metadone, décroche longue pénible longue pénible...

maybe · **maybe** Psycho junior Inscrit le 14 Dec 2008 410 messages

Tu verras lloigor tu te sentiras tt léger n'ayant plus à transporter les fioles ! la gélule je pense qu'elle couvre bien, j'ai pu diminuer de 5mg sur 1mois.
En tout cas, à part le début (qques jours, voires qques semaines) c'est un peu bizarre, moi j'étais tjs fatiguée... Maintenant j'en suis très contente

LLoigor · **LLoigor** Modérateur a la retraite Inscrit le 08 Aug 2008 10073 messages

J'espere surtout qu'elle tiendra plus longtemp , et me ferra oublier le traitement le plus d'heure possible sur la journée.

Actuellement je prend mes 50mg a 09h , a 16h je ressent deja des soupson de manque.

J'ai souvent lu que les gens qui metabolise vite , avais trouvé un secours avec les gelule , je m'accroche a ca en esperant que ca marche , si c'est le cas je pense qu'en 2ans max j'en aurai fini.

Car la avec le sirop , 9ans apres j'ai toujours l'impression de m'enfoncer.

VIVEMENT MARDI :)

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

Salut ifautvoir, (prénom pourycroir je présume ? big_smile

)

Il y a des personnes qui ont arrêté la métha. Tu trouvera pas mal de témoignages ou de topics à ce sujet en parcourant le forum (rubrique substitution ou celle des sevrages).

Voici celui d'Eva :

http://www.psychoactif.org/forum/t1252- … arret.html

et le mien :

http://www.psychoactif.org/forum/t1974- … toire.html

Pour ne pas te laisser sur ta faim, je dirais, avis perso, que ça se passe différemment pour chaque personne...

N'hésites pas à ouvrir une nouvelle discussion si tu as des choses à dire ou à demander wink

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

ifauvoir
tu souhaites arreter ?

morgwenn · **morgwenn** Nouveau membre Inscrit le 28 May 2007 37 messages

Bonjour à tous

morgwenn · **morgwenn** Nouveau membre Inscrit le 28 May 2007 37 messages

En lisant les topics, je retrouve souvent des messages presque remplis de haine sur la métha ex"c'est vraiment une merde infame la Metadone.."
En effet c'est pas une belle promenade sur les crèves bretonnes, il ya ses contraintes et ses effets secondaires. J'en prend maintenant depuis environ 3 ans et je n'envisage pas de diminuer même on augmente mes dosages. Mais la métha m'a comme même donné un autre confort, tenir un taf par exemple. Expliquez moi pourquoi pour ceux que ça concerne, je ne sais pas si nine est tjrs là , mais c'est de lui que je tiens la phrase sur la métha. Pourquoi vous semblez regretter d'avoir commencé la métha?

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

peut etre parce qu'on s'aperçoit qu'on s'enferme avec elle pour un temps fort long? ou parce qu'elle empeche de sentir les petits a coté qu'on aime parfois se faire? ou parce qu'on se sait accro à la métha et donc dépendant d'un systeme de soin très rigide?
il y a plein de raison je pense!

prescripteur · **prescripteur** Modérateur Inscrit le 22 Feb 2008 12147 messages

Quand on sort du "paradis" (même s'il est artificiel et pas toujours paradisiaque) le quotidien parait banal, ennuyeux, et même nul à .. Demandez à Adam et Eve.
Les psychanalistes pensent en general que l'histoire d'Adam et Eve se rejoue quand l'enfant quitte le paradis de la mère "qui repond à toutes ses volontés" pour decouvrir à sa grande tristesse qu'il n'est pas le monde mais seulement un individu dans le monde. Beaucoup de psychanalistes pensent aussi que la toxicomanie est une façon de chercher à retrouver cette toute puissance du nouveau né, qui ne voit pas de difference entre lui et le monde. Beaucoup de temoignages de toxicomanes vont dans ce sens
"Je me sens unifié, tout puissant, quand je suis sous produit".
Je pense que la Methadone est associée à ce moment difficile et devient un symbole de ce retour au monde difficile à vivre.

