Le kit MAD, deux ans après : l'utilisez-vous encore ?

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pierre
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Bonjour,

le kit MAD est sorti il y a environ deux ans. Il s'agit d'un brumisateur, qui permet de faire du water-lining. Il y avait eu une discussion sur le sujet à l'époque, ventant l'amélioration des sinus pour les sinffeurs quotidien.
https://www.psychoactif.org/forum/p6366 … ml#p636600

Psychoactif et Safe avait fait une étude d’acceptabilité de l'outil, qui montrait qu'il était plutot bien accepté par les PUD.

Mais cette étude avait un problème, elle ne disait rien sur l'acceptabilité à long terme. C'est à dire, ceux qui avaient adopté le MAD pour économiser leur sinus l'ont ils gardé ?

C'est pour cela que nous relançons cette discussion : si vous aviez adopté le MAD, et que vous l'avez laisser tomber, ou au contraire que vous vous en servez toujours, pouvez vous expliquer pourquoi ?

Pierre

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Laurent40 homme
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Bonsoir Pierre,

J’ai utilisé exclusivement le MAD pendant environ 2 mois avec de l’héroïne. Une amie m’a fait découvrir ce kit bien pratique. Je l’ai adopté immédiatement et je m’en suis servi ensuite à chaque fois (j’ai peut-être fait 2 ou 3 exceptions), voulant préserver au mieux mes sinus.

J’ai arrêté de l’utiliser tout simplement parce que j’ai arrêté complètement l’héroïne depuis 1 an. Depuis je m’en suis servi 2 fois en 1 an avec de la cocaïne.

Je n’ai donc pas pu beaucoup profiter de ce kit, cependant je l’ai beaucoup apprécié et je le recommande à quiconque souhaite préserver son système nasal.

J’en ai gardé 2 en réserve, on sait jamais, si un jour j’ai une petite envie, j’en aurais un pour me faire plaisir ^^

Bonne soirée

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plotchiplocth homme
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Je m'en sers encore deux ans après. Et j'y trouve toujours les mêmes bénéfices, à savoir disparition des coupures, irritations, lésions aux narines et sinus. Bref, ça reste pour moi un super dispositif, désormais intégré à mes routines et habitudes de consommation.

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_ermiite_ homme
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Bonjour, je n'ai pas utilisé ce dispositif mais justement j'en apprend l'existence. On peut toujours participer ou y avoir accès ?

Ça me rend très curieux, moi qui suit un amoureux du sniff et tout son rituel/récompense/effet je me demande si ça peut me faire changer mes habitudes de conso.

Dernière modification par _ermiite_ (23 septembre 2023 à  20:44)


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L'Apoticaire homme
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_ermiite_ a écrit

Bonjour, je n'ai pas utilisé ce dispositif mais justement j'en apprend l'existence. On peut toujours participer ou y avoir accès ?

Y a pas de "participation", tu peux juste en trouver dans certains CAARUD aux cotés du matériel d'injection et des roule ta paille, ou sinon il y a SAFE pour des commandes de matériel de consommation en ligne par mail ou téléphone (c'est gratuit il ne faut même pas payer l'envoi).
Lien SAFE : https://www.psychoactif.org/forum/page.php?id=1

Ça me rend très curieux, moi qui suit un amoureux du sniff et tout son rituel/récompense/effet je me demande si ça peut me faire changer mes habitudes de conso.

Dans beaucoup des témoignages que j'ai lu testent ça quelques fois, certains en ont pas grand chose à faire, d'autres au contraire y montrent un très franc et sincère enthousiasme lors des quelques 1ers essais, et puis à peine 3 consos en intranasal plus tard, la personne est retournée aux rails, et ce pour globalement longtemps, sois parce qu'elle a la flemme de préparer son truc, sois parce qu'elle a oublié son matos et qu'elle voulait conso quand même, sois parce qu'elle est trop habituée au geste du rail.

En tout cas ce ne serait certainement pas en raison d'un effet moins efficace : un MAD, ou un spray nasal c'est pareil, ça monte BIEN BIEN plus vite qu'un rail, et le % de poudre qu'on se met dans le nez qui finit vraiment dans le sang (la biodisponibilité) est + élevé en MAD qu'en sniff, donc c'est vraiment une histoire de geste pas d'effet moins efficace, c'est même tout le contaire.

