MDMA réduction des risques de neurotoxicité et amplification du trip / PsychoACTIF

MDMA réduction des risques de neurotoxicité et amplification du trip

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IIllIllIlllII
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Bonjour a vous tous,

J'aurais quelques questions, maintenant que j'ai un peux plus l'habitude de la MDMA et des Amphétamine, j'aurais quelques questions sur la neurotoxicité et sur comment amplifier le trip.


- CONSOMMATION -


Tout d'abord, j'utilise a peut-prêt toujours les même taz. Je les fais tester et en général, j'ai des Exta coupé avec du speed et de la caféines de 390mg (le Taz en tous). Je vais chez le même fournisseur, on s'entend bien.

Le setup est assez simple :

- 6 semaines d'attente voir plus.

- J'évite de prendre des drogue qui touche trop a la sérotonine.

- En soirée de type tuff in door ou teckos avec au moin 1 pote voir un groupes d'amis.
(j'évite les boites de nuits, je n'aime pas me faire coller quand je suis perchée, par un inconnu)

- J'ai bu 1/2 litre d'eau 1 h avant et je n'ai pas mangé depuis au moins une heure.
(j'ai tendance a oublié de boire pendants toutes la monté j'y pense que en plateau donc je bois un peut avant pour éviter un problème)

- La prise : je prends 1 taz en entier. Je kiff la vie, je vais voir des inconnus, je bloque sur le son. Au bout de 4 h, je coupe un taz en deux je l'avale (Généralement au bout de 4-5h je vois que je commence à me calmer, un peux moins d'empathie et d'amour), ça me remet bien pendants au moins 2 - 3 bonne heures.

Ah partir de la, ça dépends sois je sens que j'ai encore de la sérotonine et j'avale le dernier morceau pour rester dans le délire "in love". Sois je m’arrête, car je sens bien que je ne suis pas dans le délire "in love" et que si je retape ça va juste me légumisé donc dans ce cas la, je fais deux choses :

Si je continue la soirée et je vais tapé un peux de LSD ou des Champignons (plus souvent 1g de champi) mais je prends plus vraiment de stimulants.
Sinon je vais dormir.

Généralement à ce moment la, je me lave les dents peut importer la situation ou l'endroit, car je n'ai pas envie de perdre mes dents et d'avoir les gencives qui saignent. Ça donne de temps en temps des scènes assez drôle, je conseille a tout le monde.
Puis ça permet de réfléchir au reste de la soirée.


- NEUROTOXICITÉ -


Dans ce blog] qui parle de comment fonctionne la chimie de l'extasie.

Il est expliqué que sur l'animal, la dopamine qui se retrouve seul va rentrer dans les cellules de sérotonines et va se faire cassez ce qui est très toxique. (je vulgarise le plus possible)

Il est aussi expliqué que le Prozac marche mieux sur les transporteurs et aurais l'effet de les bloquer ce qui empêche la dopamine de rentrée dans les cellules sérotoninergique et donc de faire leur neurotoxicité.

Je me demande donc, si prendre un Prozac qui dure (60 h) après la prise ne pourrais pas aider a supprimez la neurotoxicité, voir même faire des cure de 3 Prozac espacée de 60 h chacune. Pour laisser 1 semaine au cerveau pour se rétablir et évitez au maximum la neurotoxicité.

Car la décente dure 4-5 jour avec sont pic au bout de 3 jours. Après le cerveau et pas totalement remis donc lui accordé une protection serais telle bénéfique ?

J'ai aussi lu que la Tryptophane est une acide aminé essentielle la création de sérotonines. Donc je me demande si accès une partie de son alimentation sur cet acide aminé n'aiderais pas a reboostée plus rapidement les stocks et donc a risqué moins la neurotoxicité ? Ou s'il faut obligatoirement des médicament spécialisé dans la Tryptophane pour avoir une réelle différence.


- AMPLIFICATION -


Vu que je ne peux prendre des Extasie que rarement pour éviter de trop gros danger médicaux, j'aimerais optimiser mon trip sur la durée et la puissance. (Sa m'aide aussi a pas vouloir trop vite y retourner car si je foire un trip, je suis cassis sur d'y retournée le lendemain.)

Donc j'aurais quelques questions :

Esque une alimentation riche en Tryptophane permet d'avoir plus de sérotonine et donc d'avoir un trip meilleur ou qui dure plus longtemps ? Voir utiliser des suppléments pharmacologiques.