C'etait la minute de la psychologie à cent balles.
Amicalement

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

hum..

loulou reed · **loulou reed** Psycho sénior Inscrit le 01 Nov 2008 916 messages

La métha est surtout pénible parce qu'on nous prend pour des pestiférés dans des centres mal faits ouverts 3 heures le matin et avec des prescriptions barbares d'une semaine maximum (parfois 14 jours en partant en voyage). Relacher les règles strictes de distribution et la méthadone finit par devenir un médoc comme un autre. mais c'est pas demain la veille...

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

morgwenn a écrit
... Pourquoi vous semblez regretter d'avoir commencé la métha?

Je crois que je vais me faire "pyschanalyser pour répondre un jour si oui ou non je dois regretter d'avoir été sous méthadone...

Nan, "plus sérieusement", aujourd'hui 5 mois après avoir arrêté cette substitution qui a duré 5 ans, après un vécu de "petit usager", "toussa me laisse perplexe"... avec des idées qui fusent de partout mais rien de facile à mettre au clair et par écrit.

Et paradoxallement même sur ce forum, j'ai du mal à en parler.

Il y a quelques grandes lignes perso : (sans jeu de mots smile )

- j'aurai mieux fait de faire un sevrage du sulftate de morphine. (L'aurai-je supporté ? A cette époque -où j'ai démarré la métha- oui, je pense).

- la substitution a duré trop longtemps (à qui "la faute" dans cette optique négative ?)

- je l'ai mal appréhendée (là , je me flagelle gratuitement... mais bon...)

- elle n'a pas changé ma vie comme elle peut le faire pour certain(e)s (ré-insertion, travail, famille, etc...)

- le sirop m'a incontestablement rappelé ceux de ma prime enfance, (la "psychologie" de prescripteur ne me laisse pas indifférent même si je la détourne un peu) ; la galénique gélule m'a conduit vers l'âge adulte (nan, nan... je suis à jeûn big_smile )

- j'ai pété un cable sous méthadone. Aie aie aie... Si elle n'est pas forcément responsable, elle n'a rien arrangé (et de façon "forcément un poil subjective", elle a plutôt entraîné, facilité les choses)

J'ai déjà mis une bonne demi-heure pour ces 6 lignes... Y'en a "bcp" d'autres. Mais perso, je n'arrive pas vraiment à m'exprimer sur le sujet.

Si je n'avais pas eu de méthadone ? Il m'aurait fallu faire un sevrage, ou alors continuer à injecter de la morphine sous ordonnance (j'eusse aimé une forme injectable évidemment !). Mais pourquoi faire ? Pas besoin ? Difficile pour moi de répondre. Je suis bien resté ensuite 5 ans sous opiacé de synthèse. Bien malin qui pourrait répondre...

Et puis je pense que malgré les 5 mois qui viennent de s'écouler après le sevrage, je n'ai pas encore assez de recul sur la globalité des choses et de cette étape en particulier dans ma vie...

synchro · **synchro** anarchaotique Inscrit le 15 Apr 2009 1705 messages

xsalouté

Franchement la metha c tous les inconveniants de la came en pire: manque accoutumence, sans les avantages: effets sedatifsn analgesique et anxiolitique..
L avantage de la metha est uniquement crée par le system qui le tolere de façon a pouvoir nous suivre comme un chien apres du gibier -une laisse dans le Q en vrai'", la distribution legale entraine donc une demarginalisation du consomateur qui lui permet de retrouver "un rythme" (g horreur de ce terme)...

Du coup si le gouvernement laissait les gens consommer d autres produits legalement, on pourrait avoir une vie saine et esquilibrée malgres notre petit penchant pour les produits psychoactifs.

J en reviens a dire ce qu on dit souvent, ce qui detruit le plus la vie des usagers, c la société, pas la drogue en elle meme... Perso, je regrette a fond de m eytre mis sous metha, meme si je sais que dans l etat des choses a cette epoque c etait ça, ou la prison et ou pire encore. J aurais arreté en diminuant mes prises de came et en finissant au tussipax ou autre opioides en vente libre..

