Le blood flashing quelqu'un connait??

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Bernie-Noel homme
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Bonjour,
je viens de tomber sur cette article qui parle d'une dose "d'héro" pour 2, soit le Le blood flashing. J'ai été très étonné de lire ça... Vrai/faux ??
Quelqu'un a des infos ??

Voici le liens de l'article :
https://news.vice.com/fr/article/une-dose-pour-deux

Je fais toujours je même rêve, alors je vomis les rats sur les huitres et là  je m'réveilles.
- Ben toi t'as besoin de rien !!!

Si tu veux que ta vie soit un rêve, dépêches-toi d'aller de coucher.

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Césaria femme
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Bernie-Noel a écrit

Bonjour,
je viens de tomber sur cette article qui parle d'une dose "d'héro" pour 2, soit le Le blood flashing. J'ai été très étonné de lire ça... Vrai/faux ?

Quelqu'un a des infos ??

Voici le liens de l'article :
https://news.vice.com/fr/article/une-dose-pour-deux

Dernière modification par Césaria (09 octobre 2015 à  16:10)

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Césaria femme
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C'est tristement vrai et pas besoin d'aller jusqu'à  Mombasa.
Il y a au moins 20 ans de ça, j'ai vu 2 mecs partager leur shoot.
Ici en Europe.
Vachement....Gore....

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pierre
Web-Administrateur
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17505 messages
Je ne comprends pas,  car dans le sang d'une personne défoncé à  l'héro, tu as très peu 'héro... Il y a quelque chose qui m''échappe...

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JeRe homme
bugcore life
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838 messages
Pareil Pierre je capte pas le principe ( c'est super mal expliqué). 2 dollars d'heroine ça doit pas faire beaucoup alors si en plus elle shoote le sang de sa copine je vois pas ce qu'elle peut prendre. Peut etre que ça lui evite juste le manque. Le journaliste aurait pu pousser un peu plus je trouve
Comme si l'Afrique avait besoin de ça pour que le sida recule. Je trouve ça dingue. J'espere au moins que pour les filles de l'article qu'elles se protegent quand elles se protituent car elles disent faire ça car elles se conaissent mais si elles n'utilisent pas de capotes. bref l'Afrique a pas finie de manger. C'est triste.

Je suis uniquement maitre de ma vie mais domestique de ce qui reste.
quand on sait pas ou l'on va  il faut y'aller et le plus vite possible !! proverbe shadok !

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Bernie-Noel homme
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Oui j'ai été gravement surpris aussi, le produit doit être tellement diluer, que l'effet et uniquement psycho je pense.
Mais c'est la 1er fois que j'entends parler de ça !!!

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Mammon Tobin homme
Modéranimateur à  la retraite
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Quel torchon, et ça se prétend "journaliste".
Des UD qui partagent une seringue c'est pas vraiment exotique comme pratique...

Et c'est tellement mal expliqué (le "journaliste" n'a pas du comprendre ce qu'il voyait) qu'en lisant ça:

La jeune kényane introduit ensuite l'héroïne dans une seringue qu'elle plante dans la veine jugulaire de sa copine Anna. Elle injecte la drogue lentement. Anna s'effondre lorsque les effets de l'héroïne commencent à  se faire sentir. En utilisant la même seringue, Cécile prélève un peu du sang d'Anna, et se l'injecte dans le bras.

Y'a des gens qui vont comprendre "ah ok elle s'injecte le sang de sa copine défoncée et ça la défonce aussi", genre c'est possible... roll

Ça va encore alimenter les légende urbaines tout ça big_smile

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Bernie-Noel homme
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20 messages

Mammon Tobin a écrit

Quel torchon, et ça se prétend "journaliste".
Des UD qui partagent une seringue c'est pas vraiment exotique comme pratique...

Et c'est tellement mal expliqué (le "journaliste" n'a pas du comprendre ce qu'il voyait) qu'en lisant ça:

La jeune kényane introduit ensuite l'héroïne dans une seringue qu'elle plante dans la veine jugulaire de sa copine Anna. Elle injecte la drogue lentement. Anna s'effondre lorsque les effets de l'héroïne commencent à  se faire sentir. En utilisant la même seringue, Cécile prélève un peu du sang d'Anna, et se l'injecte dans le bras.

Y'a des gens qui vont comprendre "ah ok elle s'injecte le sang de sa copine défoncée et ça la défonce aussi", genre c'est possible... roll

Ça va encore alimenter les légende urbaines tout ça big_smile

Merci ;o)


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Mascarpone homme
Vieux clacos corse pas coulant
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4222 messages
http://www.bluelight.org/vb/archive/ind … 13013.html

ca date de 2010, donc la pratique n'est pas récente....Dans l'article, des scientifiques, qui ont un peu étudié la question, parlent d'un fort probable effet placebo. Et selon des femmes interwievées, il s'agirait plus d'un acte de "bonté", "soutiens" (pour montrer qu'elles son sœurs de galère, qu'elles partagent tout) que d'un réel partage de la came et de la défonce.