Si ça permet effectivement d'avoir plus de stock a qu'elle moment, c'est dangereux ? Quelle quantité de rajouts peut-on avoir avant d'avoir des risques ?

Si j'arrive à booster ma création et mon niveau de sérotonine, es que je risque un Syndrome sérotoninergique ? Ou, c'est uniquement lié à la quantité de MDMA ingérée dans la soirée.

Esque ça me permettrait de l'avoir pas plus fort du a l'effet plafond, mais au moins plus longtemps ?

Je prends 1 cachet, car j'ai toujours pris un Taz. Suite a des conseils, j'ai évité d'enchaîne les cachets en fractionnant après le premier. Du coup, je me demande, vue qu'il y a un effet plafond esque prendre 1 cachet et utiles ? Esque ce n'est pas brûlez des heures pour rien ? Mon but et d'êtres sous effet le plus longtemps possible. Si je prends 1/2 taz au lieu de 1 esque j'arriverais toujours au même niveau, mais je pourrais juste faire durée l'effet ?
Je n'ose pas essayer, car j'ai peur de pas êtres satisfait du trip et de reprendre plus tôt.

Voilà merci de votre lecture et de vos réponses.

Dernière modification par IIllIllIlllII (07 juin 2018 à  03:49)

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Yog-Sothoth
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Bonjour

IIllIllIlllII a écrit

J'ai aussi lu que la Tryptophane est une acide aminé essentielle la création de sérotonines. Donc je me demande si accès une partie de son alimentation sur cet acide aminé n'aiderais pas a reboostée plus rapidement les stocks et donc a risqué moins la neurotoxicité ? Ou s'il faut obligatoirement des médicament spécialisé dans la Tryptophane pour avoir une réelle différence.

Bien vu, mais malheuresement, il semblerait que ça ne marche pas.

Voici la chaîne de fabrication de la sérotonine dans le cerveau :

Tryptophane --> 5-Hydroxytryptophane (5-HTP) --> 5-hydroxytriptamine (Sérotonine)  (--> N-acétyl-5-méthoxytryptamine (Mélatonine))

Je me suis aussi posé cette question et j'ai demandé à un pharmacien d'un caarud. Il m'a expliqué, publication médicale à l'appui, que la consommation d'ecstasy inhibe pendant plusieurs semaines la tryptophane hydroxylase, qui transforme le tryptophane en 5-HTP, ce qui a pour effet de bloquer la chaîne de transformation (Source)

Donc si tu veux régénérer tes stocks de sérotonine, ça signifie en théorie que tu dois prendre du 5-HTP, qui intervient après la protéïne qui pose problème, et non du tryptophane.

Maaaaaaais, le problème, c'est que le 5-HTP est transformé en séroto directement dans le tube digestif via une enzyme appelée acide L-amino décarboxylase (Source), et la séroto ne peut pas passer la barrière hémato-encéphalique. Il faut que ta séroto soit synthétisée directement dans ton cerveau, ce qui signifie que le 5-HTP doit passer dans le sang tel quel. Une solution consiste à l'absorber avec du thé vert qui est un inhibiteur de la L-amino décarboxylase (Source). Ou alors, plus radical, tu peux le sniffer, le pluguer ou l'injecter.


IIllIllIlllII a écrit

Esque une alimentation riche en Tryptophane permet d'avoir plus de sérotonine et donc d'avoir un trip meilleur ou qui dure plus longtemps ? Voir utiliser des suppléments pharmacologiques.

Si ça permet effectivement d'avoir plus de stock a qu'elle moment, c'est dangereux ? Quelle quantité de rajouts peut-on avoir avant d'avoir des risques ?

Si j'arrive à booster ma création et mon niveau de sérotonine, es que je risque un Syndrome sérotoninergique ? Ou, c'est uniquement lié à la quantité de MDMA ingérée dans la soirée.

Je pense que c'est une mauvaise idée de prendre des trucs qui augmentent ta sérotonine avant un trip. Car oui, ça favorise la survenue d'un syndrome sérotoninergique (empoisonnement à la sérotonine), qui peut être mortel. Moi, en tout cas, je ne m'y risquerait pas.

