L'addiction à  la morphine.

Ba que Mouloud soit inouï te ou arabe/maghrébins n'excusent pas le manque de respect envers tous les Moulouds de la terre, que je représente

La méthadone ne soulage pas tes douleurs ? Tu en prends combien ?
Le soucis avec la méthadone, c'est que tu ne peux pas ajuster comme avec du skénan lp en fond et du libération immédiate pour les pics de douleur.
Tu as peur de déraper ? Bin, dans ce cas, retour à  la méthadone. Ce serait peut-être bien que tu consultes un algologue.

Non pour l'instant le toubib que j'ai ne me laisse que ces choix là  - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/p2261 … =d#p226130

Tu pourrais avoir du fentanyl en patch, mais là  encore, si tu veux détourner, tu pourras encore. D'autres opi synthétiques ?
Le mieux serait que tu t'en tienne à  de la morphine orale, si tu peux parvenir à  juste la gober, ce serait peut-être mieux pour la douleur que la métha.
Bon courage.

Dernière modification par Mister No (01 juin 2016 à  16:29)

Salut,

Vite fait, Parle à  ton toubib de l'Acupan.

C'est un palier 1 qui n'a aucun effet psychoactif mais qui fonctionne sur nombre de personnes comme un excellent anti douleur.

Voila une image :





Ce sont des ampoules injectables qui peuvent être  buvables ( le gout est pas terrible, sur un sucre si tu n'es pas diabétique ).

Et le molécule active est le : Nefopam.


Les toubibs en prescrivent surtout en post opératoire... C'est un vieux médicament qui est remis " au gout du jour ".


Possibilité d'infirmière à  domicile si besoin de ce médicament en injection.


Dans le cas ou tu voudrais éviter tout opiacés pour soulager tes douleurs, ce médicament pourrait peut-être te convenir.

Comme dit plus haut... A en discuter avec un professionnel de santé.

Pis merci pour les explications ( sans entrer dans les détails de ta vie qui ne regarde que toi ), c'est plus facile à  cerner :)

Prends soin de toi,


Reck.

Dernière modification par Recklinghausen (04 juin 2016 à  11:21)

ça me fais penser que je n'ai toujours pas pris le temps d'aller visiter cette fameuse grotte parait-il magnifique par chez toi.

La Grotte de Gien est réputée pour de vrai ou on en fait une montagne et elle est tout à  fait banale, comle celle qu'on trouve partout ?



Désolé.

Dernière modification par ItsMe (04 juin 2016 à  14:11)

Un ancien pallier II non morphinique a existé, mais il a été retiré... J'ai pas le nom mais j'en avais entendu parler sur le forum.
A noter que certains AINS peuvent être aussi efficace que les palliers II associés au paracétamol sur des douleurs assez courantes !
Tout ça pour dire que les palliers II et III sont ceux des opioïdes en tout genre.

Hello,

Justement methadone + acupan est pas conseillé pour des raisons cardiovasculaire, je cherche moi aussi un additif avec ma methadone pour des douleurs aiguà«s et le spécialiste ma recommandé que du palier 3 ou soit patch ou soit morphine en lp oral.

Sinon nefopam est en palier 2 il me semble.

Bonne journée  :-)

Recklinghausen a écrit

Salut,

Vite fait, Parle à  ton toubib de l'Acupan.

C'est un palier 1 qui n'a aucun effet psychoactif mais qui fonctionne sur nombre de personnes comme un excellent anti douleur.

Voila une image :


/forum/uploads/images/1465/1465031642.jpg


Ce sont des ampoules injectables qui peuvent être  buvables ( le gout est pas terrible, sur un sucre si tu n'es pas diabétique ).

Et le molécule active est le : Nefopam.


Les toubibs en prescrivent surtout en post opératoire... C'est un vieux médicament qui est remis " au gout du jour ".


Possibilité d'infirmière à  domicile si besoin de ce médicament en injection.


Dans le cas ou tu voudrais éviter tout opiacés pour soulager tes douleurs, ce médicament pourrait peut-être te convenir.

Comme dit plus haut... A en discuter avec un professionnel de santé.

Pis merci pour les explications ( sans entrer dans les détails de ta vie qui ne regarde que toi ), c'est plus facile à  cerner :)

Prends soin de toi,


Reck.

Salut,


Non pas que mais... Les antalgiques avec la méthadone sont... Tous opérationnels !!!

Simplement, comme chaque personne est unique, c'est au médecin qu'il appartient de choisir le médicament le plus adapté.

Et dans ce cas précis, la personne souhaite savoir s'il existe un antalgique non morphiniques ( autre que le paracétamol ).

Sinon, ne pas confondre les paliers des médicaments avec les paliers " des médecins " ( qui est apparenté à  la douleur et non à  la classification des médicaments ).

En fait, pour une douleur inférieur à  4 sur l'échelle de la douleur, des " AINRS " ( paracétamol-ibuprofène ) sont suffisant

Pour une douleur comprise entre 4 et 7 : Néfopam ou palier 2 ( codéine - autre anti inflammatoire )

Pour une douleur supérieur à  7 : Palier 3 ( morphine ou autres " morphiniques  puissants " )

Un petit lien pour bien comprendre mes " explications " :

http://www.omedit-centre.fr/fichiers/up … hadone.pdf


Donc, je le martèle...

