Pour enfoncer le clou sur la qualité de l'héro en France... / PsychoACTIF

Pour enfoncer le clou sur la qualité de l'héro en France...

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Mascarpone 
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https://actu.fr/normandie/oissel_76484/ … 01545.html

Grosse opération de gendarmerie après des mois d’enquête

Mercredi 11 octobre, « une très grosse quantité d’héroïne » avait été saisie dans un appartement de Oissel, dans la banlieue sud de Rouen, indiquait à Normandie-actu une source judiciaire. Vendredi 13 octobre, le procureur de la République de Rouen, Pascal Prache, quantifie à 24,5 kilos la saisie réalisée lors de l’opération. Il précise que « 89 kilos de produits de coupe », destinés à la mise en vente du produit, ont été également saisis.

C'est vraiment devenu une habitude depuis quelques années, qui était inexistante il y a 25 ans, que de trouver bien plus de produits de coupe que de came dans les saisies...Alors qu'en plus, les nouveaux "chimistes" ne sont déjà pas ceux de la french connection (trés loin de là roll même), avec des tonnes de coupe pour couper de la déjà pas au top, ça explique bien la dégringolade de qualité de ces dernières années...Je remarque que les saisies de coke sont rarement accompagnées, elles, de tonnes de produits de coupe...

Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
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Anonyme8541 
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Non par contre la qualité n'est pas forcément "diluée".
Tu as apparement plusieurs qualités qui se vendent (de qques euros à une trentaine pour 1g). Donc tu te doutes bien que le deal qui tope une qualité à 25e va pas la vendre telle quelle...

Dernière modification par Anonyme8541 (16 octobre 2017 à  23:01)


«On m'a noyé dans du formol j'aurai toujours 20ans»  demon1
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Mascarpone 
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Anonyme8541 a écrit

Non par contre la qualité n'est pas forcément "diluée".
Tu as apparement plusieurs qualités qui se vendent (de qques euros à une trentaine pour 1g). Donc tu te doutes bien que le deal qui tope une qualité à 25e va pas la vendre telle quelle...

Oui, ben ce genre de connerie big_smile est relativement récente, autrefois, ça n'existait pas : Soit tu topais de la came (plus ou moins bonne), soit tu topais de la daube et le prix n'entrait pas en ligne de compte hormis une différence certaine entre la n°4 et le brown (évidemment justifié par les étapes et le travail de raffinement de l'une par rapport à l'autre)

Choisir d'acheter de la "plus coupée, donc plus pleine de merde" quand on a le choix d'acheter de la plus pure, je trouve ça d'une absurdité abyssale roll et de plus, ça ouvre encore plus de portes pour les arnaqueurs patentés...Je me doute bien que si les grosses mafias ont mis ce système en place, c'est qu'à trouver des acheteurs qui acceptent de marcher dans la combine, ils se font encore plus de couilles en or...Pas avec ma thune en tout cas!

D'autant que si le VRAI deal aurait été de vendre 100€ le g de came pas retouchée (vraiment, pas retouchée, comme celle à 70% que j'ai eu en 2010) il aurait pu ne pas être question de marché de dupe et là, d'un VRAI choix...Mais entre 10€ le g de caféine paracétamolée avec un soupçon de strychnine et  40€ le g de paracétamol caféiné adultéré d'un soupçon d'opiacé (et quand t'as vraiment pas de bol, cet opiacé tient plus de l'ocfentanyl que d'un brown iranien), il n'y a jamais que 30€ de différence dans ton cul, le résultat sur le bonhomme étant du même acabit foireux en definitif...Avis perso

Si je devais faire un comparatif vaseux, je prendrais l'exemple du choix que tu as, entre acheter un slip made in Bangladesh 2€ chez Tati et un slip issu de la même usine au Bangladesh mais griffé K Klein 20€ au Printemps : La seule différence ce sont les 18€ en plus ou en moins dans ta poche (kangourou big_smile )

c'est qu'à trouver des acheteurs qui acceptent de marcher dans la combine, ils se font encore plus de couilles en or.