Si tu veux amplifier ton trip, tout en réduisant la neurotoxicité, tu devrais te tourner vers les nootropes, notamment les molécules de la famille des Racetam. L'Apoticaire t'en parlera mieux que moi car c'est lui le spécialiste du sujet. De ma petite expérience personnelle, je prend du Piracétam à chacune de mes prises. Non seulement ça modifie le trip (plus propre, moins d'effets secondaires, pas de montagnes russes, esprit plus clair pendant le trip), mais il semblerait que ça protège aussi les neuronnes. Lors de ma dernière prise, j'ai pris 1000mg de MDMA et c'est clairement selon moi le Piracétam qui m'a permi d'encaisser une dose aussi massive sans être trop mal après. Bon, après, je dis pas que c'est une très bonne idée non plus d'en prendre autant parce que tu dois certainement le payer d'une manière ou d'une autre. Mais en tout cas, je m'en suis pas trop mal remis et la descente aurait du être largement pire pour la dose que j'ai prise.

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Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (pierre)

Il existe ici des tuto détaillé sur le DeepW. Je ne répond pas aux MP de ceux qui ne les ont pas lu.

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Sufenta
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T’as pris 1G de mdma en une session ... mais c’est que t’es un furieux yogi ^^

SINTES: Analyse de produits :
https://www.psychoactif.org/sintes

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Yog-Sothoth
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Sufenta a écrit

T’as pris 1G de mdma en une session ... mais c’est que t’es un furieux yogi ^^

Comme je l'ai dit, c'est le piracétam qui m'a permis de supporter une telle dose. Sans Piracétam, je n'aurais pas pu en prendre autant.


Il existe ici des tuto détaillé sur le DeepW. Je ne répond pas aux MP de ceux qui ne les ont pas lu.

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Sufenta
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Oui je l’avais lu .. effectivement ça doit apporter son utilité car de mémoire lorsque j’ai déjà pris 7 ou 8 ecsta sur un week end teuf les jours d’après n’etaient pas brillant.

Je me rappelle d’ailleurs un retour de festival en Allemagne (nature one) ou je n’avais pas dormi 3j et conduit plus de 1000km ..

A mon retour grosse déprime et le lendemain soir après une bonne nuit, mon coloc était allé chercher 5G de came, il me propose une trace (poutrasse), j’accepte volontiers et la le soulagement putain j’avais faim, j’avais la motivation à sortir faire un resto puis boire un verre et pour finir en partie jambe en l’air avec une inconnue rencontrée dans le bar.

Ça a été le début de la fin des teuf et le coup de foudre pour une drogue au combien addictive mais finalement bien plus propre pour l’organisme tant que t’es pas en chien et que la qualité suit mais ça c’est un autre débat.

Amicalement

SINTES: Analyse de produits :
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IIllIllIlllII
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Je vous remercie de vos réponses, de mon coté j'ai continué à chercher.

Du coup ce que tu ma dis ma fais me poser d'autres question si la prise de piracétam pendants permet de mieux supporter la défonce, je pourrez savoir esque ça modifie exactement. Car moi a par la descente. La perte de conscience avec la réalité, les hallu, etc... Ce sont quelques choses que j'aime beaucoup.

J'ai aussi lu que trop de 5-HT prés du cœur peut créer des dégâts au niveau des valve cardiaque combien de temps après la prise de thé vert dois prendre le 5-HT ? 30 minute pour êtres sur que le thé vert a commencer à êtres absorbés ou 5-10 minute ?

Du coup, personnes a testé le prozac ou aurais de la littérature scientifique sur le sujet. Car même si ça dure plusieurs semaines du a l’inhibition. Ça pourrais être avantageux, même si le prozac est addictif.

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Psycholeptique 
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Y'a un autre moyen d'amplifier les effets mais ça pourrait être dangereux à forte dose

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Reputation de ce post
 
Conseil très dangereux, même à très faibles doses !!!/L'Apo
 
MDMA + IMAO, c'est danger de MORT !
 
pas un super conseil si tu veut aller a l hopital

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Hedex 
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Psycholeptique a écrit

Y'a un autre moyen d'amplifier les effets mais ça pourrait être dangereux à forte dose

Spoiler

Très mauvais conseil ! gne
On ne mélange jamais de la MDMA avec un inhibiteur de monoamine oxydase, peu importe lequel fache-non-non
Ca augmente le risque de syndrome sérotoninergique et donc la toxicité générale du produit !!
Sans parler des dangers du mélange...


