Morphine, ma triste réalité

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Mouai.......Faut supporter le manque!!!
=> Est ce une vie??

"Drôle de chemin, drôles de problèmes". Java

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Tout à  fait d'accord avec The Turtle

Il ne faut pas de tout pour faire un monde. Il faut du bonheur, et rien d'autres...

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#33 
queb69
Polytoxinformaticien
21 décembre 2010 à 18:18
bah moi jme contente de mon subu en temps normal et de tps en tps un extra comme ajd avec la cc ! et franchement c'est le fait que ça soit un extra qui fait que j'apprécie, car si c'était tous les jours sans compter ça deviendrais banal !

Comment savez- vous que la Terre n'est pas l'enfer d'une autre planète ?(A Huxley)
Ancien SDF, 4 ans de rue, des années de tox, venez voir mon blog http://www.adhaine

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Ok Queb69 mais sans RIEN, nada, ketchi, niet???
Tu fais comment??
Si tu as La solution suis preneuse wink

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#35 
queb69
Polytoxinformaticien
21 décembre 2010 à 18:24
jlé dit j'ai mon bubu
et sinon l'alcool au quotidien c klr... le shit j'en achete pas j'ai pas les moyens je fume que quand on me fait tourner
et le reste c'est soit en teuf soit à  l'occasion !!

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Je pensais juste que le Manque, le vrai, sans sub, sans alcool, sans rien, c'est une horreur hmm

Alors se dire, je me fou en manque 1 mois pour après être super ...ouaou autant arrêter les TSo pour de bon!

Je pense plus que tu es sous sub et ce n'est pas du manque mais de la frustration...avis perso

hmm
Et ce n'est pas une critique mais du vécu...

P.s: je reprends "tes" mots d'un autre thread dsolée

Dernière modification par The Turtle (21 décembre 2010 à 18:38)


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#37 
queb69
Polytoxinformaticien
21 décembre 2010 à 18:38
je sais pas, depuis le temps que je suis sous TSO ça m'est jamais arrivé de me retrouver vraiment sans rien, a part quand j'ai arrété le ské ! mais c'est klr que le keum c'est horrible et je souhaite ça à  personne ! et quand je parle d'alcool c'est un + psy car ça calmera jamais le mank d'opiacé !

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On est d'accord :)

Pas ce que je voulais pas mon genre ...mais je le suis en ce moment (en manque) et un peu surprise de lire certaines choses...quoi que ça va mieux et grace à  qui ?

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#39 
queb69
Polytoxinformaticien
21 décembre 2010 à 18:44
c'est klr que ça fait du bien d'avoir un lieu ou s'exprimer avec des gens qui nous comprennent et ressentent comme nous !!! merci !!! ça fait pas longtemps que je connais ce fofo mais j'en suis très content !!!

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Bien Queb, je te rejoins!! wink

Mais pas que le fofo, il y a l'asso aussi :)

Dernière modification par The Turtle (21 décembre 2010 à 18:48)


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#41 
avatar
jade
Nouveau Psycho
21 décembre 2010 à 20:38
Mais c'est horrible le manque...les suées glaciales et tout le reste,mais comment faire autrement pour gerer ma coso d'heroine..si quelqu'un a une idée....c'est quoi le plus efficace:prendre une seule fois ou plusieurs fois dans la journée.,?..j'ai pris une fois du subutex pour partir à  l'etranger (peut etre pas la bonne dose) j'etais très mal,incapable de travailler,nausées,migraines et surtout des vertiges

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#42 
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jo
Nouveau Psycho
21 décembre 2010 à 20:52
Mais....euh....je sais pas, mais si une conso d'héro à  long terme ca pouvait se "gérer"....bah ca se saurait non?
Ca devient fatalement ingérable au bout d'un certain temps, tu t'habitues, t'augmentes les doses, jusqu'à  justement une totale "ingérabilité" du truc....
Sinon, tous ceux qui aiment l'héro, et je suis loin d'etre la seule, se mettraient pas sous TSO!!!
Nan, mais sérieux, quand on se met à  l'héro tous les jours, on doit bien se douter qu'à  un moment ca va pas etre gérable! on vit pas dans un conte de fée....
Désolée pour l'amertume, ce sont les paroles de quelqu'un qui essaye justement de gérer "ca" et qui se restreint à  une ou deux fois par mois....

