Orobupré : nouvelle buprenorphine orodispersible / PsychoACTIF

Orobupré : nouvelle buprenorphine orodispersible

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pierre
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Ce message pour vous informer de la mise à disposition effective des spécialités Orobupré (2 et 8 mg de buprénorphine) comme médicament de substitution opiacée, à compter du 8 novembre


Le médicament sera référencé chez les grossistes dès demain et les pharmaciens d'officine peuvent désormais le commander.

Si vous êtes médecin et que vous souhaitez le prescrire, je vous suggère de vérifier que le pharmacien en a bien en stock ou tout au moins qu'il le commande auprès de son grossiste. afin que votre patient(e) puisse disposer du traitement quand il se présentera à l'officine.

Orobupré sera normalement disponible partout le lundi 12 novembre. Avant cette date, il faut s'attendre à ce que les circuits d'approvisionnement se rôdent un peu, comme pour tout nouveau médicament.



Le prix public est celui des génériques de buprénorphine haut dosage (2 et 8 mg).



Pourtant, Orobupré n'est pas un générique. Sa particularité est sa forme galénique. C'est un lyophilisat oral qui se dissout rapidement (environ 15 secondes SUR la langue) et la buprénorphine est ainsi absorbée en 2 minutes.



La Commission de Transparence a accordé un SMR modéré et un ASMR de niveau 5 à Orobupré et a reconnu l'intérêt de cette forme galénique dans son avis du 25 juillet 2018:

"Place du médicament dans la stratégie thérapeutique

La place d’OROBUPRE 2 et 8 mg dans la stratégie thérapeutique est la même que celle de SUBUTEX 2 et 8 mg.

De plus, étant donnée le temps de dissolution plus rapide, OROBUPRE peut permettre un confort d’utilisation et peut représenter une option utile autant pour les usagers que pour les équipes soignantes lors d’une prise supervisée."



Orobupré pourrait rejoindre les attentes de certains usagers, incommodés par la prise de buprénorphine sublinguale.

Il a déjà été mis sur le marché anglais sous le nom d'Espranor.



La mise à disposition d'Orobupré s’accompagne de MARR (Mesures Additionnelles de Réduction du Risque) avec notamment une brochure patient commune à toutes les firmes pharmaceutiques qui commercialisent des spécialités à base de buprénorphine seule.

Source : mail d’Ethypharm

Dernière modification par pierre (10 décembre 2018 à  20:20)

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Merci pour l'info ! Zaz

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psychic 
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orodispersible

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pierre
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Mister No 
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15 secondes sUR la langue, c'est mieux que d'attendre que ça fonde bien sous la langue.
C'est long si je me souviens bien, faut s'appliquer longtemps pour garder ce qui devient une pâte sous la langue.
Les usagers auront les patchs et les suppos avant une formulation injectable...

Dernière modification par Mister No (07 novembre 2018 à  10:58)


Just say no prohibition !

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psychic 
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pas encore chez mon grossiste

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pierre
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C’est le même labo qui est en train de travailler à l’AMM pour la buprenorphine injectable...

Et sinon pour les usagers qui sont au sub, vous en pensez quoi de cette formule orodispercible (merci Maitre Cappelo)

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LLoigor 
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J'ai vu cette info passer sur FB via la page "la revue le flyer"

https://m.facebook.com/story.php?story_ … 9096004471

/forum/uploads/images/1541/fb_img_1541608526331.jpg


Newsletter, novembre 2018  (MSO, Subutex,, Orobupré..)
Mise sur le marché d'une nouvelle forme de buprénorphine

Quelques jours après l'annonce de la nouvelle posologie maximale de Subutex®, portée à 24 mg/jour, nous avons appris ce matin la commercialisation du médicament Orobupré® sous les dosages 2 et 8 mg qui sera disponible dans toutes les pharmacies à partir du 12 novembre ainsi que dans nos CSAPA.