Et c'est encore plus vrai pour les gens particulièrement attachés au rituel de prépa du rail, etc...

Il y a la nécessité d'emporter avec soi plein de matos qui peut gêner : une cuillère propre pour cuisiner sa solution, un MAD, une seringue, du sérum phy (et pas de l'eau PPI ou du robinet !! : pour le sniff ça agresse le nez et ça fait mal l'eau pas salée, alors que le sérum phy pas du tout voir ça apaise, question de PH et d'isotonicité)
Donc je comprends qu'à coté, le sniff qui ne nécessite qu'une feuille pour la paille et un objet tel une carte pour dessiner les traces puisse paraître plus pratique dans pas mal de situations.

Après y a des gens qui utilisent le MAD même après leurs 1ers essais : les gens voulant vraiment prendre soin de leurs sinus, ou les gens ayant déjà eu des problèmes à cause du sniff (c'est souvent les mêmes gens d'ailleurs : avant d'avoir eu des pb aux sinus on se dit que ça passe, qu'on a pas trop besoin de faire gaffe, de mettre du sérum, que ça arrive qu'aux gens qui sont bien plus "dans la drogue" que nous, ce genre de choses... Alors qu'en fait ça peut arriver vite et surtout si on fait pas ce qu'il faut type sérum phy, etc...

La manière dont je l'écris on dirait que je suis concerné alors que pas du tout : j'ai du sniffer 20 traces dans ma vie x) Juste formulé comme ça ça rendait mieux, ça paraissait + impactant^^.
De toutes façons c'est vrai pour tout : on se rend pas compte qu'il faut faire attention aux choses avant qu'elles ne commencent à se détériorer...


J'adore c'que j'fais.

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pierre
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_ermiite_ a écrit

Bonjour, je n'ai pas utilisé ce dispositif mais justement j'en apprend l'existence. On peut toujours participer ou y avoir accès ?

Ça me rend très curieux, moi qui suit un amoureux du sniff et tout son rituel/récompense/effet je me demande si ça peut me faire changer mes habitudes de conso.

Oui tu peux en commander à Safe. Ne te gêne surtout pas.

J’aimerais bien savoir quel type d’usager conserve le MAD. Selon moi c’est des usagers quotidiens, pour qui ça vaut le coup de passer à un autre rituel.  Mais Le témoignage de Laurent40 montre le contraire.
Laurent, si tu pouvais préciser pourquoi tu as passé le pas du MAD et abandonné le snif ?
Merci

Dernière modification par meumeuh (25 septembre 2023 à  22:39)

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Laurent40 homme
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pierre a écrit

J’aimerais bien savoir quel type d’usager conserve le MAD. Selon moi c’est des usagers quotidiens, pour qui ça vaut le coup de passer à un autre rituel.  Mais Le témoignage de Laurent40 montre le contraire.
Laurent, si tu pouvais préciser pourquoi tu as passé le pas du MAD et abandonné le snif ?
Merci

Bonjour Pierre,

Je suis passé au MAD dès que j’ai appris son existence. C’est une amie qui travaille en centre addictologie qui m’en a parlé et qui m’en a fourni plusieurs pour que j’essaye. J’ai adoré le principe, et je trouvais le rituel plus intéressant. Et comme c’est plus long à préparer que des rails, j’en prenais moins naturellement.

Je n’ai pas spécialement de fragilité au niveau du système nasal, toutefois je suis toujours preneur d’un ROA le plus safe possible. J’ai la quarantaine passée et je fais plus attention à mon corps histoire de le préserver le plus longtemps possible. J’ai arrêté de l’utiliser car j’ai fait un sevrage sec de came il y a un an (j’ai d’ailleurs fait mon 1er post là dessus l’été dernier). Et pour l’instant aucune rechute. J’ai seulement pris de la c plusieurs fois pour palier aux coups de mou dus au sevrage, et à chaque fois c’était avec un MAD.

