est comme Bigard avec ses chauves-souris!!!!!

Je me faisais d'ailleurs la réflexion du fait que le vih, c'est un peu comme l'héroine ; c'est une psychose irrationnelle chez les gens. Dû (ce n'est que mon avis perso) à la légende qui entoure le truc.

Le trip sulfureux, les représentations mentales du bidule, tout le foin qui a été fait autour de ça.

le syndrome Requiem j'appelle ça...

Alors que , comme le dit Zazou2A, le truc que tu risques au final plus de te chopper, c'est l'hépatite C !! car virus plus résistant (heureusement avec une bonne Rdr, normalement pas de pb)

C'est une maladie comme une autre, et les séropos aujourd'hui  (comme les insulino-dépendants ceci dit ma brave dame !) vivent comme le quidam de base, c'est pas le Boogie Man !

((bon mon post peut laisser entendre que c'est peanuts et qu'on n'en meurt pas, donc je tempère = si, quand même protégez vous , sortez chapeautés smile

pffff décousue ce soir la Missy tongue

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#16 16 févier 2018 à  03:26

Gilda
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

MissySippi a écrit

C'est une maladie comme une autre, et les séropos aujourd'hui  (comme les insulino-dépendants ceci dit ma brave dame !) vivent comme le quidam de base, c'est pas le Boogie Man !

NON, non, et non, ma brave dame, je ne peux pas te laisser dire ça.

Ce n’est pas une maladie comme les autres.
Déjà ce n‘est pas une maladie, mais une déficience qui va peut-être provoquer une maladie (ou plus), sauf… que tu ne sais pas laquelle.

Le séropositif vit comme le "quidam de base" ?
Tu es sûre ?

Le séropo vit donc comme un quidam...
Sauf s’il ne supporte pas son traitement ou qu’il en développe des effets secondaires
Sauf s’il ne sait pas qu’il est séropo et qu’il l’apprend par un autre "quidam de base" qu’il a contaminé involontairement
Sauf s’il faut qu’il se taise sur son état, parce que les préjugés lui rendraient la vie impossible
Sauf s’il est victime de sérophobie (parce qu'il aura naïvement pensé qu'on peut parler de HIV comme de l'insuline)
Sauf si il ou elle a envie d’avoir un môme parce que c’est un projet sacrément flippant
Sauf s’il est Africain. Parce que là-bas, c’est un peu l’hécatombe, vois-tu...
D’ailleurs, sauf s’il est de n’importe quel pays où l’accès aux médocs est impossible/difficile/hors de prix
Sauf s’il pense un peu trop souvent que les maladies liées au Sida = 1 million de morts par an dans le monde
ETC

Alors, sans vouloir faire de hiérarchie des douleurs et des difficultés de santé, ma brave dame, je crois que l’insulinodépendant a l’esprit plus tranquille que le séropositif.

/forum/uploads/images/1518/1518747405.jpg   /forum/uploads/images/1518/1518747422.jpg

/forum/uploads/images/1518/1518747441.jpg




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#17 16 févier 2018 à  12:18

ElSabio 
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

Bonjour,

Bien content qu'il y ait ce genre de sujet sur PA car oui, les préjugés demeurent sur le VIH, pour exemple, je conseille ce témoignage d'une personne atteinte et qui est allée jusqu'à "se dégoûter" d'avoir le sida, c'est triste mais pourtant pas un cas isolé malheureusement, on doit continuer à propager les bonnes infos alors merci Miky et aux participants de le faire.


Bien amicalement.


El sabio no dice lo que sabe,
El necio no sabe lo que dice.

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#18 17 févier 2018 à  23:30

MissySippi
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

Gilda, je me suis fait mal comprendre (c'est pour ça que mon message est nuancé à la fin , là où j'écris "je tempère.....etc"

et c'est pour ça que , toujours sur la fin du message, j'avais écrit cette notion de Boogie Man, où j'essaie de faire passer cette idée que les séropos n'ont pas à être stigmatisés (en fait, j'avais en tête mes amis qui suivent leur traitement et où ça ne se voit pas sur leur front, contrairement aux images apocalyptiques de séropos telles qu'elles étaient véhiculées jadis

les amis en question ont le teint halé, font de la muscu, croquent la vie à belles dents, etc

damned !! jme suis encore exprimée de travers... :'(

J'espère qu'avec mon petit ajout, tu saisiras mieux ma pensée smile

ps ; cool les petits mots à l'indélébile dans le trom ! vive l'expression directe !

bises
MissyS

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#19 18 févier 2018 à  03:27

Gilda
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

Salut Miss Hihippi smile

Bien sûr que les séropos n’ont pas à être stigmatisés (encore heureux) on est bien d’accord, mais il y a une marge entre la situation idéale et la réalité. Entre les slogans et le vécu. Entre ce qui se dit et ce qui se fait.

