les premiers jours de subutex : crise d'angoisse

Publié par ,
17277 vues, 49 réponses
avatar
vito83
Nouveau Psycho
Inscrit le 05 Jun 2017
72 messages
bonjour a tous sa fait 2jours que je suis sous subutex pour un sevrage d héro quand je prends se produit je me sent angoissé dans les nuages, mais le pire se sont les crises d'angoisse mon médecin ma dis de continuer que c'était surement le début je voudrais savoir si vous avez mis du temps a vous habituer a se produit ???

on est jamais mieux servi que par soi meme

Hors ligne

 

avatar
Caïn
PsychoAddict
Inscrit le 04 Oct 2013
2003 messages
Normalement c'est au contraire les meilleurs jours. J'ai eu la chance d'avoir une vraie lune de miel avec le sub. Peut-être que tu as enchaîné trop vite après une session héro. Peut-être que c'est dû à  un sous-dosage ?

La drogue c'est de la merde, surtout quand t'en as plus.

Hors ligne

 

avatar
Recklinghausen
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 09 Mar 2015
6185 messages
Salut,

Comme le dit Cain, les angoisses sont peut-etre dues à  un sous dosage.

Tu es à  quelle posologie ?

Les rares fois où j'ai consommé cette molécule, c'était dans les années 97 et c'était uniquement pour potentialiser les effets du cannabis.

Quand j'y repense, je ne savais pas du tout que le Subutex etait de la buprenorphine et que c'était un opiacé. Je faisais fondre sous la langue des B8 ( beurk )...

Complètement inconscient sad

J'aurais pu y rester...

Heureusement que des associations comme Psychoactif existent aujourd'hui... Elles permettent de faire baisser les risques d'avoir de grave soucis en permettant aux usagers de se renseigner sur les diffèrentes substances avant de les consommer.

Pour revenir à  ta question, n'hésite pas à  discuter avec ton toubib pour éventuellement rajouter un traitement court d'une benzodiazepine.

Si ton toubib est dans le vrai et que ces manifestations désagréables sont dû à  l'initiation du traitement buprenorphine, c'est peut-être la solution pour passer le cap ?

En attendant, essaie de pratiquer un peu de sport afin que ton cerveau fabrique des endorphines.

Ça ne pourra être que bénéfique !

Je te conseille un sport assez " calme " comme la marche.

Et pense bien à  t'hydrater, il fait chaud et la buprenorphine a quelquefois tendance à  faire transpirer.

Il est important d'éviter tout risque de déshydratation.

Tiens nous au courant,


Reck.

L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.

Hors ligne

 

avatar
Caïn
PsychoAddict
Inscrit le 04 Oct 2013
2003 messages
Non Reck, tu n'aurais pas pu y rester... La bupré a un effet plafond. Contrairement à  la métha d'ailleurs, ce qui explique pourquoi c'est plus surveillé.
En revanche tu as dû prendre une sacrée claque, un pote avait fait l'expérience un 8 dans la tronche en étant naïf, il a été raide pendant près de 30 heures...
Pas déçu du voyage !

Dernière modification par Caïn (17 juin 2017 à  10:49)


La drogue c'est de la merde, surtout quand t'en as plus.

Hors ligne

 

avatar
vito83
Nouveau Psycho
Inscrit le 05 Jun 2017
72 messages
bonjour en parlant de mes crises d angoisse le médecin ma en effet mis un Anxiolytique . pour le dosage il ne sait pas encore si c'est un trop peu ou trop élevé car j ai commencé mes crises d'angoisse après le 3ème comprimé le premier du matin je me sentais super bien je trouvais sa super celui de  midi est passé très bien aussi  c'est apres celui de 3h que tout a commencé grosse crisse de panique donc maintenant le médecin ma prescrit 1au matin et 1 midi prochain rendez vous vendredi ps: c'est vrai que mon médecin ma parlé d'un plafond avec le subutex comme quoi on ne sait pas faire d'overdose avec

on est jamais mieux servi que par soi meme

Hors ligne

 

avatar
pierre
Web-Administrateur
Inscrit le 15 Sep 2006
16690 messages
Il y a quand même une dizaine d'overdose par an quand la buprenorphine est mélangée à  de l'alcool et/ou des benzodiazepines (enquête DRAMES).

Pour ce qui est de tes crises de panique, c'est peut être le temps que ton corps s'habitue à  la buprenorphine qui est moins apaisante que l'héroïne.