Si j’avais continué la came, j’aurais continué à utiliser le MAD sans hésitation. D’ailleurs, comme je l’ai dit plus haut, j’en garde 2 en réserve. Je ne pense pas repasser au sniff un jour (sauf si une bonne occasion se présente et que je n’ai pas de MAD). Enfin mon but, c’est de ne plus rien prendre pendant encore un moment. J’ai eu pas mal de chance, le sevrage a été assez light (par rapport à d’autres qui ont vécus de grosses galères avec) et pas de PAWS en vu. Je reste vigilant. Ce qui me rassure, c’est de voir que le fait d’en parler ne me provoque pas l’envie d’aller taper dedans ^^

Bonne journée

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_ermiite_ homme
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Merci pour vos réponses, effectivement j'ai commencé SAFE il y a peu avec ma première commande et dans la liste du matos je n'avais pas vu le MAD, je pense que la prochaine fois je vais tester ça m'intrigue dans le bon sens smile.

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LLoigor homme
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PS (un peu HS) en parlant de pulvérisateur nasal et de SAFE, je viens d'apprendre en passant ma commande qu'il peuvent vous envoyer du Nyxoid (remplaçant du Nalscue).

Je le dis car pendant longtemps il n'y avait que le Prenoxad (IM) de dispo.

Voilà voilà

Bizz all merci-1 salut

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plotchiplocth homme
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et j'ajoute un mot à ce que j'ai écris

pour moi, après la disparition des sècheresses irritations etc, le plus gros bénéfice, et sans doute de loin, c'est que ca m'a fait gagner en dignité.
pourquoi?

je fais mes prépas de liquide pour plusieurs consos/une journée/une nuit, donc plus besoin de préparer à chaque prise. et je consomme avec le MAD sans forcement beaucoup me cacher, voire pas du tout, et j'y ai gagné en DIGNITE, de ne plus devoir me cacher aux chiottes ou dans des endroits crados, et que ce soit comme une sorte de honte de consommer si je dois me cacher. ca m'a rendu moins coupable de mes usages, plus respectueux de moi même.

et ca, c'est un bénéfice précieux et rare dans notre société qui rend les personnes qui consomment des drogues coupables d'une faute morale en plus d'être potentiellement coupables aux yeux de la loi en plus d'être du coté de la maladie d'un point de vue de la norme sanitaire

Dernière modification par plotchiplocth (29 septembre 2023 à  17:17)


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Deconnez_pas homme
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En tout cas ce ne serait certainement pas en raison d'un effet moins efficace : un MAD, ou un spray nasal c'est pareil, ça monte BIEN BIEN plus vite qu'un rail, et le % de poudre qu'on se met dans le nez qui finit vraiment dans le sang (la biodisponibilité) est + élevé en MAD qu'en sniff, donc c'est vraiment une histoire de geste pas d'effet moins efficace, c'est même tout le contaire.



Je t’interpelle sur ce point , moi je comprend pas j’ai essayé le mad et j’ai l’impression d’avoir justement moins d’effet qu’avec le sniff que je trouve plus «  brut » , j’ai comparer mon bpm quant je prenais de la cc par le mad j’étais à 80 bpm alors que en sniff je suis à minimum 95-100 et plus. Je dois en conclure que je m’y prends mal ?
J’aime bien l’idée de vouloir protéger mon nez mais c’est quant même bizarre que j’ai moins d’effet que en sniffant non ?

Dernière modification par Deconnez_pas (12 octobre 2023 à  11:46)

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meumeuh homme
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Pour ma part,

J'ai toujours des MAD , mais je n'en utilise que de temps en temps , car je suis un inconditionnel du sniff en trace depuis plus de 30ans.

Mais ça m'arrive , dé l'utiliser mais pas a l'extérieur de chez moi.


Amicalement

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_ermiite_ homme
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Et bonsoir à tous !

Du coup Safe m'a envoyé tout un carton de matos pour tester le MAD big_smile

Mais alors que je comptais préparer mon premier spray une question de noob me vint,n’ayant jamais fait la cuisine avec de l'héro^^, (je ne me suis jamais injecté).

Ça va suffire de mélanger de l'héro bien écrasé en poudre avec de l'eau ppi , sans chauffer ni rien comme indiqué dans le pdf du MAD ?