Même les scientifiques sont d'accord pour dire que se défoncer de cette manière est hautement improbable et même en émettant l'hypothèse des fameuses tirettes pour bien rincer la seringue avec une héroine très forte, ils n'y croient pas.

LA PRATIQUE EXISTE, ELLE EST ENCORE RARE, MAIS EN AUCUN CAS, ON NE PEUT PROFITER DE LA DEFONCE EN S'INJECTANT LE SANG D'UN TIERS QUI VIENT DE SHOOTER.

Dernière modification par Mascarpone (10 octobre 2015 à  10:33)


Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
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Acid Test homme
PsychoAddict
Inscrit le 28 Sep 2014
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C'est du grand n'importe quoi ,directement issue de l'ignorance des gens sur le fonctionnement des drogues et du corps humain !
J'y crois pas,sans rire,c'ets dramatique ...
J'en rage contre tous les connards bien pensants de la terre entiere quand je lis ça !
Putain d'enculés de bordel de merde !
Mais quand aller vous arreter la discrimination qui tue comme dans les putains de camps de concentration à  travers toute la planete meme si c'est plus ou moins à  petit feu !!!

C'est stupide de faire ça !
D'abord parce qu'une fois que la dope est injectée,il suffit de quelques battements de coeur piur lui faure parcourir le systeme sanguin de la personne et ce, dans quelque chiose comme 5 litres de sang !
Vous pensez vrziment qu'en prenant 10cc ou meme 40cc de la personne ,vous allez pouvoir vous faire un kiff ??!
Faut etre con franchement !
Tout ce que vous pourrez chopper, c'est le Sida et l'hépatite et je ne sais quoi encore , en fonction de l'état de santé de la personne sur qui le sang es prélevé !!!

Ou alors, il faut que le mec  soit sacrement imbibé mais d'ici là  il a plus de chance de mourir d'une overdose avant que la concentration soit assez forte pour shooter quelqu'un !!

Je suppose que ce sont des pratiques des pays pauvres mais justement , vu le peu de structures d'accueuil et les risques de choper le Sida et autres maladies , il devrait y avoir deux fois plus d'éducation sur le sujet !
Ce qui tue , ce n'est pas la drogue mais l'ignorance ,le manque d'éducation et de connaissances des usagers et tout ce qui est du à  la prohibition !

Dernière modification par pleasurepulse (10 octobre 2015 à  14:06)

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filousky homme
Modérateur
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Ne vous abttez pas autour du sujet. Pour moi, c'est du grand n'importe quoi !

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Mascarpone homme
Vieux clacos corse pas coulant
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Ce sont des pratiques qui ont été observées au kenya, en tanzanie et à  dar es salam. Et inutile de s'embrouiller pour ça, si vous lisez en entier le lien que j'ai mis, vous verrez que quand on a interrogé 2 femmes qui ont été vues en train de procéder ainsi, elles ont répondu qu'il ne s'agissait pas d'une tentative de récupérer un tant soi peu de défonce, mais plutôt d'une espèce de "rite" de "loi" pour partager la misère d'être addict.

Par ailleurs, toujours dans cet article, les addictologues et scientifiques précisent clairement qu'il ne pourrait de toute façon s'agir que d'effet placebo, si effet il y avait. Le drame, c'est surtout cette nouvelle route de la came qui s'est ouverte par là -bas et l'épidémie de toxicomanie à  l'héroine qui s'en est suivie, avec les conséquences que ça peut avoir dans des pays pauvres et déjà  durement touchés par le hiv et l'hépatite.
Pour tenter de limiter les dégâts, un programme methadone a été ouvert.

Lisez intégralement les infos avant de réagir....

drogue-peace

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stella femme
Psycho junior
Inscrit le 25 Sep 2007
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Y'a pas aussi un risque de S'injecter du sang qui n'est pas du même rhésus que toi? 
Même si c'est que 40 cc ça doit parfois être dangereux, non? y'a pas carrement un risque de mort?

(Désolé si c'est expliqué dans le lien, je suis nulle en anglais)

Dernière modification par stella (10 octobre 2015 à  16:45)

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JeRe homme
bugcore life
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A petite dose je pense pas que ça soit dangereux que ça soit un rhesus different c'est pas une transfusion c'est 1cc a peine je pense.
En tout cas merci a mascarpone pour  ce deuxieme article ça remet un peu les pendules a l'heure et prouve que le journaliste du premier article a rien compris n'a fait pas plus de recherches que ça.

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Mascarpone homme
Vieux clacos corse pas coulant
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Bien vu stella, ils en parlent dans l'article en disant, que vu la faible quantité de sang ça risque rien.