Le patient sous TSO méthadone a le droit d'être traité pour la douleur... Et aucun antidouleurs connus ne lui est interdit d'office.

En bref...

Les patients sous traitement méthadone sont... Comme tous les autres !!

Et c'est un professionnel de santé ( le mieux étant d'en parler au médecin prescripteur de la méthadone... ) qui gère le traitement des douleurs tant physiques que morales.

Incroyable ? Bah... Pas tant que ça !

@ +


Reck.

PS : J'en était resté au Sub Biquette... Mieux le switch vers la méthadone ? Le passage s'est fait en douceur ?

Dernière modification par Recklinghausen (06 juin 2016 à  08:59)

Un petit complément d'infos autre que wikipedia (encyclopedie "libre") :

Cette  fiche  concerne  la  prise  en  charge  de  la  douleur  aigue en  urgence de  patients  traités  par Méthadone®

Hors de ce cadre, le traitement de la douleur doit être discuté avec la structure de prise
en charge dont dépend le patient pour la substitution de sa pharmaco-dépendance aux opiacées.
Le traitement de substitution de la pharmaco-dépendance aux opiacées est une prise en charge sur le
long  terme  qui  peut  être  effectuée  par  la  méthadone,  agoniste  morphinique  qui  se  fixe  sur  les 
récepteurs µ
Le traitement de la douleur chez les patients sous méthadone, idées reçues versus réalité :

-  Idées  reçues  :  «  Ces  patients  ne  connaissent  pas  la  douleur  mais  la  simulent  pour  obtenir plus  de traitement», « L’analgésie est suffisante par la méthadone », « Risque de déséquilibrer la substitution», « Risques cumulés de dépression respiratoire/SNC »...

- Réalité : Les patients sous méthadone connaissent à  la fois la tolérance aux opiacés et l’hyperalgie,
leur douleur peut nécessiter l’utilisation de morphiniques, à  de plus fortes doses et avec une fréquence
et une durée d’administration plus élevée.

Attention:
Chez un patient déjà  traité par un agoniste morphinique, il est contre indiqué de prescrire un agoniste-
antagoniste  morphinique  (nalbuphine  NUBAIN® ou  buprénorphine  TEMGESIC®)  ou  un  antagoniste 
morphinique  (naltrexone  REVIA® pour  la  dépendance  à   l’alcool  et  NALOREX® pour  la  dépendance à  l’héroïne ou naloxone NARCAN®), car cela risque d’entrainer un syndrome de manque.

3 points clés :
- Priorité au soulagement de la douleur
-  Pas  de  risque  d’aggraver  la  dépendance  :  le  risque  est  plus  grand  si  la  prise  en  charge 
médicale est insuffisante et que le patient se tourne vers l’automédication.
- Importance de l’éducation thérapeutique du patient qui améliore l’observance du traitement.

1.Identifier la cause de la douleur
2.Évaluer:
détermination du palier de la douleur (Échelle Visuelle Analogique, Échelle Numérique...)
3.Traiter:
- Palier I : Les antalgiques de palier I peuvent être utilisés sans nécessité d’adaptation (paracétamol ou AINS).

- Palier II : L’utilisation de tous les antalgiques agonistes morphiniques de palier II est possible.
Cela  concerne  les  médicaments  contenant  de  l’opium  (LAMALINE®),  du  tramadol  (CONTRAMAL®, ZAMUDOL®, TOPALGIC®, IXPRIM®, ZALDIAR®), de la codéine (DAFALGAN CODEINE®, CODOLIPRANE®), ou de la dihydrocodéine (DICODIN LP®).

- Palier III : Il est possible d’associer les morphiniques de palier III à  la méthadone. Une adaptation est parfois nécessaire.

Palier I EVA < 4 : ASSOCIER A LA MÉTHADONE paracétamol ou AINS

Palier II EVA 4 à  7 : ASSOCIER A LA MÉTHADONE Néfopam ACUPAN® OU les autres antalgiques morphiniques de niveau II

Palier III EVA > 7 : Mise en place du traitement (titration : douleur aigue et début de douleur chronique) 
On maintient le traitement par méthadone à  la même posologie ET on associe un morphinique à  libération immédiate à  visée antalgique à  la même posologie que pour un patient non soumis à  un Traitement Substitutif aux Opiacés (TSO)
OU
Traitement de la douleur chronique sur le long terme 
Il est possible de poursuivre au long cours un traitement par Méthadone et par Antalgique morphinique (relayer la forme à  libération immédiate par une forme à  libération prolongée).


OMEDIT– Commission Douleur
Disponible sur www.omedit-centre.fr
Observatoire des Médicaments, des Dispositifs médicaux et des Innovation thérapeutiques – région Centre 
- OMéDIT - COMMISSION DOULEUR Fiche Bon Usage