A part ça, j’avais juste réagi à ta phrase du quidam de base.
Stigmatisé ou pas, c’est pas simple d’être séropositif pour toutes les raisons auxquelles j’ai pensé, et bien d’autres encore.
Le HIV traine un héritage d’idées reçues, de fantasmes et de peurs, extrêmement lourd. Quand ce virus est apparu, on lui a associé des marqueurs symboliquement très puissants qui se sont ancrés dans l’imaginaire collectif. Le sexe, la drogue, l’homosexualité...

Je saisis bien ta pensée, mais j’avais l’impression de te voir osciller entre un questionnement un peu anxieux, et des affirmations qui minimisaient la force de frappe (directe ou indirecte) du virus.
Et puis ouvrant ce sujet par le fameux "J’ai un ami qui..." j'ai pensé (à tort ou à raison qu'importe) que tu n'avais pas les idées claires à ce sujet.
En tout cas, t'as bien fait d'en parler, ça permet de faire un ptit coup de CCleaner et un up-date tongue


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#20 18 févier 2018 à  18:04

mikykeupon 
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Re: tous les cas de figure où il n'EST PAS possible de chopper le VIH

J'en profite pour vous indiquez 2 films que je vous recommande vivement.

C'est des films sur la lutte contre les discriminations liés au VIH.

Il y a Milk, c'est un film sur Harvey Milk, premier activiste américain ouvertement gay.

“Milk” est un film biographique et dramatique sur Harvey Milk (Sean Penn), homme politique américain militant pour les droits civiques des gais - le premier homme politique ouvertement gai à être élu au sein de la grande fonction publique aux États-Unis.

Sa victoire n’a pas été qu’une victoire pour les droits des gais; il a forgé des coalitions à travers le spectre politique. Il cherche l'égalité des droits et des opportunités pour tous, et son grand amour pour la ville et ses habitants lui apporte le soutien des jeunes comme des vieux, des hétérosexuels comme des homosexuels - à une époque où les préjugés et la violence contre les homosexuels étaient ouvertement acceptés comme la norme.



Et enfin 120 battements par minute d'Act Up.


Si on ne peut plus rire des trucs sérieux, de quoi va-t-on rire ? (Coluche)
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Morceaux choisis 

 AM 2201 expérience de mort retour.
par Von zymmel, le 18 Feb 2018
Salut la compagnie Je vais vous narrer mon expérience de mort retour avec l’AM 2201 qui fut l’une de mes expériences psychédéliques les plus intenses. Pour le coté RDR avec les cannabinoïdes de synthèses, c’est simple il vous suffit de faire l’exact opposé de ce que j’ai fait....[Lire la suite]
 GHB/GBL et alcool : fenêtre d'interaction
par groovie, le 21 Jun 2017
Salut 2-4h environ pour prendre de l'alcool après le ghb. A 2H il faut y aller tout doucement car on a le produit dans le sang. A 4h beaucoup moins, à  6H des reliquats, à  8h plus grand chose. Après j'ai vu un type sur psychonaut dire que son gbl montait parfois à  t+1h , lol , bon. Dans...[Lire la suite]
 Information sur le Kawa
par Funkanoïde, le 03 Feb 2018
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Balancer comme ça c’est Moyen niveau RDR! Zaz dans [forum] Recette d’un cocktail pour rendre agréable la redescente!
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Merci de ce post bien construit ! C. dans [forum] Cannabis et acouphènes?
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Tout est parfaitement résumé !!! Reck. dans [forum] Recette d’un cocktail pour rendre agréable la redescente!
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Un rappel qui sauve des vies pour le Fentanyl qui accroche au plastique ! dans [forum] Appel à  témoignages : rester occasionnel avec l'Héroïne
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Tu me sidères par ta lucidité Cusco dans [forum] Tract "anti drogués" d'amis à Marine
(Il y a 8h)

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