°°°Lift your skinny fists like antennas to heaven°°°

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#43 
queb69
Polytoxinformaticien
21 décembre 2010 à 20:56
c'est clair que ça devient vite ingérable... imaginez vous moi avec le ské au début le flash avec un demi cachet de 200 et apres avec mes shooteuse de 5cc a m'en enfiler 5 d'un coup s'en rien sentir et arriver a 2800mg/jour !!! non le mot gérer n'existe pas dans le vocabulaire d'un tox !!

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#44 
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jade
Nouveau Psycho
21 décembre 2010 à 22:27
voilà ,je suis plutot desesperée,je pensais trouver sur ce site une personne même une seule qui arrive à  poursuivre sa lune de miel avec l'hero---non sans difficultés bien sur,,une histoire d'amour c'est jamais simple,,,mais il n'y a personne !!!

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C'est la triste vérité malheureusement, avec le temps la lune de miel n'est qu'un souvenir...

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#46 
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Alain Will homme
ancien Vice-Président France
22 décembre 2010 à 03:03

jade a écrit

voilà ,je suis plutot desesperée,je pensais trouver sur ce site une personne même une seule qui arrive à  poursuivre sa lune de miel avec l'hero...

La lune de miel d'un mariage (avé les anneaux aux doigts) dure combien de temps ? wink [celui d'une semaine dans les îles du Pacifique pour ceux qui en ont les moyens... J'ai eu beaucoup de chance personnellement... ]

Un simple et unique "week-end" peut-être très beau et restera à  jamais gravé dans la mémoire. A mon sens, (allons-y pour l'anglais), le feeling reste ce qui est mémorable. La durée, c'est une autre paire de manches. Mais restons rêveurs... (personne ne peut nous l'ôter), entre le ressenti, son intensité et la durée, finalement, qu'est-ce qui compte le plus ? Au bout du compte, puisque toute chose a une fin ? (quelqu'un "crétin" a dit ça ??) wink


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade [i](Le ma

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#47 
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jade
Nouveau Psycho
22 décembre 2010 à 10:17
Tu as raison;la lune de miel ne dure pas....parlons plutot de mariage avec accomodation

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d'abord ce terme de "lune de miel" vient des spécialistes de la toxicomanie (olivenstein surtout) qui decrit ainsi le stade où le consommateur experimente la came et y trouve tout ce dont on peut rever :bien etre, plus de spleen, etat planant etc..une vie de reve qui se termine brutalement le jour où on est obligé de se faire un shoot sinon on ne se leve pas
si eux n'avait pas inventé ce mot, cela vous serait il venu à  l'esprit de l'utiliser? moi non pour une raison : ce langage correspond à  une experience sexuelle, comme l'a fait remarqué alain de façon indirecte...
et puis...si on ne se sentait bien que durant ce bref temps, pourquoi est ce que nous y restons tous si longtemps?????
pas pare qu'on peut pas faire autrement! non parce que pendant très longtemps on a voulu resté dans l'etat qu'offre la came meme si au fil du temps cet etat se modifie!
en plus le debat est faussé par une realité: la manque de qualité de la came qui rend plus difficile d'atteindre des etats de défonce satisfaisant; or avec de la tb came ces etats durent très longtemps!