Je pige d'autant moins cette résignation générale que désormais les TSO sont disponibles, à mon époque de dinosaures cool , il n'y avait que  les yeux pour pleurer quand tu te retrouvais en rade de fric pour pécho et malgré ça, je pense franchement qu'on aurait jamais accépté qu'un mec nous propose d'acheter de la merde parce que ça coutait moins cher que de la bonne came...

Dernière modification par Mascarpone (15 octobre 2017 à  11:48)

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carrement d accord avec toi Mas , rien a ajouter babaji

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coluche 
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Tien j'en ai un même du genre :


http://www.lavoixdunord.fr/238408/artic … eu-saisies


C’est l’un des plus gros coups de filet anti-drogue des dernières années dans la métropole lilloise. Après six mois d’enquête en lien avec la douane, la police judiciaire de Lille (PJ), a démantelé un énorme trafic d’héroïne et de cocaïne. Il alimentait notamment les quartiers lillois de Moulins et Fives. Et en particulier la porte d’Arras, théâtre de plusieurs affaires de coups de feu, dont la dernière remonte à vendredi dernier.

Sous la houlette d’un juge de la JIRS (juridiction interrégionale spécialisée), la PJ a déclenché une vague d’interpellations depuis le week-end. La tête de réseau présumée a été arrêtée samedi à Fives, où les trafiquants disposaient de nombreux points de chute. «  L’homme revenait de Belgique avec 5 kg de cocaïne et 260 g d’héroïne sur lui  », confie un proche de l’enquête. Âgé de 42 ans, il est très connu de la police et de la justice. Il est fiché au grand banditisme et a déjà purgé une lourde condamnation pour trafic de stupéfiants.

Plus de 90 kilos d’héroïne et de cocaïne écoulés

Douze autres individus ont été interpellés à Lille-Fives, Tourcoing, Roubaix, Marcq-en-Barœul et Villeneuve-d’Ascq. Les perquisitions ont débouché sur d’importantes saisies : 1,5 kg de cocaïne, douze armes longues (de chasse et de guerre) à Tourcoing, un pistolet automatique Glock à Marcq, et deux presses hydrauliques – servant à fabriquer les pains de drogue – à Fives.

Les enquêteurs estiment que, au cours des six derniers mois, plus de 70 kilos de cocaïne et 20 kilos d’héroïne ont été importés et écoulés. PHOTO PJ

Selon les estimations des enquêteurs, plus de 70 kg de cocaïne et 20 kg d’héroïne ont été importés et écoulés au cours des six derniers mois. Comme souvent, la marchandise et l’argent étaient stockés en Belgique. C’est pourquoi deux suspects ont aussi été arrêtés par la police belge, à Mouscron et Comines. Là encore, les découvertes sont importantes : 4,5 kg de cocaïne, une plantation de 500 pieds de cannabis et 250 cartouches de 9 mm.

De plus, 600 000 euros d’avoirs criminels ont été confisqués : 9 000 euros en liquide, une maison, des comptes bancaires et une Mercedes AMG. Enfin, 2 000 paquets de cigarettes ont été trouvés.

VL

Sur les quinze personnes interpellées, dix ont été mises en examen ce mercredi par le juge, dont six sont parties en prison.

Ce dossier illustre à nouveau le rôle de plaque tournante de Lille et sa métropole dans «  l’importation massive de produits stupéfiants en France, souligne-t-on à la PJ. Cela nécessite un traitement approfondi à l’aune de ce qui se fait dans d’autres villes françaises  ». Gérard Collomb, ministre de l’Intérieur, a récemment annoncé la mise en place prochaine d’un nouveau plan antidrogue, dans l’agglomération lilloise.

Les psychiatres, c’est très efficace. Moi, avant, je pissais au lit, j’avais honte. Je suis allé voir un psychiatre, je suis guéri. Maintenant, je pisse au lit, mais j’en suis fier.”