Hors ligne

 

avatar
Mascarpone
Vieux clacos corse pas coulant
Inscrit le 19 Sep 2015
4222 messages
Pour la petite histoire, j'ai un voisin qui n'a jamais pu supporter la bupré, Justement, ça lui provoquait des attaques de panique alors qu'il n'en a jamais fait avant...Rapport de cause à  effet? Lui et son toubib n'ont jamais su, toujours est il que du coup, après 3 semaines de tentatives infructueuses avec le sub, car crises d'angoisses de plus en plus fréquentes et de plus en plus fortes, il est passé à  la métha...C'était ça ou il restait à  la came, le pauvre il l'a vraiment mal vécu le sub...Depuis, il n'a pas refait d'attaque de panique et ça fait maintenant plusieurs années...Alors, son toubib lui a dit qu'après s'être renseigné, il semble que ça ne soit pas si exceptionnel que ça même si ça ne le fait pas à  la majorité...

Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

Hors ligne

 

avatar
Caïn
PsychoAddict
Inscrit le 04 Oct 2013
2003 messages
Avec ou sans drogue, l'équilibre psychologique est dur à  atteindre. Et surtout c'est jamais définitif. Pierre, tu dis que l'héro est plus apaisante. En théorie sans doute, mais bon j'ai connu pas mal de gars sous héro qui étaient nerveux, angoissés, et pour tout dire souvent pénibles...

La drogue c'est de la merde, surtout quand t'en as plus.

Hors ligne

 

BoilingBlood
PsychoHead
Inscrit le 02 Feb 2013
1288 messages
L'héro a aussi sur moi un effet vachement apaisant ! Et ce même avec les cames balezes qui speedent. Je suis par contre moins serein quand je ressens trop de caféine, mais dans ce cas là  c'est que j'aurais forcé sur les quantités.
Après, concernant le sub, je n'étais pas apaisé du tout, même après plusieurs années de traitement. J'aurais dû switcher avec la metha des le début.
Je connais aussi d'autres personnes qui n'ont pas supporté le sub pour ces raisons.
Si cet état dure, le mieux serait sûrement de voir avec ton médecin pour trouver une solution qui pourrait être le switch avec la metha.

Hors ligne

 

avatar
Tetris68
Il était une fois l'héroïne...
Inscrit le 20 Mar 2016
2384 messages
La bupré a un effet plafond assez bas mais si t'as aucune tolérance je sais pas si ça joue.

L'héro c'est fabuleux mais quand t'arrêtes faut redécorer.

Hors ligne

 

avatar
Caïn
PsychoAddict
Inscrit le 04 Oct 2013
2003 messages
Je dirais pas que la bupré a un effet apaisant mais peut-être un peu quand même. Si tu veux quand je me réveille, je suis à  une quinzaine d'heures de ma dernière prise de sub (juste un petit trait de 0,6 mg) et franchement ça pique un peu. ça passe une fois bien réveillé mais en fin de matinée vers midi, j'apprécie de prendre ma première prise de sub (1,2 mg en spray). je dirais pas que je me sens apaisé mais bien mieux et surtout je me sens beaucoup plus dynamique (sans être speedé, nerveux).
Le problème de l'effet apaisant c'est qu'il est lié à  l'effet sédatif. Alors la métha ca pourra effectivement apaiser mais tu perdras le côté énergie du subu. Comme dans la majorité des cas on prend son subu pour reprendre une vie active (souvent lié au boulot mais pas forcément, c'est un ensemble), je pense que c'est un avantage sur la métha. Après je sais pas peut-être que je préférerais la métha, mais j'éprouve pas le besoin de changer. Ce qui me ferait flipper c'est de devoir entamer un sevrage. Zéro motiv' à  ce niveau-là .

La drogue c'est de la merde, surtout quand t'en as plus.

Hors ligne

 

avatar
ornitorink
Nouveau Psycho
Inscrit le 05 Aug 2015
91 messages
slt
C est le retrait de l' hero qui te provoque ces crise d' angoisses, normalement 5 jours apres l' arret tu devrait moins stresser,mais je doit t' avouer que le sub speed bien la tronche quand meme, enfin au debut....

si je peut te donner un conseille, essaye de te passer d 'une TSO, c' est la merde !!!!
le sub vas masquer tout ce qui vas pas, mais si ta un probleme tu vas le developper tout douvement jusqu' a que tu tombe vraiment malade, et que tu soit obliger de prendre des ad et tout le toutime pour aller bien.

franchement j ai du mal a croire ceux qui prétende prendre du sub toute leurs vie et que tout vas bien
a l' heure d aujourdhui je serait plus d' avis a donner une tso seulement quelques mois grand max, et stopper.....