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stella femme
Psycho junior
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Ah ok. Merci de ta réponse. J'en apprend toujours plus grâce à  ce forum.

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Bernie-Noel homme
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Inscrit le 30 Jul 2015
20 messages

stella a écrit

Ah ok. Merci de ta réponse. J'en apprend toujours plus grâce à  ce forum.

Pareils pour moi ...!


Je fais toujours je même rêve, alors je vomis les rats sur les huitres et là  je m'réveilles.
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Mascarpone homme
Vieux clacos corse pas coulant
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Césaria a écrit

C'est tristement vrai et pas besoin d'aller jusqu'à  Mombasa.
Il y a au moins 20 ans de ça, j'ai vu 2 mecs partager leur shoot.
Ici en Europe.
Vachement....Gore....

Non? Impossible, jte crois pas.....lol

Ah ces jeunes ( ou pas tant que ça wink )....Si vous saviez ce qui était majoritairement répandu quand j'ai commencé.....Une shooteuse était une denrée extrêmement précieuse et pas si facile à  obtenir....Mes tout 1er shoots on étaient au minimum 5 ou 6 sur la même cuillère et la même shooteuse...La fois où j'ai shooté le citron pourri on était même une dizaine...Alors, quand il y avait pénurie de thunes ou de came, c'était pas si rare de partager un shoot (on partageait dans la cuillère, pas dans la seringue (pas si cons qd même pour s'envoyer le sang du 1er à  shooter))

Les virus, la rdr , tout ça c'était même pas de la science fiction! c'était tout simplement pas imaginable....Le sida et les hépatites sévissaient déjà , mais encore silencieusement et personne n'en parlait encore.....
On avait des problèmes plus urgents....roll Comme trouver de la thune et de quoi pêcho et une pompe en état de fonctionner...Une génération sacrifiée vu l'hécatombe qui s'en suivi qqes années après......

Dernière modification par Mascarpone (14 juin 2016 à  05:38)

Reputation de ce post
 
Quelques rescapés sont là  pour raconter :) Reck.

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lebongas homme
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je comprend pas pourquoi elle font sa . comme expliquer plus haut certainement dans un context de solidariter a la galere. du meme genre que deux personne qui se coupe la pomme de la main et se la serre ensuite pour ''partager leurs sang'' mais a l'epoque actuelle quand on sais que cest pratique favorise grandement la transmission de saloperie... enfin bon chacun voit midi a sa porte. en attendant javais vue un reportage ya 1 ans qui disais que l'afrique etant un pays tres peuplé et dont la majoriter des habitant etant tres jeune , cest le nouvelle eldorado des traffiquant . dailleur de plus en plus de ville d'afrique sont touché par des epidemies concernant la drogue. et vue que cest un continant peu developper les consequence ne seront pas les meme quand europe

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Mister No homme
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Le sida et les hépatites sévissaient déjà , mais encore silencieusement et personne n'en parlait encore

J'ai vu des potes en manque début 90 partager une pompe juste rincée en tirant dans la bouteille d'eau minérale. En même temps, dur de stériliser une insu. Pas de cup, direct dans le bouchon d'eau et filtre de clope... Début 90, pourtant, on avait plus que des pistes pour la RDR. Malgré cela, situation d'urgence et pas de matos stérile dispo avant le lever du jour.

Dernière modification par Mister No (16 juin 2016 à  18:50)


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Etsyhtéma
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Du n'importe quoi (la pratique).

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Mister No homme
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8598 messages

Du n'importe quoi (la pratique).

Responsabilité de l'état surtout...
Pas de substitution, peu d'infos, pas de matos dispo... cold turkey makes gamblers.
Le n'importe quoi, c'est que la France a tardé à  réagir et a laissé l’épidémie se poursuivre plusieurs années après nos voisins. Il faudrait établir la chronologie d'un massacre prévisible. ça se compte en années.
De nos jours, trimballer du matos stérile est encore synonyme de prendre des risques, alors que cela devrait être le contraire. censored
Le portanawac, je le sens plus dans le manque d'acceptation des usagers et la volonté de les protéger que réellement dans l'attitude des usagers.
Si on nous plonge sans cesse la tête dans l'eau, inévitablement, à  un moment donné avec le réflexe de respiration, on se noie.

Dernière modification par Mister No (17 juin 2016 à  10:25)


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Anonyme 473 non binaire
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Quand bien même ce serait possible, c'est très dangereux : La transmission de maladies bien sur, mais aussi la réaction immunitaire si les groupes sanguins ne sont pas compatibles...
Je connais pas l'ampleur de la réaction avec quelques cl, mais en tout cas, ça fera difficilement du bien.

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Mascarpone homme
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Anonyme 473 a écrit

Quand bien même ce serait possible, c'est très dangereux : La transmission de maladies bien sur, mais aussi la réaction immunitaire si les groupes sanguins ne sont pas compatibles...
Je connais pas l'ampleur de la réaction avec quelques cl, mais en tout cas, ça fera difficilement du bien.