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Mascarpone 
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coluche a écrit

Tien j'en ai un même du genre :

Il n'est nulle part fait mention de produit de coupe saisi dans ton article....Du coup, je ne vois pas trop le rapport avec le propos du thread thinking neutral


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coluche 
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Ha oui autant pour moi mas. 
le rapport c'est la grosse saisie . mais ce n'était pas le but de ton tread drogue-peace

sinon voit sa comme un signe d'espérance.  a lille on ne mentionne pas de produit de coupe saisie avec lhero  . c'est peut etre tout simplement parce qu'il n'y en a pas .....super

Dernière modification par coluche (16 octobre 2017 à  20:32)


Les psychiatres, c’est très efficace. Moi, avant, je pissais au lit, j’avais honte. Je suis allé voir un psychiatre, je suis guéri. Maintenant, je pisse au lit, mais j’en suis fier.”

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babaji
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a Coluche,
je suis du nord aussi a ce prix c est sur qu elle est coupee les gens en tapent plusieurs g par jour hors une hero de qualite qd t es a un demi tv es deja bien dedans(au pays pas en FRANCE ,)
a mon retour j etais a 160de metha ca donne une idee de la qualite asiatique....... 
je n ai jamais retape de ce brown pourri
pourtant je connais bien la came ayant vecu ds des pays producteurs le g de blanche est plus cher au detail que le brown d ici
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groovie
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Donc en faisant un ratio entre les masses des adultérants trouvés et ceux des principes actifs recherchés (Héroïne + ses 3 métabolites ; morphine/6mam/ (3mam). Ce serait pas, genre, beaucoup plus fiable de se fier aux résultats des analyses qualitatifs de l'ofdt ou autre pour la france par ex;  ou des autres organismes en Espagne, Belgique, Suisse, Pays Bas etc.

Car certes ça donne un aperçus mais bon ...D'un coté on a un produit illégal, difficile à obtenir. De l'autre une coupe, non illégale, qui peut elle aussi lever les oreilles des shmidt donc autant en commander une grosse truelle et être tranquille au lieu  de faire comme avec la drogue, cad d'avoir des petits paquets d'héroïnes qui arrive plus ou moins régulièrement.
Car si tu prend ta coupe en 20x au lieu de 5, voir 2. Tu prends plus de risques. Au final tu  te retrouves vites avec un paquet d'adultérant impressionnant. Maintenant je me fie aussi à quelqu'un comme Mas qui dit que c'est du "jamais vu"... mais bon. Si je voulais savoir la concentration de l'héroïne de rue, je me fierai plutôt aux analyses.
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J'allais écrire la même chose niveau quantité de coupe, pas assez fiable... /MT

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Mascarpone 
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babaji a écrit

a Coluche,
je suis du nord aussi a ce prix c est sur qu elle est coupee les gens en tapent plusieurs g par jour hors une hero de qualite qd t es a un demi tv es deja bien dedans(au pays pas en FRANCE ,)
a mon retour j etais a 160de metha ca donne une idee de la qualite asiatique....... 
babaji

Voilà, c'est exactement ça...En 80, jusqu'à 89 environ, même en France ,ceux qui tapaient 1g/jour, à part des dealers, yen avait pas...Quant à taper 5g/jr eek c'était quasi impossible au commun des mortels...Dans un g même le plus accro d'entre nous (et il était déjà bien atteint) faisait 4 pets (ou sniff), la moyenne était plutôt d'une dizaine de taquets (qui durent 6 à 8h)personne ne tapait un rail toutes les heures et rien que ça, ça en dit long sur la qualité de la came (moyenne) que les gens s'envoyaient...Et je parle là, même de la came de cité (qui parfois était même excellente...) et pas du plan confidentiel du pote qui revient d'asie du sud est (là, une pointe de couteau et t'était parti pour 8h...)Bref, cette histoire de coupe proposée avec la came a commencé à se répandre à partir de Rotterdam et depuis, ce truc s'est généralisé, maintenant tout le monde trouve normal de se voir proposer de la plus ou moins coupée et les flics saisissent plus de coupe que de came, autres temps, autres moeurs...D'ailleurs, en même temps, c'est le gramme qui est passé à 30€, quand autrefois, pour l'équivalent de ce prix, tu avais un taquet qui représentait en réalité un dixième de gramme, faut pas sortir de st cyr pour se douter de la baisse de qualité générale , la fabrication et l'importation n'étant pas devenue plus facile pour les trafiquants (au contraire à mon avis...) ce qui fait que rien d'autre que le profit et le foutage de gueule ne justifie une telle baisse de prix et puisque ça marche, pourquoi s'en priver?