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pierre
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_ermiite_ a écrit

Ça va suffire de mélanger de l'héro bien écrasé en poudre avec de l'eau ppi , sans chauffer ni rien comme indiqué dans le pdf du MAD ?

Si c'est de l"héroïne brune, il va falloir la diluer et mettre de l'acide.

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filousky homme
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Je me suis procuré quelques exemplaires du Mad dont la conception m'a de suite séduit.
J'ai rencontré un obstacle avec le kit Mad tel qu'il était il y a quelques mois. Je l'ai utilisé pour pulvériser du speed (sulfate d'amphétamine).
En fonction de la dose pesée, liquide chauffé un peu pour faire fondre les derniers grains et filtage avec le trop petit modèle de stérifilt ou filtre toupie universel qui l'accompagne. À chaque usage le filtre n'a pas dépassé la moitié du liquide à filtrer avant de se boucher. Heureusement, 'avis de toupies venant de chez Safe, de toutes tailles.

À changer, à mon humble avis, la taille du filtre pour pouvoir passer 1 cc sans bloquer. Ce souci m'a fait repasser aux rails, mais je préfère mille fois la pulvérisation au sniff qui fera des croutes le lendemain si le nez n'est pas nettoyé à fond avant de se coucher.

Amicalement

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Nineta femme
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Salut !
Ben avec les toupies rouges je trouve que ça marche plutôt bien. J'ai moi aussi tapé du speed avec le mad et je n'ai pas rencontré de problème avec ce modèle. J'espère que tu trouveras une solution. Bonne soirée

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_ermiite_ homme
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pierre a écrit

_ermiite_ a écrit

Ça va suffire de mélanger de l'héro bien écrasé en poudre avec de l'eau ppi , sans chauffer ni rien comme indiqué dans le pdf du MAD ?

Si c'est de l"héroïne brune, il va falloir la diluer et mettre de l'acide.

Ah je n'avais pas vu ta réponse désolé ! Oui c'est de la brune, et malheureusement pas d'acide ascorbique dans le carton... snif snif (de tristesse hein xD )

Car j'ai test quelques dilution, telle quelle, en chauffant pour dissoudre le max que je pouvais et je trouve ça pas mal du tout en vrai, tant au niveau de la prise que de l'effet. Le seul soucis pour l'instant c'est , je trouve, d'évaluer combien de pulvérisation pour rejoindre a peu prêt le niveau d'effet que t'as en traces ou de pas trop pulvériser et gâcher en t'en envoyant trop dans la gorge.

C'est un autre mode de conso, qui as ses habitudes à prendre et qui se gère différemment mais c'est vraiment intéressant ^^

Et puis là où j'avais peur que ça n'ai plus de goût, ben finalement au contraire super.

Mais j'y pense, on dit bien que l'acide ascorbique c'est la même chose que la vitamine C ? Du coup si je réduis en poudre un cachet de vitamine c, je peux l'utiliser ou il y a des excipients dans sa compo qui craignent pour ça ?


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pierre
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Merci pour vos réponses et témoignages.

Pour ceux qui utilisent le MAD depuis plus d'un mois, pouvez remplir le questionnaire ci-dessous, en insistant si possible sur les améliorations de votre santé depuis que vous utilisez le MAD ?

https://www.psychoactif.org/limesurvey/ … 71?lang=fr

Merci
Pierre

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Pikazepam non binaire
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Je m'en suis pas mal servie pour de la ; un peu pour du speed et de la came.

J'étais extrêmement extrêmement entousiaste au truc et j'en ai fait la promotion dans les milieux que je fréquentais ( salle rdr/ conso à moindre risque de soirées; entourage tox etc).