Si tu lis  avec attention, tu apprends qu'il ne s'agit absolument pas de partager la défonce ( c'est impossible de cette manière) et tu apprends aussi que pour quelques cl de sang il n'y a pas de réaction immunitaire délétère.
Le danger évidemment, réside dans le risque très présent, lui, de transmission de virus et autres joyeusetés......


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Etsyhtéma
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De nos jours, trimballer du matos stérile est encore synonyme de prendre des risques, alors que cela devrait être le contraire. censored

bravo
Encore et toujours cette répression inutile... Et pourtant il me semble que la France a été pionnière dans le domaine.

Mais là  en l'occurence à  moins que j'ai pas compris l'article, c'est plus que du partage de matos parce que manque de matos stérile justement. Là  il s'agit d'un partage volontaire envers qqun d'aprécie et pour le coup, je pense que nous sommes suffisamment au courant des dangers pour savoir que c'est stupide. Du moins sans connaître exactement ce qui est transmissible, on sait que on peut refiler des merdes comme ça !

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Mascarpone homme
Vieux clacos corse pas coulant
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Je pense que c'est plutôt une pratique "ésotérique" comme vouloir partager entre "frêres de misère"....Enfin, j'avais compris ça comme ça quand j'avais lu l'article....Ne pas oublier qu'on est en Afrique et non en occident, l'animisme et autres croyances y règnent encore beaucoup dans les esprits....

Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
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Mister No homme
Pussy time
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Encore et toujours cette répression inutile... Et pourtant il me semble que la France a été pionnière dans le domaine.

Tu te trompes, il a fallu attendre plusieurs années de plus que certains pays pour rendre l'accès libre aux seringues. C'est pour la répression que nous sommes des pionniers surtout et des créateurs avec le délit d'incitation que l'on prête toujours à  la politique de réduction des risques.
Entre le sang contaminé et la non distribution nous avons été des pionniers surtout dans le massacre. Au moment où il aurait fallu voter le décret, le législatif a proposé davantage de place de prisons pour les toxicomanes, faut pas l'oublier. ça laisse des traces de slip l'Histoire de France parfois...
Pire encore, selon Pasqua sinistre de l’intérieur, ça sert à  rien de mettre des seringues en vente libre :

"Il faut une certaine naïveté pour imaginer que les toxicomanes soient accessibles aux règles d’hygiène qu’on voudrait leur faire observer. (...)

ça c'est l'Histoire de France, avec des "sous hommes" comme au temps de l'esclavage.
N'oublions pas qu'en plus, le rôle de ce ministre de l'intérieur au sein de la french connection n'a jamais été prouvé mais son appui de la secte du patriarche est bien connu.
Beau travail, tu n'es pas la seule à  penser que la France a été pionnière, cf le dernier discours de politique de santé publique de la Ministre qui rend hommages aux assos... et à  l'état. thinking

La "légende noire" du décret Barzach
par Alexandre Marchant / doctorant en Histoire (ENS de Cachan)

1987. Alors que l’épidémie VIH fait des ravages chez les usagers de drogue par voie intraveineuse, et que le climat politique est –déjà  !– au durcissement, la ministre de la santé du gouvernement Chirac impose la libéralisation de la vente des seringues en France. Retour sur ce qui fut la première mesure de RdR enFrance, et sur les mythes qu’elle a générés au fil du temps.

    En 1986, les autorités françaises commencent à  prendre conscience de la catastrophe sanitaire que représente l’épidémie de sida. On recense alors, en total cumulé depuis 1981, près de 1050 cas de sida rapportés sur 1500 cas probables et on estime à  15000 le nombre de cas d’ici un horizon de cinq ans. Entre juin et septembre 1986, on a recensé en moyenne deux à  trois nouveaux cas de sida par jour.

    Mais lorsque Michèle Barzach accède aux responsabilités de ministre de la santé au sein du nouveau gouvernement de Jacques Chirac, presque tout est à  construire en matière de lutte contre la propagation du sida. Rapidement, le partage des seringues usagées entre héroïnomanes est identifié comme un important vecteur de contamination : 60%, voire plus, des héroïnomanes seraient alors séropositifs.

    Or la vente de seringues est alors strictement réglementée depuis un décret de 1972, adopté en pleine flambée d’héroïnomanie afin de dissuader les toxicomanes, sous l’impulsion de Claude Olievenstein : monopole de la vente aux pharmacies et délivrance uniquement aux personnes majeures sur ordonnance (ou bien sans prescription à  condition de noter scrupuleusement l’identité de l’acheteur). Il faut dire que devant la recrudescence des vols en pharmacie ou des ruses des usagers pour accéder aux produits, les officines étaient devenues à  l’époque de véritables places-fortes depuis ce décret de 1972 jusqu’au décret Poniatowski-Veil de 1975 imposant la conservation des produits du Tableau B dans des armoires blindées.