Hors ligne

 

avatar
Caïn
PsychoAddict
Inscrit le 04 Oct 2013
2003 messages

si je peut te donner un conseille, essaye de te passer d 'une TSO, c' est la merde !!!!

Franchement c'est le genre de phrase péremptoire qui ne s'appuie sur rien.
Un TSO n'est jamais prescrit par hasard. Il est donné à  des patients qui sont en grande difficulté après des mois et même des années d'addiction à  un ou plusieurs opiacés. Oui il a sans doute des inconvénients mais bien inférieurs à  ses avantages.


La drogue c'est de la merde, surtout quand t'en as plus.

Hors ligne

 

avatar
Disturb
Anim' à  la retraite
Inscrit le 21 Aug 2013
1363 messages

ornitorink a écrit

slt
C est le retrait de l' hero qui te provoque ces crise d' angoisses, normalement 5 jours apres l' arret tu devrait moins stresser,mais je doit t' avouer que le sub speed bien la tronche quand meme, enfin au debut....

si je peut te donner un conseille, essaye de te passer d 'une TSO, c' est la merde !!!!
le sub vas masquer tout ce qui vas pas, mais si ta un probleme tu vas le developper tout douvement jusqu' a que tu tombe vraiment malade, et que tu soit obliger de prendre des ad et tout le toutime pour aller bien.

franchement j ai du mal a croire ceux qui prétende prendre du sub toute leurs vie et que tout vas bien
a l' heure d aujourdhui je serait plus d' avis a donner une tso seulement quelques mois grand max, et stopper.....

Salut à  tous , tout d'abord , ça fait un bail que j'étais pas repassé par là …et bien évidemment je ne pouvais m'empêcher d'intervenir pour nuancer ce genre de propos…

  Les TSO sauvent des vies ornitorink , comment oser tu tenir ce genre de propos !!!??? t'abuses grave quand même...

   Vas y mollo sur les généralités…et sur le dénigrement…

  Cependant , comme je ne suis pas obtus , et comme je connais bien le sujet ( ^^)  , effectivement je pense également qu'un TSO  n'est pas LA solution, mais un moyen de reprendre pied…dans un premier temps ... et ensuite peut être chercher plus loin les tenants et aboutissants…
   Mais ça c'est de l'auto-gestion , chacun est libre de faire ce qu'il veut…

Rapidement , car je n'étais pas là  pour ça du tout :

  Perso j'en suis à  près de 15 ans de sub/ benzos ( xanax ou valium , je tente de ne pas rester bloqué sur une de ces deux molécules" ) et avec une vie tout à  fait " normale " , voire même peut être plus remplie que beaucoup de gens… Copine , boulot , passions, voyages … mon TSO n'a jamais été simple , mais ne m'a jamais empêcher de vivre non plus … faut juste adapter sa "maladie" , son traitement , avec ses choix de vie .

( ah oui je tiens à  préciser quand même que je suis désormais sur des dosages les plus bas possibles ( Temgesic , soit 0.2 mg bupré , et valium 5 . Je me souviens qu'avec du 8 ou 16 mg et 3 valium 10 , c'était pas la même façon d'aborder la vie non plus, mais j'étais bcp plus jeune… )

  Je ne dis pas que tout est rose , ça peut devenir une contrainte parfois ( exemple : partir en vacances et oublier ses médocs ^^ ) , mais de là  à  dire qu'on tombe tous par la suite dans les AD , qu'on ne connaitra jamais ses problèmes réels etc etc… je ne suis absolument pas d'accord …

   Enfin bon , voilà  , je tenais à  nuancer un  peu le dernier message , tout en accordant quand même un peu de crédit au fait d'essayer ,dans la mesure du possible , et en fonction de la raison et du choix d'un TSO  ,  de ne pas le faire tenir trop longtemps dans la durée , si l'objectif final est d'arriver à  0 opiacé .
  Car plus c'est long plus c'est dur…comme chaque  produit les copains ;-)

   En 15 ans , toujours pas réussi à  decro , ( je reconnais que si j'avais su, je l'aurais peut être joué différemment et accéléré considérablement la baisse et les tentatives d'arrêt ) , mais bon encore une fois si c'était un véritable enfer j'envisagerai peut être le truc autrement.
Wait and see.

