LA METHA EN GELULE VIENT D ARRIVER

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bighorsse
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
j'ai copier ce texte de la revue "premiere ligne" qui nous informe de l'arrivée des gélules de métha , qui sont donc disponibles en pharmacies; à  nous de nous les faire prescrire


France : Mise sur le marché très encadrée de la méthadone en gélule

17.04.2008

L´Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé (Afssaps) vient d´autoriser la mise sur le marché de la méthadone en gélule, pour utilisation dans le cadre du « traitement de substitution des pharmacodépendances majeures aux opiacés ».

Cette autorisation est assujettie à  des mesures d´encadrement de la prescription et de la délivrance visant à  limiter les risques de mésusages ainsi que les accidents liés à  l´absorbation indue.


Selon une lettre d´information aux médecins prescripteurs et aux pharmaciens, signée par la pharmacienne responsable et le directeur médical des Laboratoire Bouchara-Recordati, en accord avec l´Afssaps, l´utilisation de la méthadone sous forme de gélule sera réservée aux patients stables « au plan médical et des conduites addictives ». Dans tous les cas, les patients devront être traités avec de la méthadone sous forme de sirop depuis un an minimalement.

Tout comme pour la méthadone sous forme de sirop, le droit de prescription initiale de la méthadone sous forme de gélule, valable pour six mois, est réservé aux centres spécialisés (CSST ou CSAPA) ainsi qu´aux services hospitaliers spécialisés dans les soins aux toxicomanes. Le renouvellement des prescriptions, pour 14 jours maximum, pourra quant à  lui être fait par un médecin généraliste.

La « primo prescription » de méthadone sous forme de gélule devra, en accord avec le patient, mentionner le nom du médecin généraliste désigné pour le renouvellement d´ordonnance ainsi que celui du pharmacien qui sera chargé de la délivrance de la médication.

Dans cette lettre d´information, il est par ailleurs clairement demandé aux médecins d´être vigilants à  l´égard des mésusages de cette nouvelle médication (détournement vers l´injection, usages illicites, etc.) et, si tel est le cas, de cesser l´utilisation des gélules pour retourner à  la prescription de méthadone sirop ou d´envisager un autre traitement.

Pour s´assurer d´une bonne information des patients à  l´égard des risques liés aux mésusages de méthadone, les Laboratoires Bouchara-Recordati ont également produit une lettre d´information aux patients, qu´ils demandent aux pharmaciens de remettre aux patients, lors de la première délivrance de gélules de méthadone.

COMMUNIQUÉ DE L´AGENCE FRANÇAISE DE SÉCURITÉ SANITAIRE DES PRODUITS DE SANTÉ (Afssaps)
LETTRE D´INFORMATION DE LA COMPAGNIE PHARMACEUTIQUE (LABORATOIRES BOUCHARA- RECORDATI) AUX MÉDECINS PRESCRIPTEURS ET AUX PHARMACIENS
LETTRE A COMPAGNIE PHARMACEUTIQUE (LABORATOIRES BOUCHARA- RECORDATI) DEVANT ÊTRE REMISE AUX PATIENTS, LORS DE LA PREMIÈRE DÉLIVRANCE DE MÉTHADONE GÉLULE.

Source: www.txsubstitution.info

Mots-clés : France, gélule, méthadone, substitution, traitement
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l angoisse est le vertige de la liberté

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étho-célo
Psycho junior
Inscrit le 01 Mar 2008
313 messages
"détournement vers l'injection"...ça prouve bien qu'avec cette mentalité on n'est pas prêt d'avoir des substitutions injectables (diacétylmorph...)!!!!No comment.

Pacem in Terris

Tant qu'il y aura des watts...

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behrthram
.
Inscrit le 21 Nov 2007
5989 messages
alors ça on verra, moi je continue à  y croire, maintenant c'est sur c'est pas pour demain matin.

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NeoCodion
Nouveau membre
Inscrit le 26 Dec 2007
20 messages
La question maintenant, arrivera t'on à  extraire la meta des gélules pour se l'injecter ?

J'ai décidé que j'en ferai jamais l'expérience, pourtant avide d'expériences et me foutant que trop de mon corps, si j'refais la même qu'avec le sub, j'repars en enfer (= piquage de zen + mal o bras, le tout pendant des cours dans un lycée).

