Codéine/Tramadol=Morphine ?? / PsychoACTIF

Codéine/Tramadol=Morphine ??

Publié par ,
3414 vues, 7 réponses
LinKodé 
Nouveau Psycho
France
000
Lieu: haute marne (52300) joinville
Date d'inscription: 08 Mar 2018
Messages: 105
On dis que 60mg de Codéine=10mg de morphine
Et que 50mg de tramadol=10mg de morphine
Es vrai? Es ce que prendre 150mg de tramadol es identique à 30mg de morphine...?

La patience est un art qui s'apprend patiemment

Hors ligne


kokie301 
Psycho junior
France
100
Date d'inscription: 04 Jun 2017
Messages: 309
oui tout simplement mais c’est une équivalence

Dernière modification par kokie301 (09 mars 2018 à  09:57)

Hors ligne


LinKodé 
Nouveau Psycho
France
000
Lieu: haute marne (52300) joinville
Date d'inscription: 08 Mar 2018
Messages: 105
C'est à dire

La patience est un art qui s'apprend patiemment

Hors ligne


Sufenta
Modérateur
3600
Date d'inscription: 11 Apr 2015
Messages: 5535
Ça veut dire que cela aura environ les mêmes propriétés mais parfois ça peu différer sur l’analgesie, le ressenti, les nausées, ect ...

Il ne faut pas oublier que ici par ex : le tramadol
a une action opioide comme la morphine (opiacé) mais le tram a aussi une action anti dépressive..

Du coup ça n’est pas la même pharmacodynamie ..

Les équivalences servent surtout lorsqu’on passe d’une molécule à une autre afin d’avoir une dose équivalente, il faut ensuite prendre en compte la spécificité de chaques molécules.

Amicalement

SINTES: Analyse de produits :
https://www.psychoactif.org/sintes

Hors ligne


L'Apoticaire 
Comme un pharmacien, mais en moins bien
France
3800
Date d'inscription: 02 May 2016
Messages: 1917
Blogs

LinKodé a écrit

C'est à dire

C'est à dire que tu auras des effets assez différents avec les 3 bien que les 3 soient utilisés pour soigner la douleur et possèdent environ les mêmes effets.

La morphine :

La morphine est un agoniste opiacé pur, c'est à dire qu'elle possède uniquement des effets opiacés.
En oral elle ne doit pas être métabolisée, elle est directement assimilée, elle monte en 10 à 30 minutes, ce qui est assez rapide et très très adapté à un usage recréatif.
Elle peut s'avaler, se sniffer, s'injecter en intraveineuse, intramusculaire, en sous-cutanée, se plugger, se fumer sous forme de morphine base, les manières de la prendre sont nombreuses et laissent facilement place à des comportement addictifs car effet plus rapide et plus puissant, plus "concentré".

La codéine :

La codéine est, comme la morphine, un agoniste opiacé pur.
En oral les effets montent en environ 25-45 minutes, ce qui est pas forcemment rapide.
La codéine est très peu active en tant que telle, elle doit être transformée notamment en morphine et surtout en codéine-6-glucoronide par un premier passage hépatique, ce qui prend un peu de temps, et donne des quantités finales de morphine et codéine-6-glucoronide assez aléatoires.

Monter dans les dosages est aussi plus difficile avec la codéine, le seuil est flou, mais ton corps ne peut métaboliser correctement que 400-600mg de codéine par prise, ou par 24h, ça dépend de la qualité de tes enzymes, certains manquent de ces enzymes et métabolisent très mal la codéine en morphine et codéine-6-glucoronide.

Un autre truc qui empêche de monter les doses est l'effet histaminique beaucoup plus fort que celui de la morphine, ou effet allergisant, qui provoque des symptômes d'allergies classiques : grattements, rougeur de la peau, à des dosages élevés, ces effets peuvent d'avérer génants, surtout pour les personnes plutôt sensibles à tout ce qui est allergies. Mais ces effets peuvent être limités avec des antihistaminiques.
Elle peut s'avaler, et se plugger, mais le plug est dangereux car effets allergisants très violents et puissants, si on a de la tolérance aux opiacés c'est pas la peine d'y penser.

Donc le manque de voies d'administration différentes de celles de l'oral, les effets allergisants élevés, la durée de conversion codéine --> morphine, et la limite de métabolisation font que la codéine est considérée comme significativement moins forte que la morphine, même si biensûr ça reste un opiacé, et même de la morphine, c'est dire, avec les propriétés addictives qu'on leur connaît, etc...