    C’est à  ce dispositif de sanctuarisation de la pharmacie, solution devenue problème, que le décret Barzach du 13 mai 1987 libéralisant le commerce des seringues va en partie mettre fin. Non sans avoir surmonté de multiples résistances, sur lesquelles il nous faut ici revenir pour retracer l’histoire d’un décret polémique.

    Ambiance de guerre à  la drogue au sommet de l’Etat
    Le contexte ne se prête pourtant guère à  une politique libérale en matière de toxicomanie. Le RPR fait campagne aux législatives contre le laxisme supposé de la politique des socialistes en matière de drogue, vante les mérites du modèle outre-Atlantique de la "guerre à  la drogue " impulsée par le président Reagan, lie les problèmes de drogue, de délinquance et d’immigration, et compare les trafiquants de drogue à  des terroristes.

    Sitôt nommé premier ministre de la cohabitation, Jacques Chirac charge par lettre le Garde des Sceaux Albin Chalandon de mettre en oeuvre un vaste "plan antidrogue", donnant le primat à  la politique répressive. Traduction institutionnelle de ce changement de perspective, la tutelle de la mission interministérielle de lutte contre la toxicomanie (MILT) passe du premier ministre (après la santé, de 1982 à  1985) à  la justice. Michèle Barzach, médecin de formation, se propose également pour recevoir la tutelle, jouant de sa bonne image dans l’opinion et mettant l’accent sur les soins et la prévention, mais n’obtient pas gain de cause. Faire reconnaître le statut de malade au toxicomane à  un moment où la volonté politique entend le désigner comme un délinquant à  châtier sévèrement devient néanmoins l’un de ses objectifs prioritaires.

    Fort de sa nouvelle tutelle, Albin Chalandon se prononce pour la création de 1600 places de prison supplémentaires spécifiquement pour les toxicomanes, se montre favorable à  l’extension d’agréments publics pour la communauté thérapeutique Le Patriarche aux méthodes coercitives et controversées, puis entend modifier l’esprit de la loi de 1970 sur l’injonction thérapeutique et les procédures d’agrément.

    Là  encore, Michèle Barzach monte au créneau pour tenter d’infléchir la donne, mais avec plus de succès. Contre Chalandon qui veut court-circuiter la médiation que constitue l’autorité sanitaire entre le procureur de la République et le centre de traitement, la ministre entend faire respecter l’inspiration libérale de la loi de 1970 qui prévoyait que le toxicomane devait être lui-même acteur de la procédure en choisissant l’établissement de sa cure et en n’ayant de compte à  rendre sur sa santé qu’aux médecins, et non aux juges. Au Garde des Sceaux qui entend créer une troisième filière d’agrément (hors des établissements sanitaires et sociaux) ne relevant que de son autorité, dans le but de mettre en place des procédures plus rapides et moins médicalisées, la ministre impose que l’on respecte le code de la santé publique prévoyant le primat de l’autorité sanitaire en matière de prise en charge des toxicomanes: "Une collaboration renforcée et ouverte entre les autorités judiciaires et sanitaires est, à  mes yeux, la seule voie efficace pour améliorer la prise en charge des toxicomanes. Il n’est nul besoin de créer des procédures nouvelles ou de bouleverser l’équilibre d’une loi à  laquelle les Français, et plus particulièrement le monde médical, ont prouvé leur adhésion."

    Le différend Barzach-Chalandon est si fort qu’il doit être tranché par arbitrage du cabinet du premier ministre, en faveur de la ministre de la santé, le Garde des Sceaux acceptant de ne pas introduire ses amendements répressifs dans le nouveau projet de loi sur la toxicomanie exposé au conseil des ministres en mai 1987 et voté quelques mois plus tard1.

    Aux origines du décret
    Dans le même temps, Michèle Barzach propose en octobre 1986 dans un communiqué de presse l’expérimentation d’un décret sur la vente libre des seringues.

    Les expériences étrangères, notamment britanniques, sont probantes : des enquêtes de terrain révèlent que la séroprévalence VIH dans la population héroïnomane de Glasgow, qui a mis en oeuvre la vente libre de seringues en pharmacie depuis un an, n’est que de 5% à  10%, alors qu’à  Edimbourg, ville proche aux caractéristiques similaires mais qui n’a pas tenté la mesure, le taux grimpe à  45-50%.