La première gorgée de méta m'a semblé bonne, maintenant j'suis incapable de prendre 15ml d'une traite, pis tout ce sucre qui te reste sur les lèvres...
Une gélule ça part au fond et tu sens pas le goût (sauf les Tuxium qui donnent des relents mentholé).

J'attend le retour de 100 personnes qui me dise que c'est pareil (ou mieux) en gélule et j'demanderai si j'y ai droit.

edit: J'ai rien dit si faut attendre un an... ça servira arrivai aux derniers 5mg à  transformer en dernier 1mg, si j'suis encore convaincu qu'il me faut un prod pour vivre autant que ça soit la dose la plus petite possible.

Dernière modification par NeoCodion (19 avril 2009 à  02:39)

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behrthram
.
Inscrit le 21 Nov 2007
5989 messages
oublie l'injection des gélules, ils ont prévu le détournement et si tu essaye d'injecter tu vas avoir un gros caca dans la cuillère, rien d'autre....

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feverish
Nouveau Psycho
Inscrit le 20 Mar 2008
99 messages
ben si il lance la metha en gelule c pas pour nous faire plaisir c juste pour eviter le mesusage comme avec le suboxone.
ce qui es un bien je pense car apres tous si on prend du sub et de la meth c pour essayer de ne plus taper donc autant eviter que cela soit possible avec les medoc non?

« Pourquoi je ne me suicide pas ? Parce que la mort me dégoûte autant que la vie. »
Emile Cioran

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reskaper
en route pour le soleil
Inscrit le 27 Apr 2007
3346 messages

il est par ailleurs clairement demandé aux médecins d´être vigilants à  l´égard des mésusages de cette nouvelle médication (détournement vers l´injection, usages illicites, etc.) et, si tel est le cas, de cesser l´utilisation des gélules pour retourner à  la prescription de méthadone sirop

oui c est sure que c est mieux de s injecter   du sirop sad

quelle bande de nazes
si c est ça la mèdecine ..on préfère la guillotine

Dernière modification par reskaper (19 avril 2009 à  15:04)


une goutte d eau dans un océan..

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Kao
ça s'en va et ça revient
Inscrit le 12 Apr 2007
384 messages

Bertrand a écrit

oublie l'injection des gélules, ils ont prévu le détournement et si tu essaye d'injecter tu vas avoir un gros caca dans la cuillère, rien d'autre....

Moui, quand je shootais du tranxène (en gélule aussi), j'avais un gros caca dans la cuillère aussi... ce qui ne m'empêchais pas de le shooter... stérifiltre, eau, stérifiltre, eau, etc...  pourtant la poudre se dilue à  peine dans l'eau, faut touiller, ça fait une pâte gluante... alors pourquoi pas la métha ? Avec les stérifiltres, on peut tout shooter...


"La valeur éthique d'une société se mesure à  la manière dont elle traite ses membres les plus vulnérables" (Roland Gori)

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behrthram
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Inscrit le 21 Nov 2007
5989 messages
d'après les infos que j'ai eu, si tu insiste tu perds genre 90% du dosage....

détourner des médics, je l'ai fait, souvent, même quand on nous disait que c'était pas possible, on trouvait quand même le moyen de le faire, mais à  quel prix...??? et pour quel résultats....

ce que le représentant du labo nous a dit c'est qu'ils ont prévu ça et qu'ils ont fait ce qu'il fallait....

Maintenant perso, je pense qu'une substitution injectable faciliterait la vie de beaucoup de monde.... et qu'il est même nécessaire qu'il y en ai une dans des délais raisonnable...

kao, si tu as de la métha en gélule, tu viendras nous donner le résultat, je suis curieux de voir si ce que m'a dit le représentant du labo s'avère exact, mais si c'est le cas, d'avance, je suis désolé pour toi..... relis le début du post et tu comprendras...

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yololoyo
Psycho junior
Inscrit le 12 Nov 2007
493 messages
quelqu'un ici bénéficie déjà  de ce traitement??

car j'aimerais savoir si les gélules produisent exactement le même effet que le sirop, si ça monte peut-être plus vite, ou si c'est moins bien éliminé si les effets sont plus longs etc je sais pas je suis curieux car c'est quand même une nouveauté dans notre substitution qui n'a pas beaucoup changé depuis plusieurs années...