La différence principale avec Subutex® et ses génériques est que la dissolution de ce nouveau médicament est très rapide, 15 secondes, contre 10 minutes avec les formes sublinguales. Cela pourrait avoir un impact positif sur le confort de prise comme l’a souligné la HAS dans son avis : « De plus, étant donnée le temps de dissolution plus rapide, OROBUPRE peut permettre un confort d’utilisation et peut représenter une option utile autant pour les usagers que pour les équipes soignantes lors d’une prise supervisée. »

Nos patients ont parfois du mal à garder sous la langue un comprimé pendant 10 minutes et quand ils l'avalent ou déglutissent leur salive avant sa dissolution complète, c'est de la disponibilité perdue.

Orobupré® peut donc avoir une biodisponibilité augmentée et nécessiter une adaptation de posologie à la baisse en cas de switch

La posologie maximale, probablement compte-tenu de cette meilleure absorption, est de 18 mg/jour.

Ce médicament se prend sur la langue et non en sublingual

Nous avons déjà évoqué l'arrivée de ce médicament dans un article récent en même temps que celle des autres formes de buprénorphine
http://www.rvh-synergie.org/images/stor … reland.pdf

Il a déjà été mis sur le marché au Royaume-Uni en début 2017

La firme Ethypharm se heurtera probablement au fort attachement qu'ont les usagers vis-à-vis de Subutex®, comme en ont témoignées les difficultés qu'ont rencontré les génériques de buprénorphine (malgré la mise sur la marche de dosages intermédiaires très intéressants 1, 4 et 6 mg) et surtout Suboxone®, pourtant commercialisé par la même firme que Subutex®. Mais l'amélioration attendue du confort de prise pourrait jouer en faveur de cette nouvelle forme.

A voir dans les prochaines semaines et les prochains mois. Comme toujours avec les MSO, ce sont les usagers qui portent la demande vers tel ou tel médicament et son succès commercial. Le succès des gélules de méthadone, qui répondaient à une attente des usagers, en fut la meilleure preuve.

Sur ce lien, l'avis de la Commission de Transparence (HAS) sur ce nouveau médicaments.

https://www.has-sante.fr/portail/upload … T16731.pdf

Apparemment il manque encore les posologie plus basse (pas de 0.4mg, 1mg, 4mg et 6mg pour le moment, il n'y a que 2mg et 8mg actuellement).

Mais franchement pour moi je trouve que c'est une bonne chose.

Perso si j'ai pris mon sub a l'époque en sniff c'était parce que le garder 10min en sublingual me filé la gerbe.

Avec cette forme, 10 secondes ça doit passer.


Analyse de produits psychoactifs aux effets indésirables ou inhabituels et de manière anonyme, gratuite et par courrier.  Contacter l'équipe: modos@psychoactif.org
https://www.psychoactif.org/sintes

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La posologie, individuelle, est adaptée par palier de 2 à 6 mg jusqu’à la dose minimale efficace. Celle-ci ne doit pas dépasser 18 mg par jour. Pour les patients stabilisés à 8 mg/jour ou moins, l’administration peut avoir lieu tous les deux jours, en doublant la dose quotidienne.

Eviter de déglutir pendant 2 minutes après avoir déposé Orobupré sur la langue. Ne pas boire ni manger dans les 5 minutes qui suivent la prise.

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neo 
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Ca veut donc dire que, par ex quelqu un qui est a 10mg de bupré n.aura pas 10mg de bupré.orodispersible?
Et quid du snif? Perso j aime bien me faire une mini trace le soir. Mais avec cette galenique (c est le mot?) Ca doit plus etre possible...
Moi je garde mes 10mg 20 mn, parfois plus, sous la langue. Ca correspond a mon temps de trajet en.bagnole pour rentrer chez moi apres le boulot.
Apres c est clair que c est pas evident de parler avec ca dans la bouche. Plusieurs fois je me suis mis a baver comme un crassoux, devant un interlocuteur plus qu etonné smile

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neo 
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My mistake j avais pas lu les infos données par pierre.
Je dois justement renouveller mon ordo la semaine prochaine. Jvais peut etre essayer..

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pierre
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neo a écrit

Je dois justement renouveller mon ordo la semaine prochaine. Jvais peut etre essayer..

Si tu essaie, fait nous en retour !

Pour le sniff il ne devrait pas y avoir de problème : puisque ça se dissous très vite, ça doit passer très bien dans les muqueuses nasales.

