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Alain Will a écrit
ps : quant à la remarque de Miky, il nous a semblé (à tord peut-être) en lisant quelques échanges que certain(e)s seraient prêts à apporter du Skenan à ornitho. L'équipe de modération ne peuvent cautionner ou laisser passer de tels propos. Merci de votre vigilance. (Et laissez bosser les médecins qui s'occupent de celle qui je l'espère vous donnera bientôt des nouvelles).
+1
Merci de ne pas mettre le forum en danger en postant des trucs pareils en public >_< (que ce soit des seringues (ce dont parlait Stelli) ou de la morphine).
450mg de sken/jour, ils doivent déjà bien halluciner les médecins quand même O_o J'espère que sa situation va s'arranger.
Je ne suis plus sur Poitiers depuis quelques années, mais je garde de bons souvenirs/délires de la place du Marché (j'ai apparemment des potes en communs avec lornitho).
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The Turtle a écrit
Il n'est pas question de lui amener quoi que soit, si des cigarettes.
Et bien visiblement si :
Stelli a écrit
Euh je ne parlais en aucun cas d'apporter du Skenan à qui que ce soit... mais de matériel c'est à dire de seringues...
Ce n'est pas d'un point de vue personnel , que cela nous poserai problème , on est toute façon pas la pour dire ce que chacun doit faire.
Ce qu'on voulais dire , c'est que même si on parle facilement de drogues et de ses pratiques sur le forum , il faut toujours que chacun d'entre nous garde a l'esprit que si suites a des échanges sur le forum , il arrive un pépin ensuite , ca peu porter préjudice au forum.
Parfois les institutions peuvent être têtu , et imaginons que vous lui ameniez des seringues , que l'hôpital apprend que c'est par le biais de ce forum que ca c'est organisé , l'hôpital peu tout a fait porter plaintes contrele forum et créer pas mal d'ennuis dont tous (forumeurs , modo ) se passeraient volontiers :)
On réagit plus par rapport a cela , il ne faut pas mal le prendre , ca m'est moi même surement arrivé en 2 ans d'avoir peut être dit un mot/une phrase qui aurait peut être put porter préjudice a l'asso sans m'en rendre compte.
On est parfois sur la corde raide dans certaines de nos discussions , du coup mieux vaux prendre certaine précautions.
C'est le même principe que pour la diffamation , il peux nous arriver d'avoir envie d'écrire qu'un politique par exemple est un xxxxx , mais même si y a pas beaucoup de chance qu'il l'apprenne ou le lise , tant qu'il subsiste 0.1% de chance , on se doit d'être attentif.
J'espère que tous vous comprendrez
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Avec d'autres morphiniques par exemple... Il existe aussi des non-morphiniques qui peuvent être efficaces. De toute manière il faut sans doute traiter la cause de la douleur. Humble avis perso. Et vu que je ne sais pas ce à quoi sont dues les douleurs de l'ornitho... je ne vois pas bien comment répondre...
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Dernière modification par clodb168 (22 septembre 2010 à 11:48)
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clodb168 a écrit
...
D'abord tu es pas sur ...ils nous a semblé
Je comprends le pb politico- judicaire pour Forum entité
Maintenant il s'agit de pratiques assez courantes ...dans certains hostos de Paris tu peux meme
donner rdv à ton dealer d'heroine dans le hall de l'hosto .
Quoi c un scoop?
Oui, j'ai bien précisé "semblé" car nous avons pu mal interpréter. Et je reste donc prudent.
Et Non, ce n'est pas un scoop (le deal dans un hosto) mais ce genre de choses ne s'organise pas sur le forum Psychoactif. C'est tout.
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Dernière modification par The Turtle (22 septembre 2010 à 12:52)
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clodb168 a écrit
Je comprends le pbs politico- judicaire pour "Forum entité"
Je regrette son manque de tolerance.
Visiblement non tu n'as pas comprit , sinon tu ne parlerai pas de "manque de tolérance".
Parlons plutôt de respect ou de politesse , ca me semble pas si compliquer a comprendre qu'on ne parle pas "d'amener des seringues" dans un hôpital (comme l'as dit Alain c'est pas un scoop on sais tous que ca s'est fait , se fait et se ferra).
Le truc c'est de ne pas en parler dans un endroit qui pourrait impliquer les autres sans leur en demander l'avis.
C'est comme aller voir son voisin de palier régulièrement et lui emprunter son téléphone pour appeler son dealeur.
Si y a une "couille avec les flics" , c'est la ligne du voisin qui prend et lui aussi par la même occasion.
Par politesse et respect envers son gentil voisin c'est pas des choses que l'ont ferrai (en tout cas moi non).
J'ai prit un exemple "extrême" pour imager , mais pour faire simple quoi que vous vouliez apporter a ornitho dans un hôpital (en l'occurence il a était mentionné "seringues"), n'en parler pas sur Psychoactif.
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Dernière modification par Stelli (22 septembre 2010 à 14:44)
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Dernière modification par clodb168 (22 septembre 2010 à 15:11)
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clodb168 a écrit
Mais le toubib que j'ai vu m'a dit que "ca n'avait rien d'execptionnel"
Et il avait "raison" ; à croire (et ce n'est pas une critique évidemment !) que tu ne fréquente pas beaucoup d'usagers sous Skenan (spécialement en IV, mais pas uniquement). Tu serais surpris des doses que certains peuvent "encaisser"... Ca s'appelle "exploser sa tolérance". Le sujet a été maintes fois évoqué sur le forum...