Avec c'qu'on fume tous les jours, même l'avenir nous verra pas venir   Smilie-WeedSmokinJoint

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Le blog cité est en effet un résumé particulièrement complet des connaissances sur la MDMA.
Mais, ayant fait pour PA des recherches sur le sujet, je mettrais plutot en garde contre l'impression de tout savoir sur la serotonine et le MDMA. Notamment, est il utile de prendre du 5-HTP après MDMA et comment etc ?? Comment lutter contre la dépression post MDMA ?? je dirais qu'il n'y a pas actuellement de réponse consensuelle. Idem pour le piracetam.

D'ailleurs une bonne partie des études citées dans le blog datent des années antérieures à 2000. A cette époque de nombreuses études ont été faites mais moins depuis (peut etre à cause du caractère illégal de la MDMA).

Je dirais donc que je conseille aux apprentis chimistes d'en rester à la chimie "pure" , et de ne pas essayer d'appliquer des connaissances incertaines à  la pratique personnelle. Pour cela il faut se concentrer sur les articles "sanitaires" , c'est à dire ceux qui traitent de l'effet chez l'homme et notamment de la sécurité. D'ailleurs la conclusion du blog est

Et pour les humains?

Aucune étude n’a été faites pour montrer l’efficacité du prozac comme agent neuro-protecteur contre la neurotoxicité de la MDMA chez les humains, et il n’y a pas de raison de penser que les cerveaux humains réagissent différemment que les cerveaux d’animaux.

Amicalement

PS La passiflore a en effet été incriminée dans des syndromes sérotoninergiques avec la Tramadol ou la MDMA


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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L'Apoticaire 
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Psycholeptique a écrit

Y'a un autre moyen d'amplifier les effets mais ça pourrait être dangereux à forte dose

Spoiler

eek
Parmi les 120 000 produits différents qu'on peut utiliser pour booster la MDMA sans troooop multiplier les risques, fallait que tu évoques le PIRE truc à mélanger avec de la MDMA, à savoir un IMAO...
pasdebol
Ce genre de conseils peut être dangereux, imagine un petit jeune qui passe par là, qui lit les discussions et qui se renseigne assez peu voir pas du tout sur ce ce qu'il prend, et qui a un sachet de passiflore chez lui rangé dans son armoire à pharmacie ou je sais pas où, et qui trouve dans ton message un moyen de "rentabiliser" la prise de son taz, bah très vite ça peut mener à un accident...

psycholeptique a écrit

ça pourrait être dangereux à forte dose

A hautes dose oui, pour sûr c'est dangereux, mais même avec une petite dose de passiflore en combo avec de la MD ça peut causer des symptomes pas du tout sympas genre anxiété, agitation, bad trip, tachycardie, et le reste des symptomes du syndrome séroto...


Mais du coup tu t'as déjà fais le cobaye avec ce mélange ou pas ?
Si oui, j'veux bien quelques détails sur l'expérience, ça m'interesserait de savoir ta réaction à ce mélange, les effets que ça apporte en plus de la MDMA, est ce que ça change la durée, etc... 2-3 détails qui t'ont marqués avec ce combo ?
Et si tu ne l'as jamais expérimenté toi même et que tu recommandes un truc aussi tordu et dangereux... Bah... Bah... bah on fait gaffe à c'qu'on dit quoi neutral Surtout quand on propose des combos dangereux comme ça alors qu'on a pas la moindre idée de c'que ça peut faire et qu'on a juste lu quelque part sur le net que les IMAO potentialisaient les sérotoninergiques*...

*Alors oui, utiliser des IMAO pour potentialiser des psychedeliques, ça s'fait, et c'est pas forcemment dangereux de fou si on dose pas n'importe comment, sauf que les IMAO, bah y en a pas qu'un seul type, y a les IMAO selectifs, et les IMAO non-selectifs, j'vais pas m'étaler précisément sur le sujet, les mélanges avec des IMAO c'est toujours très coton à faire et il faut vraiment connaître son sujet, bref, c'qu'y faut retenir c'est que la passiflore c'est un IMAO non selectif, et que les IMAO non selectifs se mélangent généralement avec beaucoup plus de risques que les IMAO selectifs, comme par exemple les IMAO présents dans l'ayahuasca, ou l'hordenine, qui eux se mélangent avec moins de risques, mais ça s'mélange toujours pas avec la MDMA risque de syndrome séroto quand même,  pour voir quels sérotoninergiques sont compatibles avec quels IMAO c'est quasiment du cas par cas en fait.