357magnum · **357magnum** Psycho sénior Inscrit le 06 Aug 2009 641 messages

synchro a écrit
Franchement la metha c tous les inconveniants de la came en pire: manque accoutumence, sans les avantages: effets sedatifsn analgesique et anxiolitique..
L avantage de la metha est uniquement crée par le system qui le tolere de façon a pouvoir nous suivre comme un chien apres du gibier -une laisse dans le Q en vrai'", la distribution legale entraine donc une demarginalisation du consomateur qui lui permet de retrouver "un rythme" (g horreur de ce terme)...

Marginal ou pas , celui qui un jour a dit " oui " a la came pour telle ou telle raison , et qui ensuite décide de stoper , a le droit de pouvoir vivre sans souffrir ! Je dis bien vivre parce que pour beaucoup de UD ce n'est pas une vie , tu connais les inconvenients aussi .
Il fût une époque ou le manque provoquait la mort et violence gratuite ...
Respectueusement

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

Salut à tous,

Bon courage à toi "ifautvoir" smile

J'espère que tu parviendra à tes fins et cela fait plaisir de savoir que la métha t'a apporté une stabilité, un taf, etc... Je partage l'idée dont tu parles sur la liberté de voyager... C'est un luxe que j'ai plaisir à retrouver.

synchro a écrit
...Franchement la metha c tous les inconveniants de la came en pire: manque accoutumence, sans les avantages: effets sedatifsn analgesique et anxiolitique..
...
J aurais arreté en diminuant mes prises de came et en finissant au tussipax ou autre opioides en vente libre..

Perso, je ne partage pas ton ressenti sur les effets sédatifs, analgésiques (voir anxiolytiques) de la méthadone. Elle en avait sur moi. Si en fin de substitution (avec des dosages très bas, genre deux ou trois mg par jour) je ne le ressentais pas et croyais le contraire, aujourd'hui je sais que ce n'était pas le cas et je comprends encore mieux pourquoi certains usagers restent très longtemps à des dosages très bas. Par contre je n'ai pas ressenti d'effets similaires à d'autres opiacés. Je serais curieux de savoir à titre de comparaison ce que donne le Subutex (hors-sujet).

Je suis en revanche d'accord pour dire qu'elle a de nombreux inconvénients : statut de stupéfiant donc prescription, délivrance, etc... contraignants, l'encombrement - les gélules apportent un mieux -, une certaine forme d'aliénation (horaire en particulier) que je n'avais pas avec d'autres produits mais nombreux sont ceux qui ne le ressentent pas (ou ne le vivent pas ainsi)...

Quant au droit de "pouvoir vivre sans souffrir", je suis d'accord. Mais ce n'est pas toujours évident surtout je pense si l'on a été consommateur de longue haleine et polytoxicomane ; je crois que quand on tombe dans la soupe très jeune et que ça dure, ce n'est pas facile de faire fonctionner la machine ensuite sans béquille(s)...

En résumé, vouloir se sevrer, yes pourquoi pas... encore faut-il pouvoir le supporter... Il n'y a pas que le "penchant pour les produits psychoactifs" qui entre en ligne de compte... Et un des gros avantages de la méthadone est de permettre d'éviter les dérives et les consos incontrôlées que l'on peut avoir avec d'autres produits... même si je suis d'accord sur le fait qu'elle ne soit pas "bandante"... Avis perso wink

prescripteur · **prescripteur** Modérateur Inscrit le 22 Feb 2008 12147 messages

A Loulou Reed,
J'entends bien ce que tu dis mais si les centres sont ouverts 3 heures le matin , c'est faute de financement et pas par perversité.
Pour les 14 jours, en effet on pourrait je crois raisonnablement envisager une action pour le passage à 28 jours, comme le Subutex, le Skenan dans les douleurs etc...
Ce pourrait etre le theme d'une action d'ASUD. qu'en pensent les moderateurs ??

