[ MD vs taz ]
Pourquoi prendre de l'Ecstasy à  la place des cristaux de MDMA

Mister No a écrit

Il me semble que le speed entre ou entrait souvent dans la compo des tazs mais je peux me tromper. :)

En fait pour en avoir discuté avec des gens, et comme je le disais en page1,  a mes premières teufs je squattais beaucoup près des asso de testing (T+ notamment), ou j'avais une connaissance, et je me disais aussi que quand tel dealeur disais :
"oé ceux la c'est plus "speed" que MD, alors que ceux la c'est full MD blabla"

Il parlais bien de "speed de rue"

Et lors des testing, quand je posais la question "alors ceux la c'était plus speed ?" il me répondais "oui enfin plus amphétamine on dit".

Du coup j'ai commencés a me poser des questions (surtout plus tard)

Pareil j'ai eu cette même discussion avec un modos (non pas qu'on ai la science infuse, loin de la. C'est juste que cela faisait suite a justement un post qui l'expliqué très bien), ou ont en arrivés a la conclusion que ce n'était quasiment jamais du "speed de rue" (qui nécessite une 2ème cuisine (fabrication de "speed") en plus de celle de l'exta)

Mais plus comme je le disais de produits de coupe "plus stim" plus ou moins présent, soit dans la manière de fabrication de la MDMA (puis exta) comme le P2P/PKK/BZP,m-RPC (grosso modo des molécules plus ou moins présente en fonction de la "manière" de tambouiller et plus ou moins présent à  l'arrivée)

Ou ajouté comme les 3 piperazines, qui ont un effet plus "speedant" que la MDMA.

Et ce serait les proportions qui faisait dire "cet exta c'est 80% speed etc "

De plus (mais je peux me tromper) j'ai pas souvenir d'avoir vu de rapport d'analyse d'exta indiquant la présence de "speed" (popoté a base de pseudoephedrine etc.. (I- et d- amphétamine)

En revanche j'ai vu beaucoup de rapport décrivant quel était l'élément "speedant" et c'etait justement les molécules que j'ai nommé. ("spider" de pillreports par exemple)

En revanche y a eu, surtout y a plusieurs années des exta compressé avec du "speed" (i et d amphétamine) et vendu énormément en soirée.
La effectivement j'ai des traces de ce genre de rapport.
Mais c'est un peu différent.

(après si il y eu, je ne réfute pas, c'était y de très nombreuses années ou les informations et connaissances des consommateurs étaient peu comparable avec aujourd'hui. Et par conséquent les analyses aussi, d'où peut-être certaines erreurs

Enfin bref toute façon tout est possible, des extas coupés à  la kétamine (voir des molécules plus surprenantes ) c'est absurde et pourtant il y en a en très petite quantités .

Après ma foi du speed dans des exta why not. :)
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A la question initiale, y a aussi une part, je dirais pas de mode, mais de constatation (voir un post sur un article récent poster récemment)
https://www.psychoactif.org/forum/t1551 … .html#divx

Ou l'extasy reviens en force dans les habitudes. :) Comme de 90-2000.

Et les années 2005-2010 passés, "imo" la MDMA en poudre/cristal était plus prisés des consommateurs.

Peut être (et la ce n'est qu'une hypothèse perso) parce que l"exta est déjà  plus simple a trimballer. (pas besoin de balance, de préparer son pochon ou sa trace, dans la bouche et c'est parti ^^)

Et que depuis l apparition en masse dans les soirées de RC (cathinone etc)

Les narco se sont surement vu perdre "une" bataille et se sont remis aux pills.
Ce qui semble visiblement leurs réussir :)

Mais bon j'extrapole la ^^

Lloigor

Pour le reste la différence se faisait assez bien avec le test de Mandelin, c'était moins flagrant avec celui de Marquis (c'est le début de la réaction qu'il faut observé car les 2 finissent sur du noir).  Et puis de nouvelle molécules sont arrivées.
- See more at: https://www.psychoactif.org/forum/p1960 … ml#p196026

J'ai l'impression que l'on retrouve de plus en plus de séries dites "fake" avec une toute petite quantité de MDMA dans l'intention de positiver certains tests.

Là  encore, j'imagine que c'est une dose permettant la synergie :

http://www.saferparty.ch/tl_files/image … r_2015.pdf


ya quand même un sacré paquet de combos sur le marché de nos jours.

De la kétamine c'est quand même peu probable.

Dans le narco-traffic il n'y a pas vraiment d'intérêt a couper un produit par un autre avec lequel ont pourrai faire du profit en le revendant seul - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/t1579 … IQOsz.dpuf

Je suis tout à  fait d'accord, reste à  prévoir des exceptions pour des combos dont le mélange ne serait pas  seulement attractif pour le vendeur mais intéressant pour les consommateurs en terme d'effet, surclassant une des deux molécules seule. D'un point de vue avancée pharma, il n'est pas rare de trouver de plus en plus de combo efficaces. En terme de RC, c'est à  se demander si tous ces combos en circulation ne résultent pas aussi de leur "efficacité récréative".

Dernière modification par Mister No (15 septembre 2015 à  15:18)

Mister No a écrit

J'ai l'impression que l'on retrouve de plus en plus de séries dites "fake" avec une toute petite quantité de MDMA dans l'intention de positiver certains tests.

Oui avec les retour en force des pills c'est possible, ça se faisait déjà  pour les poudres ça ne serait pas étonnant.

Mister No a écrit

Là  encore, j'imagine que c'est une dose permettant la synergie :

http://www.saferparty.ch/tl_files/image … r_2015.pdf


ya quand même un sacré paquet de combos sur le marché de nos jours.

Je ne comprend pas le NL donc j'ai peut être loupé quelque chose mais je ne vois pas ce qui t'étonne/te choque dans cette combo, c'est pas nouveau (et pas dégueu) comme association.

Dernière modification par BedBug (15 septembre 2015 à  19:27)

L'avantage des billes sur les cristaux, c'est d'absorber le produit facilement d'un geste anodin et discret.

L'avantage du mélange qui compose la bille sur les cristaux ? A l'origine les additifs modifiaient l'effet jugé trop ou pas assez ceci cela de la MD. Avec les années, et aujourd'hui, il y a des dizaines d'avis différents qui correspondent à  des dizaines, centaines de composition différentes. Parce que la chimie s'apparente à  de la cuisine, et chacun y est allé de son grain de sel.

A noter aussi que cristaux ne signifie pas "qualité" ni "bon à  consommer".  La combinaison de produits chimiques qui, individuellement, sont tous toxiques. Le danger est omniprésent, très faible si la fabrication est destinée à  fêter la fête, réel si ça doit juste faire de la thune.

Le sel de table, c'est du chlore, toxique, du sodium, toxique, oupa oups barbartucs, le chlorure de sodium devient sel.

Pour une réponse correcte, il faut analyser du matos d'époque. Le reste est suppositions, je ssuppose.