J'adore c'que j'fais

Quand j'me sens mal j'me dis "Qu'est-ce que GG Allin aurait fait dans cette situation ?" et j'me sens plus fort, sûr de moi, et déterminé.

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L'Herbologist' 
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Salut,

Mais du coup tu t'as déjà fais le cobaye avec ce mélange ou pas ?
Si oui, j'veux bien quelques détails sur l'expérience, ça m'interesserait de savoir ta réaction à ce mélange, les effets que ça apporte en plus de la MDMA, est ce que ça change la durée, etc... 2-3 détails qui t'ont marqués avec ce combo ?

J'ai déjà fait ce combo. C'était à l'époque où je mettais toujours de la passiflore dans mes joints. J'étais très saoul mais je ne m'en rendais pas compte : je carburais à la caféïne, à l'éleuthérocoque et à beaucoup d'alcool.

J'ai demandé à un pote un quart, il me l'a fait sniffer. Je pense avoir fumé de la passiflore avant et après avoir pris ce quart. Et quand bien même je n'aurais pas fumé de la passiflore avant de le prendre, je buvais de la tisane de passiflore tout les soirs.

Je ne me souviens pas de grand chose, à ce qu'on m'a dit, je racontais n'importe quoi, j'ai renversé une table en voulant monter dessus, je me suis excusé pour des choses qui remontaient à 3-4 ans... Je l'ai sniffé vers 1-2h je crois et j'ai dû aller me coucher vers 5-6h parce que j'avais un coup de barre. Quand je me suis réveillé, je me sentais encore étrangement bien, comme si les effets n'étaient pas encore partis.

Par contre vers 12h je me suis tapé une jolie descente. C'est arrivé d'un coup, c'est comme si je tombais dans le vide, comme si d'un coup mon cerveau disjonctait. Je suis allé me chercher un comprimé de 5htp et ça s'est calmé (placebo, je ne sais pas). Par la suite, j'ai pris du 5HTP le soir même. Je ne n'ai pas pris le lundi soir et j'ai à nouveau eu droit à une descente le mardi après-midi. Ensuite j'ai toujours pris ces comprimés pendant le reste de la semaine et je n'en ai plus eu.

Je précise que c'était mon seul taz et que je n'en ai jamais repris.

Sinon, une fois, j'ai donné à un gars sur un joint de damiana, passiflore et kratom. Il était 4h du mat et il avait pris un taz vers minuit-1h, je ne le savais pas. Il était si peu "tazé", que je ne l'avais pas remarqué.

Après ce joint, il courait et sautait partout, hurlait à la mort et tapait sur des voitures pour réveiller leur occupants.  Il était tazé et bourré comme je ne l'avais jamais vu auparavant. Il avait continué à boire, mais n'a pas repris de taz entre temps. Il m'a dit qu'il n'a pas spécialement eu de descente (il n'en a quasiment jamais).

Dernière modification par L'Herbologist' (08 juin 2018 à  12:49)


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L'Apoticaire 
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L'Herbologist' a écrit

J'ai demandé à un pote un quart, il me l'a fait sniffer. Je pense avoir fumé de la passiflore avant et après avoir pris ce quart. Et quand bien même je n'aurais pas fumé de la passiflore avant de le prendre, je buvais de la tisane de passiflore tout les soirs.

Je ne me souviens pas de grand chose, à ce qu'on m'a dit, je racontais n'importe quoi, j'ai renversé une table en voulant monter dessus, je me suis excusé pour des choses qui remontaient à 3-4 ans... Je l'ai sniffé vers 1-2h je crois et j'ai dû aller me coucher vers 5-6h parce que j'avais un coup de barre. Quand je me suis réveillé, je me sentais encore étrangement bien, comme si les effets n'étaient pas encore partis.

Par contre vers 12h je me suis tapé une jolie descente. C'est arrivé d'un coup, c'est comme si je tombais dans le vide, comme si d'un coup mon cerveau disjonctait. Je suis allé me chercher un comprimé de 5htp et ça s'est calmé (placebo, je ne sais pas). Par la suite, j'ai pris du 5HTP le soir même. Je ne n'ai pas pris le lundi soir et j'ai à nouveau eu droit à une descente le mardi après-midi. Ensuite j'ai toujours pris ces comprimés pendant le reste de la semaine et je n'en ai plus eu.

Je précise que c'était mon seul taz et que je n'en ai jamais repris.