  Bon courage à  tous en tout cas ;-)
Dstrb


Tout ce qui monte doit redescendre...

Hors ligne

 

avatar
ornitorink
Nouveau Psycho
Inscrit le 05 Aug 2015
91 messages
ya que les personnes qui ont reussi a s' en sortir, ou qui n' ont jamais consommer, qui  peuvent me donner raison, c est sure que toi ou un autre contredira toujours mes propos...

sa ta sauver la vie le faite de  prendre du valium/sub etc....?????

encore une etoile rouge.....punk2

Dernière modification par ornitorink (19 juin 2017 à  17:01)

Hors ligne

 

BoilingBlood
PsychoHead
Inscrit le 02 Feb 2013
1288 messages
Je comprends pas ce que tu veux dire par :

ornitorink a écrit

ya que les personnes qui ont reussi a s' en sortir, ou qui n' ont jamais consommer, qui  peuvent me donner raison

Ya tellement de personnes qui s'en sont sorties et qui ne pensent justement pas comme toi  (vu sur le forum), quand à  ceux qui n'ont jamais consommé, je vois mal comment ils pourraient avoir un véritable avis sur la question, à  part les proches des gens concernés et les professionnels, sachant qu'eux aussi pour la graaaaaande majorité reconnaissent les bienfaits des TSO sur long ou même très long terme.

Hors ligne

 

avatar
Recklinghausen
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 09 Mar 2015
6185 messages
Salut,

Euh... Les Traitements de Substitution aux Opiacés sont une grande avancée dans le domaine de la Réduction Des Risques.

Certains arrivent à  supprimer ce traitement, d'autres le garderont toute leur vie.

C'est une question de choix personnel et également pour trouver un équilibre dans la vie.

Pourquoi juger si facilement ? Et surtout, pourquoi déconseiller un médicament qui permet de se sentir bien et d'affronter plus facilement le quotidien ?

Bien sûr que çaameliore les conditions de vie ces substances !!!!

Demande par exemple à  une personne qui souffre d'agoraphobie si la prise de benzodiazepines n'est pas une grande avancée pour vivre au quotidien.

Demande à  une personne qui est dépendante aux opiacés, qui est dans l'obligation de dépenser de l'argent dans l'achat de 5-6 boîtes de codéine si une mise sous buprenorphine n'améliore pas son quotidien ( l'argent que ça coûte au final à  la fin du mois et la course aux pharmacies pour survivre ).

J'arrête là  mais la liste est longue en ce qui concerne les avantages des TSO.

Peu de personnes arrive à  vivre sainement ( le fameux " vivre sain dans un corps sain " ).

A titre personnel, je ne connais personne qui vit bien en suivant cet adage.

Franchement, Ornitorink, t'as été bien plus inspiré dans certains de tes posts que dans ces deux interventions.

J'ai la sensation que c'est une mauvaise journée pour toi. Je compatis... Et j'espère que les jours prochains seront meilleurs.

Reck.

L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.

Hors ligne

 

avatar
coluche
Psycho sénior
Inscrit le 19 Jun 2016
953 messages
personnellement le sub ne m'a pas réussi du tout . impossible de me stabiliser je n'arrive pas à  le prendre autrement que par iv . la methadone à  été pour moi une délivrance . j'ai de suite aimer l'effet camisole et poser.  sa ma permis de reprendre une vie normal  tranquillement. sans me prendre la tête .
aujourd'hui je suis sevré des opiacés et si un jour c'était à  refaire je me tournerais direct vers la métha . comme quoi d'une personne à  l'autre les tso n'apporte pas le même confort . certain préfère le sub d'autre la métha et d'autre malheureusement aucun des 2 . mais de la a dénigrer les tso je ne suis absolument pas d'accord.  au contraire les tso sont une bénédiction.

Dernière modification par coluche (19 juin 2017 à  20:23)


Les psychiatres, c’est très efficace. Moi, avant, je pissais au lit, j’avais honte. Je suis allé voir un psychiatre, je suis guéri. Maintenant, je pisse au lit, mais j’en suis fier.”