Quand tu vois la petite flamme rouge, c'est le feu vert!

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behrthram
.
Inscrit le 21 Nov 2007
5989 messages
salut yololoyo, la metha formule sèche je l'ai testé en Belgique et en hollande, il y a quelques années de ça, perso je ne vois aucune différence au niveau des effets, la seule chose c'est que c'est beaucoup moins chiant a trimballer, a stocker....
on attend les premiers témoignages "français" puisqu'elle vient de débarquer sur nos beaux visages, non, sur nos beaux rivages.... lol .....

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awone
Nouveau membre
Inscrit le 03 Nov 2008
4 messages
Quelqu'un sait si la metha gelule peut se sniffer ?

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behrthram
.
Inscrit le 21 Nov 2007
5989 messages
salut awone et bienvenue sur le forum

pour ta question je vais laisser les utilisateurs actuels de la metha gelule française te repondre, j'en ai parlé avec le representant du labo lors d'une rencontre, mais je suis curieux de voir la reponse des usagers maintenant...

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sativa67
Banni
Inscrit le 13 Apr 2007
2474 messages
moi aussi et je pense que le sujet va& intéresser pas mal de monde ...

et l'injection ?? qu'en est il vraiment  ....

juste pour dire , lorsque le subutex est sorti en 96 (je crois) les toubibs prétendaient qu'on ne pourrait pas l'injecter ..... est ce de meme pour la metha en comprimés ..

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xetubus
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 15 Nov 2007
1831 messages
je crois que les gelules sont en un genre de caoutchouf inécrasable, enfin une matiere comme les bonbons en cayoutchouc qu'adorent les gosses.

"Le monde ne sera pas detruit par ceux
qui font le mal, mais par ceux qui les
regardent sans rien faire" - Albert Einstein.

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Eva Brown Sugar
Psycho sénior
Inscrit le 18 Nov 2007
587 messages
Pas de gélules en caoutchou mais un addictif qui en rends le contenu gélatineux au contact de l'eau.

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Alain Will
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Salut à  tous wink

Si mon message n'a pas lieu d'être sur le forum, je vous présente toutes mes excuses et merci d'avance aux modérateurs de le retirer ! J'attendais que la question se pose depuis un certain temps. Me la posant moi-même, j'aurai sans doute fait un post en rubrique RdR.

awone, je ne peux pas répondre franco à  ta question. J'ai pas essayé de sniffer. En revanche je viens d'essayer de préparer le contenu d'une gélule : le résultat n'est pas injectable.

Des détails ? : (m'a fallu fouiller pour ressortir du vieux matos usagé mais fonctionnel, m'enfin je me dis que c'est pour la bonne cause...roll)

Le contenu des gélules ressemble à  un mélange de sel blanc très fin, avec un aspect légèrement farineux.
En terme de quantité, cela remplit largement le fond d'une cupule de stéribox.
Dès que l'on ajoute de l'eau (1ml), le volume d'une insuline par exemple, cette poudre devient un amalgame gélatineux, blanc opaque, avec un aspect très "spermatique" lol

Plus on mélange, plus la bouillie devient épaisse pour finir "en un seul bloc" qui tient au bout du "touilleur". Déposé sur un doigt, en petite quantité, ce mélange est un peu collant également. Genre colle à  papier peint. Il me fait penser aussi en fine couche à  de la vaseline.

Les muqueuses nasales présentant une certaine humidité de par la nature des tissus et des sécrétions, je me dis que le résultat d'un sniff risque de boucher sérieusement celui ou celle qui essaye de sniffer le contenu d'une gélule. Et j'ai pas envie de me boucher les sinus avec un truc pareil !

De même je n'ai à  ma disposition pour ce genre d'essai que des gélules de 1 mg ; les contenus sont en quantité identiques aux gélules plus fortement dosées, mais je me demande si je ressentirai quelque chose, en sniffant 1 mg, alors que j'en prends par voie orale plus de 30mg deux fois par jour.
Et je n'ai pas encore de gélules de 20 mg à  sacrifier hmm

Voilou... tongue

ps : acide, chaleur, etc ne changent en rien le résultat obtenu.