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neo 
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Pas de probleme pour le retour si j essaye

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Caïn 
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Est-ce que ça se sniffe ?
Edit : Pardon, je n'avais pas vu la réponse au dessus.
Une remarque tant que je suis là : Le problème c'est qu'apparemment seuls deux dosages sont possibles : 2 et 8 mg. Celui qui voudrait se sevrer avec un dosage décroissant de 0,2, ne pourra le faire.

Dernière modification par Caïn (12 novembre 2018 à  10:32)


La drogue c'est de la merde, surtout quand t'en as plus.

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_Fandral_ 
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Caïn a écrit

Est-ce que ça se sniffe ?
Edit : Pardon, je n'avais pas vu la réponse au dessus.
Une remarque tant que je suis là : Le problème c'est qu'apparemment seuls deux dosages sont possibles : 2 et 8 mg. Celui qui voudrait se sevrer avec un dosage décroissant de 0,2, ne pourra le faire.

Bonjour, qu'est ce qui empêche de faire un mélange entre l'orobupré et le générique dispo avec 0.4 mg?

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Caïn 
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C'est théoriquement possible au dessus de mg (si tu es à 2,4 ou 2,8 par exemple). Mais dans la pratique un peu compliqué : les temps où tu dois garder le mélange dans ta bouche sont différents (1 mn pour l'orobupré, 10 pour le subutex et autres génériques). Sans compter que pour l'orobupré c'est sur la langue, et pour les autres cp sous la langue.
Et le problème demeure quand tu veux passer en dessous des 2 mg.

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neo 
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Hello.
Je voyais donc mon toubib hier pour ma prescription. Il n etait absolument pas du tout au courant d.orobupré.
La phamarcie pareil.
Pire encore. Mon toubib m a gentiment dit "si vous voulez changer de medicament, vous retournez voir.votre csapa".

Bon....ok. je re essayerais dans 28 jours smile

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pierre
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neo a écrit

Hello.
Je voyais donc mon toubib hier pour ma prescription. Il n etait absolument pas du tout au courant d.orobupré.
La phamarcie pareil.
Pire encore. Mon toubib m a gentiment dit "si vous voulez changer de medicament, vous retournez voir.votre csapa".

Bon....ok. je re essayerais dans 28 jours smile

Merci pour le retour...

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_Fandral_ 
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C'est à peine étonnant qu'un MG ne soit pas au courant même certains addictologues n'ont pas été informé de l'arrivée de ce nouveau médicament. Faut être un minimum patient et que le MG soit prudent (à tort?) ne m'étonne pas plus que ça

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SafeManTrip 
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pierre a écrit

Orobupré pourrait rejoindre les attentes de certains usagers, incommodés par la prise de buprénorphine sublinguale.

Je croyait que la buprénorphine n'avait que 10% de biodisponibilité per os.
du coup su on se la plug peut on se poser la question de la potence supérieure a celle de la bupré sublinguale???
merci

(vu qu'elle agit fortement en SUR linguiale (oro dispersible )

Dernière modification par SafeManTrip (17 novembre 2018 à  11:13)


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Chêne 
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Je croyait que la buprénorphine n'avait que 10% de biodisponibilité per os.

Si tu l'avales, tu es sur du 10% de biodispo. En sublingual, le sub passe à 30% ; en plug je crois avoir vu aux alentours de 55 - 60%. Un peu plus que le sniff (50%) donc ; perso il m'arrive d'alterner et j'ai pas remarqué de désagréments lors d'un switch sniff-->plug ou plug-->sniff.

Orobupré® peut donc avoir une biodisponibilité augmentée et nécessiter une adaptation de posologie à la baisse en cas de switch

C'est mignon de la part d'Etypharm d'évoquer une biodispo augmentée mais il faut un chiffre, que patients et prescripteurs sachent à quoi s'attendre et comment ajuster la posologie.

Je vois mon médecin traitant la semaine prochaine, je lui demanderai s'il a des infos mais je ne m'attends pas à grand-chose. J'en avais parlé le 12 novembre (jour de sortie théorique d'Orobupré) avec mon pharmacien et il avait peu ou prou les mêmes infos que celles postées ici par Pierre.