D'accord, merci du report, c'est assez rare d'en voir, mais apparemment, comme annoncé plus haut, ça a l'air de faire des effets pas oufs... (en plus de potentialiser bien entendu, mais ça fait un sacré prix à payer niveau effets secondaires)

L'Herbologist' a écrit

Sinon, une fois, j'ai donné à un gars sur un joint de damiana, passiflore et kratom. Il était 4h du mat et il avait pris un taz vers minuit-1h, je ne le savais pas. Il était si peu "tazé", que je ne l'avais pas remarqué.

Après ce joint, il courait et sautait partout, hurlait à la mort et tapait sur des voitures pour réveiller leur occupants.  Il était tazé et bourré comme je ne l'avais jamais vu auparavant. Il avait continué à boire, mais n'a pas repris de taz entre temps. Il m'a dit qu'il n'a pas spécialement eu de descente (il n'en a quasiment jamais).

Un joint avec du kratom ?? J'ai lu que c'était pas possible de fumer le kratom car les molécules actives se détruisent avant d'arriver dans tes poumons.
Et je pense que si c'était possible de le fumer/vaporiser, les extrait très concentrés de kratom (genre les extraits où t'as quasiment que de la mytraginine pure) seraient devenus "le nouvel opium légal à vaporiser" depuis longtemps.

Nota bene : c'est pas safe de mélanger directement MDMA et 5-HTP, le mieux est d'attendre le jour d'après, voir plusieurs jours après pour en prendre.

Lien qui parle de la dangerosité de cette interaction en anglais sur reddit :

https://www.reddit.com/r/BurningMan/com … _and_5htp/


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Psycholeptique 
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Hedex a écrit

Psycholeptique a écrit

Y'a un autre moyen d'amplifier les effets mais ça pourrait être dangereux à forte dose

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Très mauvais conseil ! gne
On ne mélange jamais de la MDMA avec un inhibiteur de monoamine oxydase, peu importe lequel fache-non-non
Ca augmente le risque de syndrome sérotoninergique et donc la toxicité générale du produit !!
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L'Apoticaire a écrit

Psycholeptique a écrit

Y'a un autre moyen d'amplifier les effets mais ça pourrait être dangereux à forte dose

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eek
Parmi les 120 000 produits différents qu'on peut utiliser pour booster la MDMA sans troooop multiplier les risques, fallait que tu évoques le PIRE truc à mélanger avec de la MDMA, à savoir un IMAO...
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Ce genre de conseils peut être dangereux, imagine un petit jeune qui passe par là, qui lit les discussions et qui se renseigne assez peu voir pas du tout sur ce ce qu'il prend, et qui a un sachet de passiflore chez lui rangé dans son armoire à pharmacie ou je sais pas où, et qui trouve dans ton message un moyen de "rentabiliser" la prise de son taz, bah très vite ça peut mener à un accident...

psycholeptique a écrit

ça pourrait être dangereux à forte dose

A hautes dose oui, pour sûr c'est dangereux, mais même avec une petite dose de passiflore en combo avec de la MD ça peut causer des symptomes pas du tout sympas genre anxiété, agitation, bad trip, tachycardie, et le reste des symptomes du syndrome séroto...


Mais du coup tu t'as déjà fais le cobaye avec ce mélange ou pas ?
Si oui, j'veux bien quelques détails sur l'expérience, ça m'interesserait de savoir ta réaction à ce mélange, les effets que ça apporte en plus de la MDMA, est ce que ça change la durée, etc... 2-3 détails qui t'ont marqués avec ce combo ?
Et si tu ne l'as jamais expérimenté toi même et que tu recommandes un truc aussi tordu et dangereux... Bah... Bah... bah on fait gaffe à c'qu'on dit quoi neutral Surtout quand on propose des combos dangereux comme ça alors qu'on a pas la moindre idée de c'que ça peut faire et qu'on a juste lu quelque part sur le net que les IMAO potentialisaient les sérotoninergiques*...