l angoisse est le vertige de la liberté

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bighorsse a écrit

d'abord ce terme de "lune de miel" vient des spécialistes de la toxicomanie (olivenstein surtout) qui decrit ainsi le stade où le consommateur experimente la came et y trouve tout ce dont on peut rever :bien etre, plus de spleen, etat planant etc..une vie de reve qui se termine brutalement le jour où on est obligé de se faire un shoot sinon on ne se leve pas
si eux n'avait pas inventé ce mot, cela vous serait il venu à  l'esprit de l'utiliser? moi non pour une raison : ce langage correspond à  une experience sexuelle, comme l'a fait remarqué alain de façon indirecte...
et puis...si on ne se sentait bien que durant ce bref temps, pourquoi est ce que nous y restons tous si longtemps?????
pas pare qu'on peut pas faire autrement! non parce que pendant très longtemps on a voulu resté dans l'état qu'offre la came même si au fil du temps cet état se modifie!
en plus le débat est faussé par une réalité: la manque de qualité de la came qui rend plus difficile d'atteindre des états de défonce satisfaisant; or avec de la tb came ces etats durent très longtemps!

:bravo:ca fait plaisir de lire ça/ je me retrouve aussi dans ce message de big

Le papa Olivenstein aimait bien schématiser et dire de la merde.

Le truc c'est qu'au début, tu consommes à  ta guise. C'est une logique de plaisir 100%. Progressivement ça évolue vers une logique du besoin. Pour autant, l'une ne sabote pas l'autre.
Personnellement, j'ai vraiment commencé à  kiffer la came quand je suis tombé accro physiquement. C'était de plus en plus bon. Augmenter les doses, oui mais bon c'est surtout parce qu'un non-tox dégueule avec deux traits. Mais pour ma part, je trouve que ca se stabilise, et que c'est plutôt des cycles. La came ne procure plus d'effet planant alors on calme le jeu quelques jours, en diminuant (ou en prenant du sub) et puis bang on peut reprendre de nouveau et là  pendant quelques temps, on retrouve le "petit truc"... puis à  nouveau bien repris, on recalme le jeu de maniere à  ressentir des effets....

Il est certain que la partie se corse et devient plus dur mais c'est pas parce qu'on devient accro, que le plaisir disparait forcément. Pas pour moi.

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#50 
avatar
jo
Nouveau Psycho
22 décembre 2010 à 21:08
Mais je pense vraiment qu'olivenstein est loin d'avoir dit de la merde. Je penses aussi qu'il a vraiment fait bouger les choses, et que grace à  lui on a trouvé une alternative à  l'HP pour les toxicos.....mais bon, là  je suis hors sujet sur un sujet qui l'est déjà ....

°°°Lift your skinny fists like antennas to heaven°°°

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ben...HS? non c'est une discussion qui evolue !

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#52 
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jade
Nouveau Psycho
23 décembre 2010 à 13:04
Interessant ce que tu dis desmundo,je vis ma conso comme toi..ma question va peut etre te paraitre stupide;est ce que faire une pause subu remet les compteurs à  zero avec l'hero.. ? ..etcombien de temps doit durer cette pause pour que le corps se deshabitue de l'hero ?et retrouve t'on alors à  nouveau l'effet des premières prises?

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#53 
queb69
Polytoxinformaticien
23 décembre 2010 à 13:06
moi jtape de la dré 1 ou 2 meug par moi, en une soirée mais pas plus ! le reste du temps jsuis sous sub !

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non la pause sub ne remet jamais un compteur à  zéro! ce qui a été pris ne peut s'oter si facilement surtout quand on passe à  des années...le corps peut se remettre d'une période de came, mais si on reprend du prod le dernier niveau atteint revient très rapidement;donc plus on a été accro plus on accroche vite
le sub n'est pas une substance inerte! elle a un effet qui lui aussi s'inscrit dans les cellules!!

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#55 
avatar
Alain Will homme
ancien Vice-Président France
24 décembre 2010 à 04:59

bighorsse a écrit

non la pause sub ne remet jamais un compteur à  zéro!

Bah certainement pas non... La BHD est un opioïde, il ne faut pas l'oublier (malgré son antagonisme partiel). Quant à  "inscrire dans les cellules" (je cite), on va peut-être "oublier" hein tongue Tant qu'on y est, on va graver au marteau piqueur... Nan, je plaisante de mauvais goût...