Hors ligne

 

avatar
coluche
Psycho sénior
Inscrit le 19 Jun 2016
953 messages
traitement à  vie ou pas je pense que c'est la dernière question qui doit se poser pour quelqu'un qui a besoin d'un tso. il ne faut pas mettre la charrue avant les boeufs comme on dit . les tso il ya toujour moyen de baisser le dosage une fois stabiliser . cela demande quelque effort et surtout une grosse volonté de le faire . certain sont très très bien sous tso toute leur vie . d'autre une fois stabiliser ressente le besoin de mener le sevrage à  son terme . c'est donc avec l'aide  un spécialiste que cela est possible . mais dans un 1er temps la question de '' combien de temps vais je être sous tso''  ne devrait pas se poser . il faut  dans un 1er temps se stabiliser et apprendre à  vivre avec un tso au lieu de penser à  l'arrêter avant de l'avoir à  peine commencer .

Les psychiatres, c’est très efficace. Moi, avant, je pissais au lit, j’avais honte. Je suis allé voir un psychiatre, je suis guéri. Maintenant, je pisse au lit, mais j’en suis fier.”

Hors ligne

 

avatar
ornitorink
Nouveau Psycho
Inscrit le 05 Aug 2015
91 messages
moi ce que je dit seulement ,c est qu' il devrait il y avoir une fin avec les tso pour pas qu il y ait de complication:
comme la plupart des gens sous tso, les premieres annees seul la metha et le sub suffit, mais quelque annees plus tard il faut autre choses pour combler un mal qui "peut etre du a ces molécules qui imitent ou sont des opiaces=méthadone ,sub ou skenan ,oxycodone....
ce n' ai que mon opinion......
et puis les gens sait sont de meilleurs conseille (ceux qui ont des compétence)

je pensait que c etait plus interessant d 'avoir un traitement le plus court possible.....mais ya trop de point a develope, c est peut etre pour ca que vous ne me rejoignez pas.....
j ai 25 de toxicomanie des centaines d' amies comme moi, et y en a pas un qui n' ,a pas eu besion d un autre traitement que les tso PARCE QUE les tso engendrais un autre mal....
MAIS JE NE JETTE la PIERRE, ,ni denigre, ni manque de respect//....
amicalement

Hors ligne

 

Mammon Tobin
Modéranimateur à  la retraite
Inscrit le 07 Sep 2007
5574 messages

ornitorink a écrit

moi ce que je dit seulement ,c est qu' il devrait il y avoir une fin avec les tso pour pas qu il y ait de complication

Parce que tu l'as décidé? yikes
Chacun sa méthode, tu vas pas imposer ton truc à  quelqu'un qui veut rester un moment sous TSO sans stresser à  propos du sevrage, après quelques années pas toujours relax...

Au fait, t'es  la même "Ornithorynque-mais-orthographié-différemment") qui s'est fait bannir y'a moult années? (ou qui avait "paumé son mot de passe", je sais plus.
Vu que tu parles un peu comme elle et (même type de propos) tout depuis 2 jours (avant ça allait), je préfère demander vu que je suis pas sûr (en général je le suis, mais là  j'ai un vieux doute)...
Toutes mes confuses si c'est un malentendu.
J'arrête les parenthèses après ça promis.

j ai 25 de toxicomanie des centaines d' amies comme moi, et y en a pas un qui n' ,a pas eu besion d un autre traitement que les tso PARCE QUE les tso engendrais un autre mal....
MAIS JE NE JETTE la PIERRE, ,ni denigre, ni manque de respect//....

J'ai pas compris la 1ère partie, mais pour commenter sur la 2e...
Dire que les TSO c'est de la merde, c'est quand même pisser sur les tombes de nos prédécesseurs qui se sont battus pour qu'on puisse avoir accès à  la métha et au subu dans des conditions plus qu'acceptables.
Suffit de voir comment ça se passe ailleurs... les français sont loooiin d'être les plus mal lotis niveau RDR...mais vu qu'il faut avouer qu'ils adorent aussi se plaindre, du coup, ça s'annule un peu ^^ 

Et je plussoie l'ami Reck' , tes posts depuis quelques jours sont assez confus/chelous; tu as ptêtre des soucis là  tout de suite, et t'es pas dans le meilleur état pour débattre de tout ça...? j'espère que tu nous reviendras en forme. merci-1

MT

Dernière modification par Mammon Tobin (20 juin 2017 à  00:56)