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Mais personne n'a jamais parlé de ça...
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clodb168 a écrit
@ Mammon
Il nous a semblé (à tord peut-être) en lisant quelques échanges que certain(e)s
seraient prêts à apporter du Skenan à ornitho.
L'équipe de modération
ne peuvent cautionner ou laisser passer de tels propos.
Qui mais qui a parlé de SKEN ? et ou sur Psychoactif ?
Et d'abord tu es pas sur ..."ils nous a semblé"
Je n'ai jamais dis ça...
Essaye au moins de citer les bonnes personnes, ou les threads dans lesquels tu interviens deviendrons encore plus confus que d'habitude...
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Dernière modification par clodb168 (24 septembre 2010 à 20:34)
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The Turtle a écrit
Donc si chaque cas est unique, 450mg de sken ce n´est pas si élevé si on regarde son dossier médical
Le hic c'est que ornitho faisais des baisses , et pour que les recepteurs reprennent du poil de la bête il faut surement plus de temps.
Un exemple sur son sujet ornitho en avril de cet année était a 750mg et a diminué. (et il me semble avoir lu qu'elle avais était jusqu'a 900mg , mais je peux confondre , en revanche pour les 750mg ca j'en suis sur je l'ai relu)
Après effectivement chaque organise est différent d'un autre , y a des gens qui prennent plus de 1000mg de sken/jour et d'autres qui explose leur tolérance a 400mg.
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maybe a écrit
Le traitement de la douleur à l'hôpital !!O:
On en avait déjà parlé plusieurs fois..
Moi j'aimerai bien savoir (par ex pr mon cas) pourquoi les médecins s'obstinent tout d'abord à refiler X antalgiques (genre doliprane, daffalgan, ixprim, plsrs anti-inflammatoires etc ..) - sachant qu'on est ss substitution et qu'on a une bonne tolérance à certains médocs ?
J'avais prévu de répondre hier et puis pas eu le temps mais j'avais écris ceci :
Je ne suis pas médecin donc je ne saurais pas trop dire... Chaque cas est unique aussi. Je pense qu'ils commencent doucement, progressent en fonction du ressenti du patient. C'est une question de logique. Grosso-modo, finalement un peu la même que pour une induction de TSO (?..) Pour un patient sous TSO, il faut sans doute penser à la dynamique de la substitution, aux effets et modes d'action des TSO et ne pas dérégler la stabilité du traitement (le moins possible en tout cas).
Associer du Tramadol et du paracétamol (Ixprim) n'est pas absurde à mon sens. Le paracétamol est aussi un anti-inflammatoire. Lui adjoindre d'autres anti-inflammatoires différents paraît logique. Maintenant, décider de basculer à la morphine en perfusion, par exemple, ça doit certainement demander réflexion. Sans me faire l'avocat du diable, dans ce genre de situation, le patient est toujours en état de fragilité. La demande de ne pas souffrir est légitime. Parfois, la personne peut crier au loup avant même d'avoir mal... Ca arrive, si, si... Mais je n'ai pas dit que c'était de dont il était question ni pour toi Maybe, ni pour Ornitho...
Toujours est-il qu'il est tout à fait possible à l'heure actuelle de ne pas souffrir ; du moins le moins possible. Il va de soit que je n'appuie pas les toubibs qui laissent gémir des patients sans broncher ; pire encore sous prétexte qu'ils sont sous TSO...
clodb168 a écrit
La seule raison pourrait etre ...
La morphine à haute dose oeut masquer des symptomes....
Mais pour Nath ca ne semble pas etre le cas ...
Je suis d'accord avec toi Clodb ; je comprends ce que tu veux dire. J'avais prévu d'ajouter ce quelque chose (de "douteux") et je n'ai rien posté du coup :
Il s'agit d'un truc à prendre avec des pincettes : un vieux souvenir d'école confus. Je ne sais pas ce que ça valait à l'époque (cours magistral ou pas), si c'était une hypothèse de travail, etc... J'ai souvenir du fait de ne pas modifier la dose d'antalgiques durant un laps de temps ("le plus court possible") afin de voir si le traitement de la cause de la douleur est efficace ou pas.
J'ai bien dit qu'il fallait prendre ça avec des pincettes ; il faudrait l'avis, confirmation ou infirmation d'un médecin...
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Dernière modification par clodb168 (25 septembre 2010 à 13:00)
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Dernière modification par clodb168 (25 septembre 2010 à 19:31)
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ORNITHO a écrit
allu je profite d une escape pour vous remercier malgres les ptits derapages
donc
merci a tous
j ai repris du poil de la bete j e leur la vie dure pour leur rendre leurs abus:mur:
j essaye de contacter pierre demain
bonne routes a vous
You Here again ? oh no.....pas ELLE salut Nath..
allu je profite d une "escape"... tu manie l'anglais aussi bien que moi !
ou que les antalgiques???
TRes bonne surprise !!!!
Pourde bon tu t'es cassée? et donc ...non mauvaise direction "No way out"
Les emocones quand ca ira mieux ... tout se joue en : deux points.
Et en plus meme pas HS....
Salut de Clodb
Dernière modification par clodb168 (27 septembre 2010 à 16:59)
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