J'ai abandonné progressivement parceque je consomme beaucoup moins en sniff étant donné que je ne sors quasiment plus de chez moi depuis 1 ans et demi. Je m'en servais initialement principalement avec des opis/ de la dillué en me préparant des petits flacons dans lesquels j'allais piocher au cours de la soirée ou avec des seringues pré-remplis à différents dosages sur lesquels je mettait des gommettes de différentes couleurs pour indiquer le dosage et le produit.
( Ce qui m évitait de me faire une prépa type injection dans des espaces où les UD ont des biais stigmatisants vis à vis des injecteur·ices )

Du fait de ne plus sortir j'en ressent moins le besoin et je peut plus facilement me permettre de pluger ou IV mes produits ou même de les fumer plutôt que passer par la voie nasale qui n'est pas vraiment ma RoA préférée.
Je pense si je socialiserait encore je continuerais d'emmener en soirée mes petits flacons ou mes " dosettes " prêtes à l'emploie comme alternative à des traces mal préparées sur le téléphone d'un·e inconnu·e.
Mais à mon domicile je peut me permettre de me tanker la quand j'en ai et de faire la rotation plug/ IV/ fumer pour les opis. Les amphés j'ai pris l'habitude de me limiter à la conso orale et d'essayer d'avoir une attitude vis a vis du produit le + proche possible du mode de conso qu'on peut avoir avec de l'alderall dans le cas d'une prescription pour tdah. ( Et le sniff fait basculer la substance dans le récréatif chaotique trop rapidement pour moi ).

En tout cas je trouve le dispositif super et si j' avais besoin/ envie de conso en nasal en ayant mon kit à dispo je le privilègerais à un trace

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Deconnez_pas homme
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Ça fait pas longtemps que j’ai essayer le mad , au début je trouvais ça nul parce que tout me coulait dans la gorge et j’étais repassé au snif,  mais petit à petit j’ai réussi à prendre le coup de main et désormais j’arrive à bien utiliser le mad et j’arrive à pas faire tout couler.  Et bah le sniff n’a plus aucun intérêt à mes yeux vraiment le sniff par rapport au mad je trouve ça nul même le rituel de préparer les traces ça me gonflait , ma coke était humide fallait chauffer l’assiette plusieurs fois afin de réduire la coke en poudre etc ça me soûlait à force. La je dissous juste le prod avec un peu de sérum phy , je pshit et c’est bon. Les effets sont bien meilleurs , les redescentes moins dur ou on est là à remettre toute sa vie en question , le nez plus bouché en bref le mad c’est vraiment un super outil je le conseille a tout le monde
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Merci pour ton retour, oui il faut un temps d'adaptation - MM

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Pikazepam non binaire
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_ermiite_ a écrit

pierre a écrit


Si c'est de l"héroïne brune, il va falloir la diluer et mettre de l'acide.

Ah je n'avais pas vu ta réponse désolé ! Oui c'est de la brune, et malheureusement pas d'acide ascorbique dans le carton... snif snif (de tristesse hein xD )

Car j'ai test quelques dilution, telle quelle, en chauffant pour dissoudre le max que je pouvais et je trouve ça pas mal du tout en vrai, tant au niveau de la prise que de l'effet. Le seul soucis pour l'instant c'est , je trouve, d'évaluer combien de pulvérisation pour rejoindre a peu prêt le niveau d'effet que t'as en traces ou de pas trop pulvériser et gâcher en t'en envoyant trop dans la gorge.

C'est un autre mode de conso, qui as ses habitudes à prendre et qui se gère différemment mais c'est vraiment intéressant ^^

Et puis là où j'avais peur que ça n'ai plus de goût, ben finalement au contraire super.

Mais j'y pense, on dit bien que l'acide ascorbique c'est la même chose que la vitamine C ? Du coup si je réduis en poudre un cachet de vitamine c, je peux l'utiliser ou il y a des excipients dans sa compo qui craignent pour ça ?

Réduire en poudre un cachet de vitamine C aura bien pour effet de convertir la molécule en son sel ( ascorbate ) car il contient de l'acide ascorbique mais par contre c'est déconseillé car le cachet de vitamine C contient lui même un ensemble d'excipients ( en plus majoritairement solubles dans le cas des comprimés effervescents donc pas filtrables ) qui n'ont aucun intérêts à ce retrouver dans ta préparation et qui risquent d'apporter des risques supplémentaires comme tu l'avais anticiper.
C'est sûrement moins problématique que le citron ou le vinaigre dans la cup mais je pense que l'on peut facilement avoir envie de ce passer de prendre des édulcorants + des arômes et des antiagglomerants en nasal ou en IV.