Hors ligne

 

avatar
Tetris68
Il était une fois l'héroïne...
Inscrit le 20 Mar 2016
2384 messages
Ça fait 10 piges que je suis sous TSO et j'ai aucun effet secondaire.
Mais bon j'imagine que pour toi c'est un problème aussi vu qu'un traitement trop stable ne pousse pas au sevrage.
De toute façon y a des cas désespérés dans mon genre qu'il vaut mieux maintenir en TSO c'est comme ça, pas besoin de mecs qui y connaissent rien pour nous faire culpabiliser.
Et si c'est une histoire de pognon vu que je sais que beaucoups aiment sentir l'oignon du voisin quand il s'agit  de la sécu ba ça me dérangerait pas de payer mon TSO , ça m'eviterait d'avoir peur d'avoir une cloison nasale dans l'orifice quand je recule.

Tetris.

L'héro c'est fabuleux mais quand t'arrêtes faut redécorer.

Hors ligne

 

Anonyme9404
Invité
Rha nan, je ne peux pas laisser dire que la buprénorphine c'est de la merde, certes, elle peut rendre n'importe quelle personne bien accro, certes, il peut être très difficile de se sevrer de cette molécule, certes, elle peut avoir des conséquences "destructrices" chez un sujet... MAIS, ce n'est pas la bupré qui l'est, c'est l'usage qu'on en fait.

En tout cas, pour répondre au post, je serais tenté de dire que c'est le passage de l'héroïne au sub qui pourrait être responsable de ces attaques de paniques, et sinon, moi oui j'ai mis un peu de temps avant d'accrocher à  cette molécule, au départ je m'en servais uniquement pour lorsque je n'avais plus de came...

Puis progressivement j'ai trouvé quelque chose de bien sympathique dans la bupré.... c'était finit les angoisses de transition entre héroïne et sub, et à  la fin, je préférais même prendre mon subu que de la came tellement, le subu était devenu "ma drogue".

Lorsqu'on a pas 'l'habitude' de faire ces transitions là , Héroine/Sub, oui, ça peut demander plusieurs jours, le temps que le corps s'habitue, puis au fur et à  mesure des transitions, s'il y a à  l'avenir, ça se remets bien, et de plus en plus facilement/rapidement (genre une journée) avec le sub.. au point que normalement on délaisse complètement la came, c'est si tu y 'arrives pas du premier coup, c'est pour cela que je t'explique cela.

Dernière modification par Anonyme9404 (20 juin 2017 à  09:02)

 

Anonyme9404
Invité
Moi je me rapellerais toujours de Quand j'étais au sol, à  ramper par terre.... parce que je ne pouvais plus me lever, je ne pouvais plus rien faire, c'était atroce, une énorme crise de manque d'héroine avec des montées de colères monstrueuses, un truc de malade, alors non, la buprénorphine, c'est pas de la merde.... J'ai décroché de l'héroïne GRACE à  elle, même si en effet, j'ai un peu transposé mon addiction sur le sub... Oui, mais du SUB j'en prends plus, sans elle, la bupré, je ne suis pas certaine que j'en serais là  encore aujourd'hui....

Dernière modification par Anonyme9404 (20 juin 2017 à  09:13)

 

avatar
ornitorink
Nouveau Psycho
Inscrit le 05 Aug 2015
91 messages
vous defendez votre traitement comme si vous avez peur qu' on vous l' enleve, c est sure que vous allez pas etre objectif,
avant ca existait pas les tso et les gens s' en sortais,faut pas avoir peur on vas pas vous voler votre bibron:smoke:fume_une_jointfume_une_jointfume_une_joint
et me confond pas avec quelqu un d ' autre,j' irai pas choisir un pareil identique avec une faute d orthographe,  je vois bien que vous etes braques , pas moyen de me donner raison.
vous etes pas des handicapes pour prendre un traitement a vie?????
et puis moi ca vas,
vous avez peur d entendre des discours pareil, parce que vous avez peur qu on vous enleve votre petit conford, qui ne devrait pas exister.
on n' en meurt pas d' un manque d heroine.smiley-gen013smiley-gen013smiley-gen013smiley-gen013


tu trouve pas claire mes discourts ?pourquoi tu est un genie de l' analyse??
et puis vous etes pas objectif et sous l emprise de prod alors tchaoooo
je perd mon temp ici.
a part donner des renseignement au jeune vous servez a rien!!!!!
punk2punk2punk2punk2punk2punk2punk2punk2bravobravobravobravo

Dernière modification par ornitorink (20 juin 2017 à  09:35)

Hors ligne

 

avatar
ornitorink
Nouveau Psycho
Inscrit le 05 Aug 2015
91 messages
c est pas une reponse ca n importe qoi..........