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MaDPapa
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Bonjour, alors je reviens vers vous car j'ai posé la question à mon pharmacien et m'a répondu premièrement:
"nous n'avons pas de Orobupré dans nos catalogues, documentation, veuillez me r'amener une documentation",
posant un peu plus de questions et en étant un peu plus insistant le pharmacien fini par me répondre:
"l'orobupré n'est pas bien du tout car la buprénorphine à besoin d'un long moment dans la bouche pour être assimilée, donc il faudra que l'orobupré reste quand même dans votre bouche autnt de temps que a buprénorphine de base donc n'est pas plus utile que le sub ou bupré générique"
Etant pas si bête je lui demande si les excipients amidon etc n’empêchent justement pas une absorption efficace, il me répond mot pour mot:
"Vous n'êtes pas pharmacien, vous n'allez pas m'apprendre mon métier!"
et la je reste bête, un peu halluciner par ses propos car cela n'était que juste une demande et non pas une engueulade ou quoi que se soit, de plus je suis très poli et je n'ai jamais ut aucuns problème avec eux, donc je pense que très mal informés les pharmaciens et mg ne veulent pas prescrire par précaution, aurais-je tors?

Si vous voulez suivre mon périple pour switch la bupré vers l'orobupré

Dernière modification par MaDPapa (23 novembre 2018 à  22:25)


Dieu créa le paradis, l'humain créa l'enfer; du paradis l'homme tombe en enfer et de l'enfer l'homme s’envoie un peu de paradis...

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Chêne 
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Salut,

À ma connaissance, seuls les médecins de CSAPA et structures spécialisés ont rencontré des visiteurs médicaux d'Etypharm, qui ont pu à loisir leur donner des renseignements, plaquettes et autres goodies.

Les pharmaciens et médecins généralistes ont du recevoir un mail d'Etypharm semblable à celui reçu par PA (et encore pas sûr pour les MG), et voir un encart dans la presse professionnelle.

Donc niveau info ça pèse pas lourd... Et pour l'instant, Orobupré n'a pas l'air d'apparaître dans la base de donnée des médecins et pharmaciens.

Pour chaque lancement de spécialité pharmaceutique, le département marketing du labo identifie des professionnels à toucher en priorité. Ils ont du commencer par les médecins de CSAPA pour qu'ils puissent faire des primo-prescriptions (comme officiellement [avis de l'ANSM ?], il n'est pas possible de passer du Subutex à Orobupré...) ; les médecins et pharmaciens viendront plus tard.

Sur la différence de biodispo, j'ai trouvé dans la notice patient de l'orobupré sur le site de l'ANSM :

Différents médicaments contenant de la buprénorphine ont des biodisponibilités différentes, et pour Orobupré, la biodisponibilité de la buprénorphine s'est révélée être 30% supérieure à celle des spécialités de buprénorphine en comprimés sublinguaux.

Donc ça voudrait dire une biodisponibilité de 60% théorique, soit plus que le sniff de sub générique. Balaise.

Dernière modification par Chêne (24 novembre 2018 à  08:00)

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Caïn 
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J'ai l'impression que le corps s'habitue de toute façon quelle que soit la formule et le mode de prise. La première fois que j'ai pris mon sub (suboxone 2 mg). j'ai connu ce que l'on appelle une "lune de miel". Mais ça n'a duré que quelques jours. Et au bout de quelques mois, l'effet était peu sensible. Juste une amélioration de mon état mental et physique (ce qui est déjà bien OK).
J'ai testé le sniff, le première fois avec juste une moitié de mon cachet de 2 mg. Et là, super ! Sauf que pareil, au bout de quelques jours, au final l'effet est devenu le même que celui que j'avais en sublingual.
Pareil d'ailleurs avec le spray, les premières fois, ha tiens super ça marche bien ce truc. Et puis comme pour les autres modes de prise, c'est devenu la même chose.
Donc là je prends mon sub en sniff ou en spray (plutôt en sniff en ce moment mais ça dépend des périodes) et j'attends rien de plus que le peu d'effet habituel.
Avec l'orobupré, je pense que ce serait la même chose. Les deux/trois premières fois, j'aurais sans doute un effet plus prononcé. Mais après je reviendrai sur l'effet habituel. Avec en plus la tentation de le sniffer ou de le mettre dans un spray.
De toute façon je ne suis pas concerné, étant en dessous des 2 mg. Je suis à 1,8 et je passe à 1,6 le mois prochain.
Donc c'est sans doute intéressant d'un point de vue pratique mais c'est tout. l'effet, il se stabilise de toute façon.