En CAARUD ou autre espaces de distribution de matériel RdR tu peut trouver des petits sachets d'acide ascorbique et d'autres d'acide citriques qui ont l'avantage d'être purs, ils me semble qu'il sont aussi stériles et surtout destinés à des préparations injectables.
Je pense que pour une prise nasale même si le risque est moindre les sachets destinés IV qui sont distribués gratuitement sont aussi plus adaptés.

Tu peut aussi choisir des sachets d'acide citrique qui fera un effet similaire.

Pas du tout besoin de mettre tout le sachet dans ta cup, un dixième du volume de la poudre que tu veux rendre soluble suffit. Il vaut mieux essayer de ne pas trop en mettre en surabondance car l'acide ascorbique peut " brûler " un petit peu ( notamment en IV mais j'ai aussi constaté le truc en nasal )


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Mychkine homme
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Pikazepam a écrit

Réduire en poudre un cachet de vitamine C aura bien pour effet de convertir la molécule en son sel ( ascorbate ) car il contient de l'acide ascorbique

Hum, j'ai du mal à comprendre ce que tu entends par là ?

L'acide ascorbique se convertit effectivement en ascorbate mais en milieu aqueux (ou sous l'action d'autres réactifs, bref, mais je ne pense pas que tu faisais référence à ça de toutes façons), pas au moment où on réduit le cachet en poudre.

J'en profite aussi pour signaler que la vitamine C des suppléments pharmaceutiques peut se présenter sous forme d'acide ascorbique, mais aussi d'ascorbate de sodium ou de calcium. Dans ces derniers cas, la dissolution dans l'eau n'augmentera même pas l'acidité du milieu (puisque l'asorbate est une base) et la solution obtenue sera totalement inefficace pour dissoudre l'héro.

Dernière modification par Mychkine (09 novembre 2023 à  11:05)

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Je parlais bien d'utiliser la poudre du comprimé dans la préparation. J'ai pas explicité plus que ça car ça me semblait faire sens dans le contexte mais manifestement ça ne devait pas être le cas. Mea Culpa.

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pierre
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Je relance cette discussion. Il nous faudrait encore plusieurs questionnaires pour évaluer le MAD, rempli par des personnes qui l'utilisent depuis plus d'un mois.
Merci

https://www.psychoactif.org/limesurvey/ … 71?lang=fr

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Dantes14000 homme
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pierre a écrit

Je relance cette discussion. Il nous faudrait encore plusieurs questionnaires pour évaluer le MAD, rempli par des personnes qui l'utilisent depuis plus d'un mois.
Merci

https://www.psychoactif.org/limesurvey/ … 71?lang=fr

Je vais le faire quand je serais a 1 mois d'utilisation.
Il y a des petit coton cylindrique dedans a quoi ils servent ?

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Stelli femme
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Avec la cup? C’est éventuellement pour filtrer. Si ton produit est très épais une fois dilué tu peux avoir besoin d’effectuer une double filtration (tu poses ton filtre sur le petit coton, qui retiendra les excipients sans boucher ton filtre)

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Dantes14000 homme
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Stelli a écrit

Avec la cup? C’est éventuellement pour filtrer. Si ton produit est très épais une fois dilué tu peux avoir besoin d’effectuer une double filtration (tu poses ton filtre sur le petit coton, qui retiendra les excipients sans boucher ton filtre)

Ah OK Merci javais pas réfléchi a ça Merci

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Stelli femme
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Dantes14000 a écrit

Ah OK Merci javais pas réfléchi a ça Merci

C’est surtout utile quand on doit filtrer des médicaments qui comportent beaucoup d’excipients qui épaississent la solution, ou s’accumulent au fond de la cup. C’est le cas du Subutex, ou du Skenan par exemple. La double filtration permet de gagner du temps pour filtrer, le filtre se bouche bien moins de cette façon.

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Patatos-Cactus non binaire
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Je viens de le remplir

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Patatos-Cactus a écrit

Je viens de le remplir

Merci!

Peux-tu nous faire un retour en quelques mots de ton ressenti et de ton usage du MAD?

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