Quoique, ça n'en serait pas loin. Jade, vis-à -vis du discours de Desmundo, je pense qu'une part de masochisme cérébral et/ou physique devrait être à  envisager... Je ne dis pas ça méchamment attention hein !! C'est un aspect bien connu (mais pas mieux maîtrisé en toxico ; le discours devant venir des usagers, pudiques sur ce coup, et c'est légitime à  mon sens).

Tu ne retrouvera jamais l'effet de la première prise pour la simple et bonne raison que ce ne sera pas la première prise... Or les effets sont largement liés à  mon sens à  cette *première* prise. Celle ou celui qui a perdu son pucelage, ne redeviendra jamais pucelle ou puceau... C'est une évidence...

Oh bien sûr, je te dirais que personnellement, sevrage de méthadone fait, je suis redevenu presque un puceau... Ma tolérance ... je ne suis pas (plus) naïf aux opiacés mais presque. La mémoire du corps (et du cerveau sans doute aussi) est conséquente. Je suis moins sensible que bien d'autres personnes à  un opioïde. Mais il m'en faut peu pour m'envoyer dans les bras de Morphée ou pour m'exciter (vi, vi,... ça booste tongue )

@Desmundo : je serais le moins "vache" d'ici en appuyant ton discours. Mais franchement, personne en règle générale ne peut s'amuser à  ce que tu décris si j'ai bien compris ; on ne peut s'amuser à  prendre de la dope un jour sur 6, TSO de surcroît en ligne, ou se faire des sessions sans finalement tomber accro, dépendant et augmenter sa tolérance. J'ai déjà  témoigné personnellement sur le forum de ce qui a pu sembler un peu "incroyable" à  certain(e)s ici : j'ai vécu pas mal d'années à  ne vivre que de "sessions" sans accroche et je le maintiens et confirme à  nouveau. Mais ce ne fut qu'illusion. Je compensais. Par d'autres choses. Je n'ai pas été dépendant à  l'héroïne : je prenais autre chose après... !! Je n'ai pas été dépendant à  la cocaïne : même discours : je prenais autre chose après... La codéine : j'ai remplacé par l'alcool. L'alcool, alors là , oui, désolé, mais j'ai arrêté du jour au lendemain. Trithérapie oblige. Sans souffrir, sans me poser de questions, je n'ai rien senti. Faudra qu'on m'explique (enfin je m'en tape à  vrai dire...)

Par contre, parce que tout ceci n'est finalement que ressenti personnel, même si le mode de vie et les actes comptent et sont vérifiés et vérifiables, pourquoi lorsque j'ai commencé à  taper du Sken, je n'ai pas mis 3 mois avant d'être accro et dépendant... (?) Faut dire que je n'ai jamais consommé de substances illicites en continu sur une telle période... 3 mois si je me souviens bien... Chaque jour. Et encore je suis large... sur le délai. Ma mémoire flanche vu mon grand âge... Parfois je me dis qu'au bout de 3 semaines, l'affaire était déjà  pliée... Je pense que c'est beaucoup plus proche de la réalité. Mais on ne croit que ce qu'on veut bien croire...

Désolé pour le hors-sujet phénoménal. Je suis confus...


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non! c'est interessant! pas mal de gens usent de l'alcool comme moyen de compensation! et là  dans ces cas particulier il n'y a pas necessairement accroche psy à  l'alcool d'où la facilité en s'en séparer sans même y penser...il n'acroche pas comme un opiacé!!

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#57 
queb69
Polytoxinformaticien
24 décembre 2010 à 13:36
l'alcool ne s'accroche pas comme un opiacé mais moi j'ai été alcoolique avant d'être tox, et maintenant que j'essaye de calmer le jeux avec les opiacés je peux pas vivre sans alcool, mais 3 bierres fortes par jour me suffisent largement !

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