Indiscutable que la qualité a dégringolé, non seulement, tous ceux qui ont connu les années d'or le confirment, mais en plus entre les saisies de tonnes de coupe et les analyses de l'ofdt ont voit bien que la qualité est loin d'être top...Ne me sortez pas les analyses des années 80, il y en avait 100 fois moins, et dans ces années là, les seules analyses possibles étaient celles de la came saisie par les flics ou les douanes (soit, env 10% de ce qui tourne réellement) ce qui n'est pas trés fiable non plus...De nos jours, à mon avis, il est bien plus facile de faire analyser et d'avoir une idée plus proche de la réalité que pour les années 70 et 80 où la rdr n'en était qu'aux balbutiements, impossible, en dehors de nos témoignages et de la logique qui veut que, quand la majorité font 10 prises dans un g au lieu de 2 désormais , c'est forcément (à moins qu'on ait muté et qu'on soit devenus des "surhommes" big_smile )que ce qu'on s'envoie soit bien dilué...

Pour l'argument de Groovie :

Car si tu prend ta coupe en 20x au lieu de 5, voir 2. Tu prends plus de risques. Au final tu  te retrouves vites avec un paquet d'adultérant impressionnant.

Tu me feras pas croire qu'ils n'y avaient pas pensé autrefois, alors si ça tenait, pourquoi seulement depuis quelques années? De plus, coupe ou pas coupe, pour la loi française, au moins, c'est le même tarif niveau justice que de la came réelle (ça les aide encore mieux même, à "évaluer" le fric possible à faire en revendant au détail (c'est comme ça qu'ils calculent pour te coller des amendes exorbitantes et des années de taule à la louche...)

Dernière modification par Mascarpone (17 octobre 2017 à  07:37)


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Mascarpone 
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En bref, mon propos n'est pas de discuter de l'écrasante et évidente baisse de qualité de l'héroine ces dernières années puisque quasi tous ceux qui ont connu l'âge d'or des années 80 et même celui des années "zurick et cie"en conviennent, j'aimerais juste comprendre pourquoi cet état de fait...Pour la blanche et la french connection, on sait,: Les as de la chimie se sont pendu dans leur cellule big_smile, mais ça n'empêchait pas après leur disparition d'avoir un marché inondé de came tout ce qu'il y a de plus convenable à défaut d'avoir du nectar, alors pourquoi désormais, alors que la production de la matière 1ere n'a jamais été aussi florissante ne trouve t on plus que de l'erzatz d'héroine? C'est ça que j'aimerais arriver à piger...

Si quelqu'un connait des bouquins de politologues ou autre qui effleurent ce sujet de près ou de loin...J'aime bien comprendre les choses et la seule explication qui me vient, là, c'est qu'on a affaire de partout à des gougnafiers qui font de la merde, vendent de la merde à prix cassés et achètent de la merde...Finalement, c'est un peu la même histoire que pour les machines à laver de ma grand mère qui coutaient bonbon mais duraient 30 ans alors que maintenant tout le monde peut se les payer et qu'elles durent 3 ans...Et personne ne bronche, vu que les mémés finissent toutes par disparaitre et ne restent que les jeunots qui, comme ils n'ont connu que ça, trouvent ça tout à fait normal qu'une machine à laver soit à changer tous les 3 ans...Autres temps, autres moeurs...roll