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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behrthram
.
Inscrit le 21 Nov 2007
5989 messages
salut alain will

pour ce qui concerne l'injection c'est exactement ce que m'a dit le labo.... pour le sniff attendons encore... mais apparemment à  moins d'etre spécialiste du flan.... et aimer ça..... je crains que le resultat ne soit pas probant.... aux sniffeurs de nous dire ce qu'il en est.....

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Alain Will
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Salut Bertrand, salut papajumba,

Oui j'en arrive aux mêmes conclusions que vous. Pour ce qui concerne l'injection, il n'y aurait qu'une seule solution à  mon avis : trouver un produit "non toxique" qui éviterait la formation de la gélatine ou qui pourrait la dissoudre.
Et pour le sniff, aux sniffeurs de dire... mais je crains fort que l'adjuvant présent dans les gélules inhibe complètement les sensations, mais ce n'est que mon idée perso du moment wink

Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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Eva Brown Sugar
Psycho sénior
Inscrit le 18 Nov 2007
587 messages
Le seul truc peut-être c'est de ne pas touiller. La gélatine reste en bas et le reste fond dans l'eau. Je ne sais pas ce qui se dissout dedans mais ça devient amer en tous les cas...

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asum
Nouveau Psycho
Inscrit le 18 Oct 2008
143 messages
meme si vous trouver a dissoudre cet gelatine,pour s'injecter l'equivalant de 30mg,il faut preparer 90mg. vous perdez deux tiers.cet info me viens du commerciale de bouchara lors de leur presentation,au medcins, pharmaciens,et intervenant du csst de ma ville.

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awone
Nouveau membre
Inscrit le 03 Nov 2008
4 messages
ouai alors je pozé la kestion sur le sniff de la métha gelule parce que jsui sous traitement et depuis kelke temps j'ai cette foutu tentation de la sniffer a cause de cette poudre ki ya a l'interieur et voila koi. De la poudre dans une gelule pour soigner les gens kom nous ! Ya pas kelke choz ki va pas la ? lol  Quand tu ouvre la gelule et ke tu voi la poudre wow... vous voyer ce ke je veu dir. LA TENTATION KOI !!!!!!!!!!!!!!!!!!

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behrthram
.
Inscrit le 21 Nov 2007
5989 messages
salt asum,

on a les mêmes infos, maintenant faut voir parce que en ce qui concerne l'injection ils sont sur de leur coup, mais pour ce qui concerne le sniff, ils ne savaient pas trop, je lui avait demandé quand il est venu faire la présentation ici... c'est pour ça que l'avis des usagers est aussi important.
pour ce qui concerne le sniff à  moins d'aimer avoir un flanc dans le nez je crois qu'il va aussi falloir en faire votre deuil.

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FAB
Nouveau membre
Inscrit le 11 Nov 2008
23 messages
salut a tous moi je l'ai snifé pour voir l'effect dans le nez et ma foi sa pique un peut mais sa va, c'est juste que ta une substance un peut gluante ki coule dans la gorgue, apprés pour l'effect je c'est pas j'avais juste essayé avec une de 5mg pour testé la réaction dans le nez. Mais en ce ki consérne l'injection bien-sure qu'il y a une solution mais je ne la connais pas. En tout k je sais que c'est possible mais tres dangeureux et cella ne métonne pas; je tien cette info d'une inférmiére de mon csst que je connait bien, je n'ais pas voulut savoir comment ont doit si prandre pour ne pas étre amenné a faire la connerie vu que sa fait mintenan plus de 3ans que je ne shout plus... Voila en tout k en ce qui conssérne le snif c'est possible mais sa pique un peut beaucoup.