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MaDPapa
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Chêne a écrit

Salut,

À ma connaissance, seuls les médecins de CSAPA et structures spécialisés ont rencontré des visiteurs médicaux d'Etypharm, qui ont pu à loisir leur donner des renseignements, plaquettes et autres goodies.

Les pharmaciens et médecins généralistes ont du recevoir un mail d'Etypharm semblable à celui reçu par PA (et encore pas sûr pour les MG), et voir un encart dans la presse professionnelle.

Donc niveau info ça pèse pas lourd... Et pour l'instant, Orobupré n'a pas l'air d'apparaître dans la base de donnée des médecins et pharmaciens.

Pour chaque lancement de spécialité pharmaceutique, le département marketing du labo identifie des professionnels à toucher en priorité. Ils ont du commencer par les médecins de CSAPA pour qu'ils puissent faire des primo-prescriptions (comme officiellement [avis de l'ANSM ?], il n'est pas possible de passer du Subutex à Orobupré...) ; les médecins et pharmaciens viendront plus tard.

Sur la différence de biodispo, j'ai trouvé dans la notice patient de l'orobupré sur le site de l'ANSM :

Différents médicaments contenant de la buprénorphine ont des biodisponibilités différentes, et pour Orobupré, la biodisponibilité de la buprénorphine s'est révélée être 30% supérieure à celle des spécialités de buprénorphine en comprimés sublinguaux.

Donc ça voudrait dire une biodisponibilité de 60% théorique, soit plus que le sniff de sub générique. Balaise.

Merci pour ses infos! Et je pense que les pro doivent être informés pour qu'il ne mélangent pas tout les propos, exemple, la non "interchangeabilité" ne veux pas dire la non "conversion total", j'ai l'impression que certains vont se servir de se motif de non "interchangeabilité" pour légitimer leurs refus, ce qui est incroyable et non éthique, de plus, les centres spé vont l'adopter et obliger les patients à prendre cette forme pour des questions de sécurités et je pense que la non interchangeabilité ne posera aucuns problèmes d'étique.
Je confirme que l'orobupré n’apparaît toujours pas dans les officines (11 jours après sa sortie) se qui est plus ou moins normal (vive la france hein!).

Par contre je pense qu'ils ont omis une étude, la "conversion total" de l'un pour l'autre et vis versa, es ce que cette étude existe...

Dernière modification par MaDPapa (25 novembre 2018 à  13:06)


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Dextro 
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Chêne a écrit

Différents médicaments contenant de la buprénorphine ont des biodisponibilités différentes, et pour Orobupré, la biodisponibilité de la buprénorphine s'est révélée être 30% supérieure à celle des spécialités de buprénorphine en comprimés sublinguaux.

Donc ça voudrait dire une biodisponibilité de 60% théorique, soit plus que le sniff de sub générique. Balaise.

Non!
30% de biodisponibilité par rapport à celle des comprimés sublinguaux.
Donc 30% de plus que 30%, ça fait environ 40% de biodisponibilité!

Je suis très intéressé par Orobupré, étant très incommodé par le temps que me prends la prise du Sub en sublingual au taf ou chez moi, où je dois m'isoler pour que personne ne me parle au risque de devoir tout avaler... sans mauvais jeu de mot...


"Les pommes, les poires, certes... mais... les scoubidou-bidou-wap."

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Chêne 
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Merci pour la correction, j'avais mal interprété.

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Mascarpone 
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Entre, ça :   

neo a écrit

si vous voulez changer de medicament, vous retournez voir.votre csapa".

Et ça :

MaDPapa a écrit

"Vous n'êtes pas pharmacien, vous n'allez pas m'apprendre mon métier!"