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babaji
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@Groovie
oui les tests actuels sont evidement le top pour savoir le taux de came et des coupes  je suis d accord globalement avec ton point de vue a visee rdr
mon message donnait mon experience qui rejoint completement celle de  Mas
car meme si les tests sont fiables je pense sincerement que l avis de gens ayant connu la bonne came de l epoque ou ont tape en Asie disent la meme chose et apportent des experiences vecues  d anciens toxs qui peuvent donner a reflechir a certains 
j ajouterais que je me suis tjrs foutu des pourcentages t es en Asie tu tapes tu sais de suite ce qu est une bonne dope ou une merde(l op est largement preferable) 
apres il est certain que le contexte du biz est radicalement different actuellement
j ai l impression que mon message fut mal compris
amicalement
Babaji

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Recklinghausen 
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Salut,

Pour la petite histoire, dans les années 90, les produits de coupe étaient légaux !!!

Il suffisait de monter à deux voitures, de s'arranger et de redescendre avec les produits de coupe et les clés de la 2eme voiture qui était restée sur place.

Enfin, un billet de train pour le gars qui va redescente la 2eme voiture qui aura été bricolée pour y cacher l'héroïne.

Mec ( ou nana ) qui laissera la voiture à tel endroit et ramène les clés.

Si jamais les autorités saisissaient de la coupe, c'était un peu de Garde À Vue... Le temps que les analyses reviennent négatives.

D'où la décision de ne plus faire de différences entre la came et la coupe.

A l'époque, ben... Moins c'était cher et plus c'était coupé.

Pour en revenir à l'âge d'or thinking

JE ne suis pas certain que l'expression soit bien choisie...

Pas de seringues en vente libre, pas de TSO, produits pas évident à trouver, épidémie de VIH, les toxicomanes se sont transformés en délinquants alors qu'ils étaient considérés comme des malades ( mentaux certes, mais malades ).

Je trouve que c'est pas terrible d'appeler cette période " âge d'or "... Ou alors, il serait bien de préciser " l'âge d'or pour la qualité de l'héroïne .
Car pour le reste...

Et ON ne trouve pas de bonne héroïne ? Non, non.. TU ne trouves plus que de la came de bas étage car l'héroïne de qualité existe encore. Un gars qui en a ramené quelques grammes est encore en zonzon il me semble, d'ailleurs.

C'est l'évolution, la tendance qui dit que l'argent est roi ( notre président vient de le confirmer avec sa dernière intervention télévisuelle  ) et la tentative du respect de la Loi qui a donné ce résultat.

La bonne héroïne est cachée dans une mer de cochonneries, mais elle existe toujours...

Et peut-être que les chimistes vont inventer une molécule ersatz qui rassasieront les personnes qui ont eu la chance de survivre à cet " âge d'or " ( et en pourcentage, c'est vraiment pas beaucoup ), qui sait ?

On en reparle dans quelques temps... Si j'ai la chance de respirer encore.

@ +


Reck.

L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.

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babaji
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il est evident que l age d or designe la qualite de l hero et non pas les dommages collateraux du manque de rdr .....
amicalement babaji.

Dernière modification par babaji (17 octobre 2017 à  13:11)


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Mascarpone 
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babaji a écrit

il est evident que l age d or designe la qualite de l hero et non pas les dommages collateraux du manque de rdr .....
amicalement babaji.

Bien évidemment et on est tous d'accord là dessus!

Babaji a dit :

j ajouterais que je me suis tjrs foutu des pourcentages t es en Asie tu tapes tu sais de suite ce qu est une bonne dope ou une merde(l op est largement preferable)

Idem smile ça c'est pareil, encore une chose qui a bien changé, depuis ces fameuses années où l'héro a inondé l'Europe...Je me souviens qu'en ce temps là roll, tout le monde se foutait royalement de savoir le pourcentage de pureté. Quand parfois, souvent au détours d'une saisie et d'une enquête judiciaire, on en avait vent, il s'agissait plus d'une anecdote à se partager entre nous que d'un truc éminemment important.

