help! jai vraiment besoin d une reponse avant de faire une betise , klipal pour douleur sous sub

louis306

bonjour

voila je suis sous subutex
10 mg voir + defois

en ce moment je subis des soins infirmiers tout les jours , pansement a détersion mécanique a la cuisse

Mon medecin ma prescrit du klipal 50mg de codeine pour la douleur
avant les soins et apres les soins

sauf que jai le droit a 4 par jours mais mon medecin n'ai pas vraiment specialisé dans l addictologie
ma question est : quand puis je prendre ma codeine ? et quand puis je reprendre ma buprenorphine ? quel heure , combien de temps dois je attendre apres ma prise de klipal , genre 2 cp donc 100 mg de codeine , avant de reprendre mon subutex ??

Biscuit

Prendre de la codeine alors que tu es sous buprénorphine ça ne sert pas à grand chose, pour pas dire à rien...

La codeine est metabolisée en morphine pour avoir son activité antalgique, étant déjà sous buprenorphine elle ne pourra pas agir sur les recepteurs en fait...

Il aurait été préférable un anti douleur non morphinique comme l'acupan (Nefopam) qui lui agit même sous bupré (c'est juste une indication d'antalgique qui est utilisable même sous buprénorphine, pas une recommendation).

Dans ce sens là il n'y a pas de risque de manque précipité. C'est uniquement si tu arrêtes la bupré, tu prends à la place la codéine, qui agit et alors que tu as encore les molecules actives presentes, si là tu prends de la buprénorphine à ce moment tu feras un manque précipité, la bupré chasse "la codeine" des recepteurs et les inactives (en très schématique)

Dernière modification par Biscuit (17 novembre 2020 à 17:42)

louis306

Biscuit a écrit
Prendre de la codeine alors que tu es sous buprénorphine ça ne sert pas à grand chose, pour pas dire à rien...

La codeine est metabolisée en morphine pour avoir son activité antalgique, étant déjà sous buprenorphine elle ne pourra pas agir sur les recepteurs en fait...

Il aurait été préférable un anti douleur non morphinique comme l'acupan (Nefopam) qui lui agit même sous bupré (c'est juste une indication d'antalgique qui est utilisable même sous buprénorphine, pas une recommendation).

Dans ce sens là il n'y a pas de risque de manque précipité. C'est uniquement si tu arrêtes la bupré, tu prends à la place la codéine, qui agit et alors que tu as encore les molecules actives presentes, si là tu prends de la buprénorphine à ce moment tu feras un manque précipité, la bupré chasse "la codeine" des recepteurs et les inactives (en très schématique)

salut

le pharmacien ma donner du dafalgan codeiné au lieu du klipal mdr je crois quil a fait expres , je lui ai dit il faisait comme si il comprenait pas , cest la meme pharma qui me sert mon sub
pas grave , en tout cas le doliprane seul marche beaucoup sur moi ...

Dernière modification par louis306 (17 novembre 2020 à 17:47)

marvin rouge

Yep
Il aurait ptet fallu dire au médecin que tu était sous buprenorphine (qui est un agoniste/antagoniste des récepteurs opiacés)

La réponse de biscuit est tt à fait adapté qd à l'acupan

Le pb avc la bupre, étant donné que c'est également un antagoniste
Et que la codéine est métabolise en morphine, qui est un agonise pur
Ya un sens ou ça va, ms l'agoniste ne fait pas grand chose, voir rien
Ya un sens ou ça peut/te met un manque précipité

Un ago/antago + agonist pur, ça passe, ms tu le sens pas ou très peux.
l. Agoniste ici c'est la codeine
Ds l'autre sens c'est Bcp plus compliqué, tt dépend des doses

Ms crois moi un manque précipité qd tu est à de gros dosage c'est hardcore, (ayant fait la connerie avant d'être ss tso, ya longtemps..). Le pire manque de ma vie !

Faut vraiment attendre d'être d'être en chien avant, sinon c'est vraiment pas agréable..

L'acupan marche très bien sous bupre

Maintenant que tu est ss tso, faut que tu soit clair avc les médecins.

.prend du doliprane tt seul ds ce cas là, ma synergie opiace/doliprane marche très bien, et tu n'aura pas de question à te poser

Bon courage/retablissement

Dernière modification par marvin rouge (17 novembre 2020 à 17:59)

cependant

Salut,

louis306 a écrit
le pharmacien ma donner du dafalgan codeiné au lieu du klipal

entre klipal 50mg/600mg et le dafalgan (30mg/500mg) seule la quantité change, mais non pas la molécule...les deux restent des spécialités à base de codéine + paracétamol.
Parfois, pour les douleurs fortes il y en a qui prescrivent le dafalgan car on peut en prendre deux sans dépasser la dose max de paracétamol par heure...du coup, je ne sais pas s'il l'a vraiment fait exprès (en tout cas dans une intention malveillante).

Sinon le pharmacien aussi aurait pu t'aiguiller sur l'utilisation des deux médocs..c'est un peu son taf !

Moi je ne peux pas te répondre par expérience directe, j'avoue j'ai vu des potes réagir très différemment avec le sub+opiacés. Ce qui est sûr c'est que côté effet récréatif prendre de la codéine en étant sous sub ça ne sert à moins que rien...par contre j'en sais rien pour le côté antalgique (et c'est l'effet antidouleur que tu cherches)...

Du coup, j'espère que tu auras d'autres réponses, même si Biscuit t'as déjà très bien répondu

En tout cas, j'espère que tu ne vas pas trop douiller

help! jai vraiment besoin d une reponse avant de faire une betise , klipal pour douleur sous sub

Biscuit a écrit

louis306 a écrit

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