Plus un pourcentage énorme de médecins et de pharmaciens (suite à une enquête récente) qui refuse d'avoir à faire de près ou de loin avec les "tox" (j'emploie ce terme sciemment pour enfoncer le clou big_smile )

Sympas les professionnels de santé avec les usagers big_smile

Ca donne vraiment envie de dépendre d'eux en étant accroché par les couilles en optant pour un TSO ( le sub en particulier)...J'ai eu la chance de connaitre des dealeurs bien plus sympas et bien plus conciliants big_smile

Sinon, pour en revenir au sujet initial, bossant dans un centre médical et étant en 1ere ligne pour recevoir toutes les infos émanant de l'ansm, de la cpam ou des labos,ayant dans notre patientèle pas mal de substitués, nous n'avons reçu aucune info concernant cette nouvelle galénique.


Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

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MaDPapa
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Mascarpone a écrit

Entre, ça :   

neo a écrit

si vous voulez changer de medicament, vous retournez voir.votre csapa".

Et ça :

MaDPapa a écrit

"Vous n'êtes pas pharmacien, vous n'allez pas m'apprendre mon métier!"

Plus un pourcentage énorme de médecins et de pharmaciens (suite à une enquête récente) qui refuse d'avoir à faire de près ou de loin avec les "tox" (j'emploie ce terme sciemment pour enfoncer le clou big_smile )

Sympas les professionnels de santé avec les usagers big_smile

Ca donne vraiment envie de dépendre d'eux en étant accroché par les couilles en optant pour un TSO ( le sub en particulier)...J'ai eu la chance de connaitre des dealeurs bien plus sympas et bien plus conciliants big_smile

Sinon, pour en revenir au sujet initial, bossant dans un centre médical et étant en 1ere ligne pour recevoir toutes les infos émanant de l'ansm, de la cpam ou des labos,ayant dans notre patientèle pas mal de substitués, nous n'avons reçu aucune info concernant cette nouvelle galénique.

Les bonnes personnes sont dure à trouver ,je pense qu'il faut trouver le ou la bonne, c'est comme les chaussures, certaines ne durent qu'un été, certaines toute une vie... Heureusement ils ne sont pas tous comme ça, il faut chercher et chercher certes mais je pense que le soin se fait aussi par la recherche des bonnes personnes et sans prise de risque on ne trouve quasiment jamais rien!


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MaDPapa
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pierre a écrit

Le prix public est celui des génériques de buprénorphine haut dosage (2 et 8 mg).

Bonjour, je reviens vers vous pour une petite rectification.
Je suis à 12mg et j'ai le tiers payant, pour une semaine:
- Orobupré 8mg boite de 7 comprimés Lyo 12,87€x1
- Orobupré 2mg                  ..                    4,19€x2
Montant Total:24,31€           Montant AMD: 7,29€
Montant AMC:  0,00€       Montant Assuré:17,02€

Donc 17,02 h.t. pour une semaine, 17.02x4=  68,08€ pour un mois, contre 30,25€ pour 1 mois de buprénorphine Mylan 12mg générique (le tout hors taxes, je crois).

Le coût n'est absolument pas le même que le générique, le coût est double donc non négligeable quand on est hors CMU ou hors mutuel, comme moi...

Dernière modification par MaDPapa (10 décembre 2018 à  16:14)


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Dextro 
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MaDPapa a écrit

Le coût n'est absolument pas le même que le générique, le coût est double donc non négligeable quand on est hors CMU ou hors mutuel, comme moi...

L'Orobupré est la seule forme de bupré qui n'est remboursée que à 30% par la sécu (30% car "service médical rendu modéré"), contre 65% pour tous les autres TSO ("service médical rendu important").
Donc sans CMU ou autre mutuelle, l'Orobupré revient plus cher.

Mais même si vous avec une mutuelle, vérifiez que vous êtes remboursés pour les médicaments à service médical rendu modéré. Sinon vous paierez l'Orobupré comme MaDPapa malgré votre mutuelle!


"Les pommes, les poires, certes... mais... les scoubidou-bidou-wap."

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