Toutefois je plaide pour un abord rationnel mais sans complaisance de l'ensemble du probleme. La Methadone est peut etre un peu trop encadrée mais les derives du Subutex (plus de 30% detourné en IV) montrent que l'absence de regulation ne conduit pas au paradis, loin de là .
Il faut donc mettre en place une facilitation de la vie des substitués , mais qui ne se retourne pas contre eux en facilitant des usages nocifs.
Amicalement

bighorsse · **bighorsse** Banni Inscrit le 19 Mar 2007 8506 messages

je pense que les médecins pourraient très bien adapter les prescriptions de la métha à 28 jours pour ceux qui sont sous traitement depuis longtemps et qu'il est connu d'eux que les patients ne delirent pas avec leur métha; quand cela fait 10 ans qu'on se tape des consult tous les 14 jours je crois qu'uneffort de compréhension pourrait etre fait!
de plus la metha n'est pas le sub! on ne peut pas la shooter; quant à la revente ça....

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

prescripteur a écrit
...Pour les 14 jours, en effet on pourrait je crois raisonnablement envisager une action pour le passage à 28 jours, comme le Subutex, le Skenan dans les douleurs etc...
Ce pourrait etre le theme d'une action d'ASUD. qu'en pensent les moderateurs ??...

Salut prescripteur,

Les modérateurs... "pensent"... C'est notre activité favorite en période estivale en dehors des pâtés de sable, des cônes... de glace, bien sûr, et de boire des bières... lol

Plus sérieusement, (vu que c'est bientôt la rentrée) je pense qu'il faudrait ouvrir un sujet de discussion sur cet objectif. De façon à donner la parole aux usagers du forum ; je pense que des arguments de poids peuvent être trouvés pour argumenter auprès des "Autorités de la Santé" voulant maintenir la situation actuelle.

Niveau CSP, est-ce qu'il "suffirait" à terme d'un arrêté ministériel ?

ps : quoiqu'il en soit, je-nous faisons "remonter" toussa ; nous serons en "réunion" à la rentrée et nous en parlerons. Ce serait bien d'ici là que les usagers parlent de la chose sur le forum. Je te laisse le plaisir d'ouvrir une discussion sur le sujet wink

Al. Will, Cogito ergo sum

qygane · **qygane** Nouveau membre Inscrit le 02 Nov 2009 2 messages

Salut Nine
J'étais en thaïlande il y a pas longtemps (en septembre) je prenais 80 mg et j'ai décroché à la dure à Thamkrabok. www.thamkrabok-monastery.org. Ils te font vomir pendant 5 jours en buvant une potion qui contient 120 plantes pour te purger puis sauna...Pour la metha il faut rester 1 mois. Tu fais de la méditation. Maintenant ça fait 1 mois que je suis rentré et j'ai rien touché depuis 2 mois. Au début au temple j'ai quasiment pas dormi pendant 13 jours, 5 jours sans manger. Maintenant il ne me reste plus qu'un peu de fatigue (coups de barres) et un peu de mal aux reins. Je fais une cure de vitamines et sels minéraux pour me redonner un peu de peps mais je suis sur la bonne voie. J'ai vraiment pas l'intention de retomber dans cette merde. Je veux être libre et pas dépendant. Je te souhaite bon courage. Si vous avez des questions n'hésitez pas !

mikykeupon

Salut gygane, et bienvenue.

Tu as du remarquer que sur le forum, tout le monde ne veux pas "s'en sortir".

Certaines et certains apprécie beaucoup et arrive à gerrer leurs vie à coté. Sans compter que les cures miracles, ça as peut-être marché pour toi, mais ici on es pas aux puces. Donc sans jouer les flics, ranges ta publicité.

Mais si tu veux apporter tes connaissances grâce à ton vécu, ou poser des questions, ou même juste passer un moment fun en te marrant avec nous, ben welcome.

ps : tu as du lire la charte du forum en t'inscrivant qui stipule bien que la pub n'es pas autoriser ici....