    L’idée n’est cependant pas nouvelle : dès 1985, Claude Olievenstein proposait dans la presse, aussi bien générale (Libération) que spécialisée (Le Quotidien du médecin), de libéraliser la vente des seringues. Estimant que le contexte a changé depuis les années 1970, il fait volteface et adresse un courrier au secrétaire d’Etat à  la santé Edmond Hervé : "Un danger chassant l’autre, il me semble utile de reconsidérer les restrictions apportées à  la vente des seringues, de façon à  ce que les toxicomanes puissent en acheter des propres et non plus se servir de seringues ayant déjà  été utilisées."2

    En réponse, le ministre qualifie publiquement la mesure de "proposition très sérieuse" et commande un rapport. Toutefois, la commission des stupéfiants et psychotropes, consultée pour avis, s’en tient à  sa décision du 26 décembre 1985 dans laquelle elle considère la remise en vente libre des seringues comme une "fausse sécurité" qui pourrait contribuer au contraire à  aggraver la toxicomanie et même l’extension du sida. La campagne électorale de 1986, qui verra le gouvernement Fabius tenter en vain de couper l’herbe sous le pied de la Droite pour des propositions répressives en matière de toxicomanie, entérine pour un temps le blocage.

    Mais dès juin 1986, un groupe de travail sur le sida, coordonné par le professeur Rapin, remet à  la nouvelle ministre le rapport demandé par Hervé et lui suggère d’aller au feu sur la question de la libéralisation de la vente de seringues, en n’hésitant pas à  braver l’opposition d’une partie du corps médical et du public qui pourraient y voir un encouragement à  la toxicomanie.

    Pourtant la commission des stupéfiants, à  nouveau consultée, réaffirme sa position dans une note du 20 octobre 1986 au directeur de la pharmacie et du médicament, Jacques Dangoumau, estimant que les résultats lui manquent pour avancer un avis sur le plan scientifique et technique. Alors même que Michèle Barzach a dû batailler presque seule au sein d’un gouvernement à  orientation répressive, la commission juge que la mesure est "une décision d’opportunité politique"... Mais cette fois-ci son avis n’est pas écouté et les services de la santé rédigent un décret. Celui-ci est envoyé le 28 janvier 1987 pour signature aux autorités nécessaires à  la mise en oeuvre d’une pareille mesure : les cabinets du ministre de l’intérieur Charles Pasqua et du ministre de l’économie et des finances Edouard Balladur. Mais là  encore, la ministre doit affronter l’hostilité de Chalandon qui déploie son influence auprès de ses collègues pour tenter de ralentir le cours de la procédure. Des quelques jours escomptés, la navette durera plus de trois mois, et le décret ne sera adopté que le 13 mai 1987. Il faut de nouvelles interventions de Barzach auprès du cabinet du premier ministre, qui s’était également vu remettre un rapport en janvier, pour obtenir gain de cause3.

    En 1993, Sophie Bourla, une étudiante en droit de l’université Paris X Nanterre préparant un mémoire de DEA sur le sujet, déplorera l’opacité entourant le dossier préparatoire du décret Barzach, contribuant à  entretenir la "légende noire" de ce texte. Déçue par l’incomplétude des archives communiquées pour ses recherches, elle obtiendra gain de cause au recours pour excès de pouvoir déposé auprès de la commission d’accès aux documents administratifs (CADA) et recevra le reste des documents demandés, l’administration plaidant à  sa décharge le malentendu.

    Les conclusions du mémoire n’hésiteront pas à  dénoncer une volonté de garder le secret dans les mécanismes de prise de décision à  l’image de l’affaire contemporaine du sang contaminé.
Mais, en réalité, à  examiner la chaîne de décision restituée par les documents, il n’y a pas eu de secret d’Etat ou de matière à  scandale, mais simplement de la mauvaise volonté politique. Il est évident qu’au sein d’un gouvernement acquis au tout répressif en matière de drogue, on a traîné la patte devant ce qui apparaissait comme un potentiel signe de faiblesse dans la grande bataille alors engagée.

    Ecornant d’ailleurs au passage le principe de solidarité gouvernementale, Charles Pasqua déclarait ainsi dans un entretien au Courrier Picard début mars 1987 : "Il faut une certaine naïveté pour imaginer que les toxicomanes soient accessibles aux règles d’hygiène qu’on voudrait leur faire observer. (...) Je crains que cette mesure n’apparaisse comme l’illustration d’un certain fatalisme à  l’égard des comportements toxicomaniaques les plus graves." Il s’agissait de ne pas décevoir par des mesures libérales le soutien électoral de puissantes associations de lutte contre la drogue comme le Comité anti-drogue, qui entendait se positionner à  l’époque comme un véritable lobby, inondant les pouvoirs publics de rapports en tous genres.

    Des résistances professionnelles fortes
    Mais parallèlement aux résistances politiques et administratives, la ministre, alors même qu’elle défendait le point de vue de l’autorité sanitaire devant ses collègues, devait également affronter la fronde des professionnels placés sous sa tutelle. "Mais attendez, vous ne voulez pas qu’on les garnisse, les seringues? " est le genre de propos qui remontent alors au ministère de la part des pharmaciens et qui seront rapportés plus tard dans les témoignages de Michèle Barzach.