Le tramadol :

Le tramadol est spécial, comme l'a souligné Sufenta, il possède un effet opiacé, et également un effet sur la sérotonine/adrénaline, donc effets Stimulant/antidepresseur/un peu psychedelique assez présent qui participent beaucoup à l'action antidouleur, et qui offrent des effets très différents des agonistes opiacés purs plus "classiques".

En oral il monte en 15-60 minutes, ce qui est assez large comme fourchette.
Il doit, comme la codéine, être métabolisé, cette fois ci pas en morphine, mais en o-desmethyl-tramadol, un métabolite beaucoup plus actif que le tramadol, selon la qualité des enzymes le potentiel du tramadol peut varier pour chacun, et selon certains critères physiologiques, notamment la couleur de peau.

Il est conseillé de ne pas prendre plus de 400/450mg de tramadol par 24h pour éviter de trop abaisser le seuil épileptique, donc risques de convulsions, certains novices du tramadol sentent à peine les effets de fortes doses comme 300-400mg, donc pour l'usage récréatif ça annonce pas un truc trop puissant, même si c'est une question de goûts, et d'enzymes, comme dit plus haut.

Ca donne un produit avec lequel il peut être assez risqué de monter les doses, et avec une efficacité variable.
Le tramadol est considéré également comme moins fort que la morphine pour, entre autres, ces raisons.


J'adore c'que j'fais

Hors ligne


LinKodé 
Nouveau Psycho
France
000
Lieu: haute marne (52300) joinville
Date d'inscription: 08 Mar 2018
Messages: 105
Merci beaucoup réponse très complète de votre part cela répond à ma question je vous remercie

La patience est un art qui s'apprend patiemment

Hors ligne


Zazou2A 
Psycho modo / RDR dreamer
France
6500
Lieu: Bretagne/corse
Date d'inscription: 15 Oct 2015
Messages: 2693
Blogs
Si j ai juste une petite chose à rajouter, mais les réponses que tu as eu t en dises déjà énormément !

L équivalence donne est basé sur une’ equi analgésie, en plus de l effet différent propre à chaque molecule, ce n est en aucun cas une « équivalence de defonce »
Bien que faute d autre données ce soit souvent là dessus qu’on se base s’il y a un switch à faire! Souvent - 10 ou 15%

drogue-peace

Zaz

Dans un monde qui va si mal, ce serait de ne rien prendre que d être malade..

Hors ligne


LinKodé 
Nouveau Psycho
France
000
Lieu: haute marne (52300) joinville
Date d'inscription: 08 Mar 2018
Messages: 105
Okayy mercii

La patience est un art qui s'apprend patiemment

Hors ligne



Répondre Remonter


Pour répondre à cette discussion, vous devez vous inscrire

Sujets similaires dans les forums, psychowiki et QuizzZ

  5
[ Forum ] Besoin d'avis codéine
par cachet d'aspirine, dernier post 01 octobre 2019 à  17:51 par cachet d'aspirine
  5
[ Forum ] Drogue info - Une variante à la codéine?
par Gastup, dernier post 07 mars 2018 à  01:50 par Dreamyn
  3
  [ PsychoWIKI ] Codéine, effets, risques, témoignages
  [ PsychoWIKI ] Usage, abus et addiction à la codéine et au tramadol
  [ QuizzZ ] Risquez vous une overdose d'opiacé ? (heroine, morphine, methadone)
13688 personnes ont déja passé ce quizzz !
  [ QuizzZ ] Testez vos connaissances sur les overdoses d'opiacés
12509 personnes ont déja passé ce quizzz !