Hors ligne

 

avatar
ornitorink
Nouveau Psycho
Inscrit le 05 Aug 2015
91 messages
vous donnez des renseignement aux gens ...bravo bravo
et vous voulez la jouer objectif????

Hors ligne

 

avatar
Tetris68
Il était une fois l'héroïne...
Inscrit le 20 Mar 2016
2384 messages
Arrivederci pirla'.

L'héro c'est fabuleux mais quand t'arrêtes faut redécorer.

Hors ligne

 

avatar
away
Banni
Inscrit le 20 May 2013
2612 messages
Ornotorink,

Tu devrais te calmer et rester correct.
Si ce dont nous parlons sur le site ne te plait pas, tu peux aller voir ailleurs si on y est...
Tu aurais dû suivre le conseil de Reckman...

Away

Hors ligne

 

BoilingBlood
PsychoHead
Inscrit le 02 Feb 2013
1288 messages
"avant ca existait pas les  tso  et les gens s' en sortais"

Wow, c'est dit sérieusement ça? Tu crois franchement qu'autant de gens s'en sortaient avant les TSO? Tu sais pas le nombre de morts qu'il y a pu avoir avant, parce que justement ils n'arrivaient pas à  s'en sortir? Tu sais combien de personnes ne meurent pas comparativement aujourd'hui grace aux TSO? Et t'as l'air si bien informé, tu sais comment ils faisaient avant justement? J'ai pas l'impression... toi tu voudrais qu'on revienne au bon vieux temps où on bouffait des boîtes de neo tous les jours pour s'y accrocher souvent à  vie, sans suivi médical et tout, ou qu'on se rabatte sur d'autres drogues illegales avec tous les inconvénients que ça comporte, ou encore que tant finissent malades alcooliques?
Combien ont rechuté indéfiniment avant l'arrivée des TSO ?
Bref, malgré ta grande expérience, tu n'as pas l'air d'y connaître grand chose.
Je pense que c'est plutôt toi qui a peur d'avoir tort et qui ne veux pas l'admettre. Tu dis qu'en gros, on défend les TSO parce qu'on est sous leur influence, alors qu'en est-il de ceux qui les défendent alors qu'ils n'en prennent pas? Enfin bon, ça à  déjà  été dit, mais dans ta mauvaise foi, tu n'as pas relevé...
Pour finir, ça me saoule VRAIMENT d'entendre et lire ces discours genre "essaie de décrocher à  la dure, tu vas juste raccrocher à  un autre produit", ou encore le fameux "si j'avais su, j'aurais décroché à  la dure quand je vois comment je suis accro à  mon traitement aujourd'hui", C'est facile de dire ça aux autres qui essaient de décrocher quand soi même on n'es plus dans ce cas, mais il faut peut-être pas oublier toutes les rechutes avec les tentatives de sevrages sans TSO... Dans mon cas, j'ai essayé de décrocher 6 ou 8 fois sans substitution, ça à  toujours été un échec au final. Seule la substitution m'a permis de stabiliser ma vie, couper un peu avec le monde de la came, et enfin décrocher complètement. Après, je ne pense pas prendre ma metha toute ma vie, mais ça c'est complètement personnel.

Hors ligne

 


Remonter


Pour répondre à cette discussion, vous devez vous inscrire

Sujets similaires dans les forums, psychowiki et QuizzZ

logo Psychoactif
[ Forum ] Effets secondaires - Extra bupré, grosse crise d'angoisse
par Subohm, dernier post 15 janvier 2022 par Anonyme4101
  5
logo Psychoactif   4
logo Psychoactif   2
logo Psychoactif   [ PsychoWIKI ] Passer de la méthadone à la buprénorphine (Subutex)
logo Psychoactif   [ PsychoWIKI ] Passer de la Buprénorphine à la méthadone
logo Psychoactif   [ QuizzZ ] Risquez vous une overdose d'opiacé ? (heroine, morphine, methadone)
19057 personnes ont déja passé ce quizzz !
logo Psychoactif   [ QuizzZ ] Testez vos connaissances sur les overdoses d'opiacés
19058 personnes ont déja passé ce quizzz !

Pied de page des forums