Ps: dsl pour les fautes d'hortographe

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FAB
Nouveau membre
Inscrit le 11 Nov 2008
23 messages
je vien de trouvé le composant gélatineux que contien les gelule c'est le carboxymethylcellulose on s'ent sert pour les sécheraisse du globe oculaire notamant. Voila a vous de jouer

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bighorsse
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
merci pour l'info

l angoisse est le vertige de la liberté

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sandmet
Nouveau Psycho
Inscrit le 31 Jan 2009
138 messages
"6.3 Solution de carboxyméthylcellulose (CMC) à  2% (p/v) à  préparer extemporanément
Dans une fiole jaugée de 100 mL (4.7) introduire 2 g de CMC (5.3) dans 100 mL d´eau
distillée (5.14)
Compte-tenu de la grande viscosité et afin d´avoir une solution homogène, il faut pouvoir
soniquer (4.21), agiter sans chauffer (4.1) et la garder en suspension sous agitation
constante."
soniquer = maintenir sous ultrason avec une sonde a ultrason.

perso je trouve que c est difficilement réalisable pour shooter mais il doit bien exister d autres methodes soit pour maintenir en suspension , soit pour dissoudre le corps gelatineux, soit pour en extraire la metha

avec quelques bases de chimie, ca doit etre faisable

ca peut durer jusqu a toujours a moins que l on ai le courage
de se dire merde un beau jour et de mettre fin au naufrage
HFT

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y091792k
en Fauteuil , RETRAITÉ jusqu'à la Fin .
Inscrit le 20 Aug 2008
702 messages
et si on faisait comme à  l'epoque pour separer la gelatine de l'opium avant de la shooter...certes il fallait vachement filtrer avant sinon tremblements pendant 2 bonnes heures suite à  des graisses ou poussieres mais bon c comme çà  qu on faisait à  savoir :
un pot de yoghourt par ex , on met tout dedans, et on rajoute de l 'eau puis au congélo. Logiquement, la metha descend et la " graisse  remonte et se solidifie avec la glace ...Ensuite on casse cette gelatine et avec des gros cotons , on filtre un max .
il n' y a plus qu ' à  aspirer dans une pompe la partie " shootable" et normalement çà  peut peut etre le faire ...j'avoue que  en vous lisant çà  m'est revenu à  l'idée mais je ne sais pas si reellement çà  peut le fare ? mais je suis sur qu il y aa bien qques apprentis chimistes qui vont essayer cette methode ..mais encore une fois, il faut bien filtrer ...

la mort ne viendra pas me prendre de mon vivant....
Fumier ....JE suis Toujours Vivant ....!    PAPILLON  .

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filousky
Modérateur
Inscrit le 14 Dec 2008
11530 messages
Salut la compagnie,

Que de bordel autour de on peut ou on peut pas. Les gélules de Metha à  40 mg 20 mg 10 mg 5 mg, je les absorbe depuis à  peu près 4 mois. Ingérées, aucune différence d'effets avec le sirop, juste beaucoup plus facile à  trimbaler et sans le goût du sirop. Par contre attention, je me suis retrouvé trois fois en manque par oubli des gélules sur le bord du lavabo, accident impensable avec les fioles.
Quoi d'autre : Attention, c'est la galère en cas de déplacement d'un mois car les stocks n'étant pas gérés par les Csst, mais délivrés patient par patient au csst, ces derniers n'ont pas la possibilité de doubler le dosage de 15 jours pour faire un mois, ce qui oblige à  ne pas partir deux mois au mexique ou si l'on reste en France de trouver un relai thérapeutique. Pour ma part, je m'en fous, mais surement pas tout le monde.
Quant à  injection ou sniff, il y a déjà  longtemps que j'ai niqué mes veines avec la dope des 80 pour essayer de les trouer avec le médoc qui m'a sauvé du trou. Chacun est libre de ses choix et responsable. Amitiés à  tous.
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Pouzix
Nouveau membre
Inscrit le 02 Jun 2009
2 messages
je viens d'alsace et c bcp plus facil d'avoir un traitement en gélule qu'a paris. il faut avoir plus d'un an et demi de metha sirop et moins de 60 mg par jour. Pour ma par j'ai testé en trace pck je n'arrivais pas a m'enlever la trace du soir  et c'est affreux, ça défonce le nez un truc de ouf, faut la couper pour avoir moins mal; les deux première semaines de changeùent ça défonce grave ede passer de l'un a l'autre. et pour ce qui est du shoot il y a du gélifiant dedan et plus tu chauffe plus c pateux. donc comme ça c pas shootable. see ya

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