    Le 25 février 1987, la Fédération des syndicats pharmaceutiques de France, prétendant représenter 17500 officines sur les 21000 existantes, réclame dans un communiqué de son président Yannick Marzin le droit pour les pharmaciens d’appliquer la "clause de conscience ". Au nom de l’éthique professionnelle, le pharmacien doit pouvoir décider ou non par lui-même de la délivrance des seringues en fonction de sa propre appréciation du comportement et de l’aspect du client et, de surcroît, ce qui peut s’appliquer en ville n’a pas vocation à  l’être dans la "France profonde " où domine la tradition du pharmacien de famille. Plusieurs pharmaciens font part de leur avis négatif dans la presse, telle cette responsable d’une pharmacie du centre des Halles, haut lieu de la toxicomanie urbaine, dans Le Monde en 1987 : "On n’arrête pas un fléau en en favorisant un autre. Pour freiner le sida, on va accélérer la toxicomanie, qui accélère le sida..."4

    Par ailleurs, de nombreux médecins énoncent le même genre de propos dans la presse. En mars 1986, dans Le Quotidien du Médecin, Francis Curtet, président de l’association Trait d’Union, dénonce la désinvolture d’une pareille mesure : "Quand on est prêt à  jongler avec la folie et la mort, on peut tout autant jongler avec le sida."  Même Jean Dugarin, pourtant défenseur de la méthadone depuis 1972 à  Fernand-Widal et sensible par la suite à  la réduction des risques, se montre dubitatif dans Libération en août 1985, estimant que l’idée d’une nouvelle législation modifiant les comportements et les risques encourus par les usagers relève du "délire médical et journalistique"5.

    Pourtant, à  bien y regarder, les professionnels de santé sont plus divisés qu’en apparence : si deux pharmaciens sur quatre s’opposent à  la mesure, l’Ordre des pharmaciens et l’Académie nationale de pharmacie se montrent d’accord le 4 décembre 1986 pour modifier la réglementation "de façon à  permettre une diffusion plus adaptée". Et, le 14 janvier 1987, le président du conseil national de l’Ordre des médecins déclare dans une lettre au ministre que, même s’il n’y croit pas vraiment, il ne voit "pas d’inconvénient à  ce que les seringues soient vendues sans ordonnance par les pharmaciens"6.

    Au-delà  des oppositions individuelles et des postures contradictoires autour desquelles l’attention médiatique, friande de polémiques, a tendance à  se porter en priorité, les principaux organes de représentation professionnelle ont donc donné leur feu vert en temps voulu. Mais le problème vient de la multiplicité des structures (socio-professionnelles, administratives) avec lesquelles le ministère doit s’entretenir : devant les avis contradictoires et les effets de blocage médiatique, la prise de décision est nécessairement retardée. Du reste, Michèle Barzach, mais aussi Simone Veil ou Bernard Kouchner, autres ministres de la santé qui auront tenté de s’investir sur la question de la réduction des risques, convergent rétrospectivement pour dénoncer les mêmes blocages : le poids de l’université dans la formation des médecins, le manque de pratiques en termes d’expériences de proximité (les municipalités françaises manquent cruellement de moyens par rapport aux autres grandes villes d’Europe) et la diabolisation des Pays-Bas, pays de la dépénalisation des drogues douces, mais aussi de la vente libre de seringues généralisée en 1985 (sur la base d’une initiative coordonnée de la mairie de Rotterdam et des associations locales d’usagers en 1984).

    Il y a enfin le poids des représentations d’une culture professionnelle des intervenants en toxicomanie qui s’est structurée autour du modèle psychanalytique depuis la fin des années 1970 : l’accent est mis sur les traitements psychothérapeutiques destinés à  libérer entièrement le toxicomane de sa dépendance, et tout ce qui ressemble de près ou de loin au principe palliatif a été systématiquement mis à  l’écart. Barzach parlera par la suite de la "terreur de l’emprise psy"7 : la peur de déroger au consensus thérapeutique fut là  encore un facteur de ralentissement.

    A l’épreuve de la durée
    Le décret entre néanmoins en application en mai 1987, mais uniquement à  titre expérimental pour un an. A la ministre de continuer à  défendre sa mesure auprès de ses collègues pour ancrer le dispositif dans la durée. Dès janvier 1988, elle fait valoir l’efficacité de la mesure : dans les régions les plus exposées, l’achat des seringues par les toxicomanes a plus que doublé dans les pharmacies ayant appliqué les directives ministérielles. La mesure est donc prolongée en 1988 d’un an. Les équipes gouvernementales changent entre-temps mais la mesure est définitivement pérennisée en 1989 par Claude Evin, sur le constat positif des enquêtes menées par l’Inserm. Avec par la suite l’expérimentation des programmes d’échange de seringues à  partir de 1990, la mise en vente des kits Stéribox à  partir de 1991, la mise à  disposition gratuite des seringues par les associations à  partir de 1995, le décret Barzach a créé une dynamique favorable en décrispant le rapport des professionnels de santé à  l’injection.