357magnum · **357magnum** Psycho sénior Inscrit le 06 Aug 2009 641 messages

qygane a écrit
Maintenant ça fait 1 mois que je suis rentré et j'ai rien touché depuis 2 mois. Au début au temple j'ai quasiment pas dormi pendant 13 jours, 5 jours sans manger. Maintenant il ne me reste plus qu'un peu de fatigue (coups de barres) et un peu de mal aux reins.

D'autant + que c'est le syndrome normal d'un sevrage a la metha ... Le monastère n'est qu'une fumisterie !

filousky · **filousky** Modérateur Inscrit le 14 Dec 2008 12273 messages

mikykeupon a écrit
Salut gygane, et bienvenue.

Sans compter que les cures miracles, ça as peut-être marché pour toi, mais ici on es pas aux puces. Donc sans jouer les flics, ranges ta publicité.
Mais si tu veux apporter tes connaissances grâce à ton vécu, ou poser des questions, ou même juste passer un moment fun en te marrant avec nous, ben welcome.
ps : tu as du lire la charte du forum en t'inscrivant qui stipule bien que la pub n'es pas autoriser ici....

Hè les gars et les filles, pouvez-vous m'expliquer ce qu'il y a de publicitaire dans le texte de Gygane. J'ai regardé les reportages et connaissais déjà ce monastère. A priori, même si je n'envisagerai en rien de dégueuler pendant des jours et de passer un mois à en chier, je reconnais qu'il y a des individus qui le font et que ce travail leur apporte parfois un résultat. Je n'ai lu au-dessus qu'un témoignage, pas une pub !
Gygane raconte qu'il est rentré et qu'il est resté clean.

Il y a peut être un truc que je n'ai pas capté. HELP !!!!!!!!!!!!!

Bien à vous

Fil............................ en trop !

Alain Will · **Alain Will** ancien Vice-Président Inscrit le 14 Oct 2008 9618 messages

Vi, je crois que Miky a dégainé un peu vite d'autant que l'on a déjà parlé du monastère de Thamkrabok par ici :

http://www.psychoactif.org/forum/t2403- … iquer.html

Bienvenue à Qygane sur le forum...

qygane · **qygane** Nouveau membre Inscrit le 02 Nov 2009 2 messages

Effectivement, mon intention n'était pas de faire de la pub mais juste de vous faire part de mon expérience. Puis si ça a marché pour moi, ça peut marcher pour d'autres...Le fait d'en parler comme une réussite me conforte dans mon envie de ne pas retomber dedans et je tiens le coup ! Plus facilement même que je ne l'aurais pensé...Le temple n'est pas commercial du tout puisque la cure est gratuite. ça n'est en rien un produit miracle ! La bas pas de place pour les victimes mais pour les guerriers, pas de place pour les pleurnicheurs, pour les vieux de la vieille !

supersego · **supersego** Redfish Power Inscrit le 23 Mar 2009 851 messages

oui enfin personnellement, le sevrage par la douleur j'y suis moyen favorable... un sevrage avec une aide n'est pas une question de pleurnicher, ces méthodes m'ont tjs parues suspectes et maltraitantes, un bon souvenir du Patriarche...

mikykeupon

Bon, autant pour moi, ça fait longtemps que je n'étais pas revenu, je tacherai de faire plus gaffe dorénavant. wink

Hey, on m'appel lucky luke cool

357magnum · **357magnum** Psycho sénior Inscrit le 06 Aug 2009 641 messages

357magnum a écrit
qygane a écrit
Maintenant ça fait 1 mois que je suis rentré et j'ai rien touché depuis 2 mois. Au début au temple j'ai quasiment pas dormi pendant 13 jours, 5 jours sans manger. Maintenant il ne me reste plus qu'un peu de fatigue (coups de barres) et un peu de mal aux reins.
D'autant + que c'est le syndrome normal d'un sevrage a la metha ... Le monastère n'est qu'une fumisterie !