    Psychoactif en Images
    Plus d'images psychoactives
    En ce moment sur PsychoACTIF  
     Appel à témoignage 
    Témoignage : problème d'accès à la méthadone dans les CSAPA
    Il y a 2jCommentaire de MaDPapa (6 réponses)
     Appel à témoignage 
    Questionnaire PAACX pour les chemsexeurs HSH
    Il y a 1jCommentaire de pierre (2 réponses)
     Forum UP ! 
    Huiles essentielles+cannabis
    Il y a 23hDiscussion sans réponse depuis 12h
     Forum UP ! 
    Arrêt & Sevrage - Sevrage difficile après plus de ,10 ans sous tramadol,
    Il y a 14hDiscussion sans réponse depuis 12h
     Forum 
    Première fois - Premiere fois dans 20h a peut près
    Il y a moins d'1mnCommentaire de Heashka dans [MDMA/Ecstasy...]
    (12 réponses)
     Forum 
    Effets - Cheveux ?
    Il y a 6mnNouvelle discussion de Ericpetro dans [Cannabis...]
     Forum 
    Arrêt & Sevrage - Arrêt d'opiacés divers - Dur dur...
    Il y a 55mnCommentaire de Pierremengele dans [Codéine et dihydrocod...]
    (1 réponse)
     Forum 
    Joint - Sexe et joint
    Il y a 1hNouvelle discussion de Psychoactif63 dans [Cannabis...]
     Forum 
    Visuels & hallus - Appel à témoignages [TR psychedelics]
    Il y a 2hCommentaire de Arnaudnïmes dans [RC Psychédéliques...]
    (2 réponses)
     Forum 
    Mise au point sur le LSD, interview avec un cadre de Santé
    Il y a 2hCommentaire de janis dans [LSD 25...]
    (1 réponse)
     Forum 
    Contexte (set & setting) - Fausse ordonnance ?
    Il y a 2hCommentaire de La D-éco dans [DXM (dextrométhorphan...]
    (4 réponses)
     Forum 
    Craving - Pholcodine ( dosage )
    Il y a 2hCommentaire de YOsis dans [Opiacés et opioïdes...]
    (1 réponse)
     Blog 
    Juste envie de partager.
    Il y a 3h
    7
    Commentaire de Meumeuh dans le blog de Papaseul
    (224 commentaires)
     Blog 
    BK-2CB ... quelqu'un a déjà  testé ???
    Il y a 7hCommentaire de Arnaudnïmes dans le blog de rokfor
    (3 commentaires)
     Blog 
    Fièvre résurectionnelle
    Il y a 1j
    1
    Commentaire de JPM dans le blog de JPM
    (5 commentaires)
     
      QuizzZ 
    Evaluer la gravité de votre addiction
    Dernier quizzZ à 00:22
     PsychoWIKI 
    Les vaporisateurs de cannabis
     Topic epinglé 
    Cannabis : vous vous êtes mis à la vaporisation, expliquer nous c ...
     Nouveaux membres 
    GoldenTeacher, Monkey Fred, Smormer, oppo, Louis Quatorze, x6Lord6Belial6x nous ont rejoint et se sont présentés les trois derniers jours.
    S'identifier

    Mot de passe oublié

    Morceaux choisis 

     2020 : quels kits colorimétriques choisir ?
    par Heashka, le 24 Feb 2020
    Je sais plus si c'est sur mon site web personnel ou si j'avais fait un blog la dessus mais qu'importe histoire de te rendre service, perso j'utilise cette palette pour chaque nouvel achat psychoactif : Donc le Mandelin pour la kétamine et la cocaïne, le marquis pour le LSD et pour la MDMA. L...[Lire la suite]
     Vivre avec une maladie mentale
    par we nver had the talk..., le 23 Feb 2020
    Je te vois petit apprenti…....[Lire la suite]
     Le CBD une révélation pour échapper à l’alcool
    par Solomun, le 22 Feb 2020
    Bonjour à tous, Je poste pour la première fois ici car je viens de faire la rencontre du CBD, la weed légale. Cela a été une révélation pour moi. Je vous explique juste mon parcours non sobre depuis un an, ça fait bien une bonne année que je n’ai pas été sobre une seule journée....[Lire la suite]
    Tous les morceaux choisis
    Les derniers champis

    Très intéressant dans [blog] [205'spirit] LA PERCEPTION |01|
    (Il y a 55mn)
    Supers connaissances. Cusco dans [forum] Cherche prix et photos de prods pour enrichir le PsychoWIKI
    (Il y a 4h)
    Super analyse des possibilités Mr No dans [forum] Vaporiser du cannabis avec un briquet seulement ?
    (Il y a 7h)
    Bonne méthode de RDR ! Pierre dans [forum] Commander de la blanche sur deep web , bonne ou mauvaise idée ?
    (Il y a 8h)
    Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (pierre) dans [forum] 2020 : quels kits colorimétriques choisir ?
    (Il y a 8h)

    Pied de page des forums