    Ce fut donc la première authentique mesure de réduction des risques en France. Cependant, on aurait tort de penser que l’affaire s’arrête là . Pendant plusieurs années encore, la mise en application du décret rencontre des obstacles relevant de l’interférence avec les services répressifs. Par une contradiction juridique absurde, la détention d’une seringue en France est encore un délit jusqu’au début des années 1990. On voit ainsi des policiers "se faire des crânes", c’est-à -dire tenter de gonfler leurs chiffres en interpelant des usagers aux abords des pharmacies.

    En 1993, dans son rapport au premier ministre sur le sida, le professeur Luc Montagnier dénonce cette situation unique en Europe. De leur côté, les associations d’usagers comme Asud (1992) témoignent de la précarité dans laquelle les usagers se trouvent, obligés de se rendre dans les officines au dernier moment, dans une situation d’urgence, de peur des arrestations7.

    La pression électorale continue aussi de favoriser le tour de vis répressif : fin 1992, le ministre de l’intérieur Paul Quilès confie une très médiatique mission d’évaluation au préfet Paul Broussard, "le tombeur de Mesrine ". Ce dernier se déclare publiquement réticent aux programmes de vente/échange de seringues, plaidant pour ces derniers un strict encadrement qui en est presque dissuasif8, tandis que la presse ne cesse de rapporter des cas d’exaspération de riverains des abords des officines comme sur le boulevard Bonne-Nouvelle à  Paris, avec des chiffres qui prêtent à  caution : "On vend ici 1000 seringues par jour, pour les habitants du quartier, c’est l’overdose", écrit France-Soir en juillet 19929. Ce n’est qu’avec la généralisation de la réduction des risques, en 1994-1995, que ce genre de discours commence à  bénéficier de moins d’audience et que la vente libre de seringues rentre dans les moeurs.

    Enfin, dernier acte de la constitution de la légende noire, en avril 1995, l’avocat Francis Caballero, Asud et quatre toxicomanes séropositifs, sans doute galvanisés par l’ampleur médiatique du procès du sang contaminé, déposent une plainte devant la Cour de Justice de la République pour "coups et blessures involontaires" contre sept anciens ministres aux affaires entre 1985 et 1987 (dont Laurent Fabius, Edmond Hervé, Jacques Chirac et Charles Pasqua). Le collectif les accuse de fautes d’inaction ces années-là  et estime à  16000 le nombre de personnes contaminées durant ces deux années fatidiques, chiffre hélas raisonnable10.

    La plainte sera classée sans suite en septembre. Le seul scandale dont il fut hélas ici question est celui des lenteurs des temps politique (ralentissement pour causes d’échéances électorales importantes en 1986) et administratif (structures pléthoriques et lourdes à  mouvoir). Ce qu’illustre très bien l’ancienne ministre dans son livre Vérités et tabous en 1993 : "Si les historiens des prochains siècles se penchent un jour sur la France des années 1980, ils concevront quelque étonnement de la barbarie froide qui imprègne un pays apparemment policé et moderne. Un pays à  la conscience anesthésiée où, pourvu que l’on soit toxicomane, c’est-à  dire coupable, forcément coupable, on peut mourir sans que cela dérange. Un pays coiffé d’un pouvoir obscur dont les maîtres apparents, ministres et hauts fonctionnaires, se dissimulent en toute occasion derrière d’improbables “commissions de réflexion” et autres comités d’experts, paravents commodes qui leur évitent justement de trancher lorsqu’il le faudrait."11

    C’est ce que nous apprend l’histoire tumultueuse du décret Barzach, mettant en scène une ministre aux mains liées, devant des politiques et des professionnels ayant peur de prendre des initiatives devant la pression de l’opinion publique. Toutefois, bien que ralentie, la prise de décision politique fut possible, et le douloureux accouchement du décret permit rétrospectivement d’introduire en politique une saine réflexion sur la notion de risque sanitaire.

Pas besoin d'attendre des siècles pour comprendre la barbarie.
http://www.pistes.fr/swaps/66_4.htm

Dernière modification par Mister No (17 juin 2016 à  15:11)


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prescripteur homme
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12147 messages
En cas d'incompatibite forte les premiers symptomes  peuvent apparaitre dès les premiers mililitres. Mais la gravité dépendant de la quantité cela devrait s'arreter là .
J'étais médecin dans un pays d'Afrique et les employés de la transfusion me disaient que certains donneurs envoyaient un membre de leur famille (quand ils ne se sentaient pas de donner) en leur donnant leur carte de donneur pour qu'ils se fassent passer pour eux !!! Donc, la sensibilité aux problèmes d'incompatibilité peut etre relative chez les non soignants.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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