Comme tu dis, pour nous, c'était : Elle est bonne ou pas, point. Même les dealers ne sortaient pas le pourcentage de pureté comme argument de vente lol Sauf les trés gros pontes des mafias de l'époque qui devaient peut être aborder ce sujet quand il était question de dizaines ou de centaines de kilos et surtout quand c'était encore leurs chimistes et non ceux du pays de récolte de l'op qui raffinaient la came...Et je te plussoies de nouveau, quand tu dis que de nos jours, rien ne vaut une bonne boulette de bon opium wink Pour avoir testé x cames depuis 5 ans et pour avoir eu la chance de pecho un bon plan d'op 3 ou 4 fois durant ce même laps de temps, JAMAIS l'op ne m'a déçu et je n'en dirais vraiment pas autant de ce qu'on ose appeler héroine de nos jours...

C'est pas peu dire, mais quand on sait que même la thaïlande n'est plus du tout le paradis de la blanche qu'elle était autrefois, pas difficile d'imaginer ce qu'il en est de ce qu'on pourrait trouver de mieux en France...J'en connais un sacré paquet qui, même en ayant pas connu ces "années d'or"parce qu'ils n'étaient même pas nés, ont vite pigé que dans 99%des cas, un bon pet de skénan ou de tout autre opi pharmaceutique dans le style, était mille fois plus kiffant que ce qui se vend sous le nom d'héro...Pardon, mais toute personne qui me dirait qu'un g pesé de came dans lequel la moyenne des usagers fréquents font moins de 10 prises (et des prises dont l'effet dure au moins 6h avant d'avoir besoin de retaper) est composé de "bonne" came n'aurait absolument pas les mêmes  critères que moi pour qualifier une came de "bonne"...Et bien sûr, là, je suis à des années lumières de parler de "bombe", je parle juste de "bonne" came, soit 99% de ce qui se trouvait partout dans ces fameuses années là wink

J'ai tous mes potes aux 4 coins de la France (et même de l'Europe) trop dégoutés par la came qui traine depuis 2 ou 3 ans qui, soit, comme moi, ont stoppé les opiacés, soit (pour ceux qui sont dans des coins où c'est trouvable) se sont mis au sken ou à l'oxy, soit se contentent de leur tso bon gré, mal gré...J'en ai quelques uns comme mes voisins, qui continuent d'insister à tester des plans à droite et à gauche et qui me disent texto : "PFIOU!Jamais vu ça en 30 ans de came...Même en Suisse, même à Bâle ou à Zurick, c'est toujours le même genre de merde sur lequel on tombe...Plus ou moins, mais de toute façon, impossible de trouver une came qui donne une bonne euphorie, avec envie de cloper, de parler etc etc...C'est partout cette marron zarbi, soit qui te fait serrer les machoires comme le speed, soit qui te fait t'écrouler comme les cachetons"

Alors, pardon, encore une fois, mais c'est bien une nouveauté que de ne même pas être sûr de tomber sur une came plus que potable en ayant des plans dans des coins de Suisse où il y a toujours eu des trucs 10 fois meilleurs qu'en France!

Et tiens, rien qu'ici, sur le forum, je crois que depuis qu'il existe, jamais la rubrique "héroine"n'est restée aussi longtemps "calme"...Par rapport aux 1eres années du forum, je trouve qu'à côté de toutes les autres rubriques opiacés, elle est bien moins active en nouveaux threads...C'est seulement moi qui ai cette impression ou bien?

Dernière modification par Mascarpone (17 octobre 2017 à  14:12)


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     MPH ou la molécule qui vaut de l'or
    par Azerbarit, le 02 May 2021
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    (Il y a 9h)
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    (Il y a 9h)
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