Désolé , je me fais répéter , mais quite a aller en Thaillande en manque de metha , je choisirai de préférer les piscines , les bains aux bulles massantes , et du beau temps personnelement smile !
Quelle différence il y'a a se faire vomir je ne sais combien fois par jour et en même temps ressentir le manque normal d'un sevrage a la metha , sans pouvoir manger ne serai ce qu'un yahourt pendant 5 jours , et se poser tranquille en thalassothérapie et profiter des hamams , des saunas et des massages ext ... En dehors du fait que la thalasso soit payant par un forfait 15 jours cool .

Dernière modification par 357magnum (04 novembre 2009 à 22:52)

mikykeupon

Magnum, ce monastere, en plus d'une "cure", te propose un voyage interieur, afin de mieux se comprendre.

chacun ses "croyances", et si tu veux continuer d'en discuter, suis le liens donner par Alain.

sativa67 · **sativa67** Banni Inscrit le 13 Apr 2007 2474 messages

les vomissements servent à purger le corps ..; c'est le même principe avec l'ayahuasca et l'iboga ... les vaumissementy sont un mal necessaire dans un sevrages aussi rapide...

Sinon, profiter du beau temps , dde la piscine et des bains à bulles en manque de metha à donf ..;; mon cul c'est du poulet ?? si tu arrete sec 80 mg de metha quotidiens deu jour au endemain , tu vas chier dans ta piscine , même au soleil tu te caillera les miches , tu bailleras à t'en décrocher la machoire si bien que les filles qui te materont te prendront pour un débile congenital !!

SAns deconner , je ne sais pas ce que vaut le sevrage chez les moines thaïs , mais une chose est sur , leur methode à du bon et du mauvais .. mais elle à le mérite d'exister et de ne pas couter la peau du cul (excépté le voyage ... qui peut couter de 400 à 1200 euros selon la période) ...

357magnum · **357magnum** Psycho sénior Inscrit le 06 Aug 2009 641 messages

Un voyage intérieur , hum , heu ... next big_smile

sativa67 · **sativa67** Banni Inscrit le 13 Apr 2007 2474 messages

par curiosité je suis allé voir le site , j'y ai trouvé ça

ADMISSION, DURÉE ET FRAIS DU TRAITEMENT

Pour la désintoxication à Thamkrabok sont très bienvenus admis des adultes, souffrant d'alcoolisme et de toxicomanie. Les clients devraient venir par leur propre volonté et être résponsable pour eux-mêmes et leurs actions. Thamkrabok se réserve le droit de refuser l'admission et du renvoi de clients. Venir enceinte ou après une operation récente n'est pas recommendable. Le client doit être assuré et disposer d'assez d'argent pour pouvoir payer des frais inattendus comme les frais d'hôpital ou de dentiste.

La durée minimale de la cure est 10 jours.

La durée maximale d'un séjour à Thamkrabok pour étrangers est 1 mois. Durant le séjour le client doit rester dans le centre du traitement.

Remarques:

1. Les drogues de substitue, comme le Metadone et le Subutex, requièrent une durée de désintoxication plus longue qu'un mois. Le Metadone devrait lentement avoir été réduit jusqu'à environ 5 ml. En plus, les peines et la longue période de manque de someil représentent une épreuve considérablement dure pour le client.

2. Des tranquilisants, comme le Valium, peuvent créer des crises d'épilepsie inattendues pendant le temps du sevrage, ce qui n'est pas sans dangers!

Le traitement et le logement sont gratuits. La nouriture est bon marché (200 Baht par jour, pour trois repas). Comme le monastère ne subsiste que par aumônes, les donations sont tres bienvenues. On peut les déposer dans une des "donation-boxes" ou les donner directement à l'abbé.

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metadone, décroche longue pénible longue pénible...

morgwenn a écrit

synchro a écrit

synchro a écrit

prescripteur a écrit

qygane a écrit

mikykeupon a écrit

357magnum a écrit

qygane a écrit

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