*Alors oui, utiliser des IMAO pour potentialiser des psychedeliques, ça s'fait, et c'est pas forcemment dangereux de fou si on dose pas n'importe comment, sauf que les IMAO, bah y en a pas qu'un seul type, y a les IMAO selectifs, et les IMAO non-selectifs, j'vais pas m'étaler précisément sur le sujet, les mélanges avec des IMAO c'est toujours très coton à faire et il faut vraiment connaître son sujet, bref, c'qu'y faut retenir c'est que la passiflore c'est un IMAO non selectif, et que les IMAO non selectifs se mélangent généralement avec beaucoup plus de risques que les IMAO selectifs, comme par exemple les IMAO présents dans l'ayahuasca, ou l'hordenine, qui eux se mélangent avec moins de risques, mais ça s'mélange toujours pas avec la MDMA risque de syndrome séroto quand même,  pour voir quels sérotoninergiques sont compatibles avec quels IMAO c'est quasiment du cas par cas en fait.

Oui j'ai déjà essayer ce mélange (c'est le seul moyen que j'ai d'avoir des hallucinations).
Mais quand je fais ce genre de mélange, j'ai toujours un anxiolytiques à côté au cas où (de base je suis déjà anxieux et parano).
Après je pense que prendre de la passiflore à la place d'un autre IMAO est moins dangereux (sur le long terme punk1) dû fait que son action d'inhibition est moins longue. super

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L'Apoticaire 
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Psycholeptique a écrit

C'est bien pour ça que je l'avertit du danger, après c'est son corps, son cerveau

Nan mais là on parle quand même de recommander un combo mortel en présentant ça comme "ça pourrait être dangereux à hautes doses", y a pas vraiment d'excuse valable, et certainement pas la tienne, c'est juste dangereux...

Psycholeptique a écrit

Oui j'ai déjà essayer ce mélange (c'est le seul moyen que j'ai d'avoir des hallucinations).

Ah bon ? Le seul ? L'unique ? Ca veut dire que t'as essayé toutes les autres drogues du monde plusieurs fois chacunes, et également en les mélengeant chacunes aux autres pour te faire un avis aussi tranché ? Ou tu dis ça par pure supposition sans savoir de quoi tu parles ? Ca m'a plutôt l'air d'être ça, déjà en terme de MD t'as pris UNE SEULE FOIS un quart de taz, donc t'as très peu d'aperçu de ce que peut donner différents trips aux extas, ou à d'autres hallucinogènes, chaque trip change, et toi t'as testé qu'une seule fois en ayant DEJA avalé/fumé de la passiflore avant le trip, et donc au final tu sais même pas ce que te ferait comme effets de la MD sans passiflore, mais surtout dis pas que c'est la seule chose qui te file des hallus, je suis pas dans ta tête mais j'peux d'ors et déjà affirmer que c'est pas vrai...

EDIt : j'me suis un peu emballé, j'ai confondu l'expérience racontée par l'Herbologist' et celle de Psycholeptique, desolé de la confusion boulet
Tout ce qui est en bleu c'est là où j'm'étais trompé, où j'ai confondu, mais ce qui reste en noir est toujours approprié pour répondre à Psycholeptique.

Psycholeptique a écrit

Après je pense que prendre de la passiflore à la place d'un autre IMAO est moins dangereux (sur le long terme punk1) dû fait que son action d'inhibition est moins longue. super

Qu'est ce qui te fait penser ça ? Y a tout un tas d'IMAO, dont certainement des moins dangereux que la passiflore à long terme, et des plus selectifs, surtout, parès, comme out, ça dépend des dosages et de la réaction personnelle, on est pas tous égaux.

Dernière modification par L'Apoticaire (09 juin 2018 à  00:28)


J'adore c'que j'fais

Quand j'me sens mal j'me dis "Qu'est-ce que GG Allin aurait fait dans cette situation ?" et j'me sens plus fort, sûr de moi, et déterminé.

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Ah bon ? Le seul ? L'unique ? Ca veut dire que t'as essayé toutes les autres drogues du monde plusieurs fois chacunes, et également en les mélengeant chacunes aux autres pour te faire un avis aussi tranché ? Ou tu dis ça par pure supposition sans savoir de quoi tu parles ? Ca m'a plutôt l'air d'être ça, déjà en terme de MD t'as pris UNE SEULE FOIS un quart de taz, donc t'as très peu d'aperçu de ce que peut donner différents trips aux extas, ou à d'autres hallucinogènes, chaque trip change, et toi t'as testé qu'une seule fois en ayant DEJA avalé/fumé de la passiflore avant le trip, et donc au final tu sais même pas ce que te ferait comme effets de la MD sans passiflore, mais surtout dis pas que c'est la seule chose qui te file des hallus, je suis pas dans ta tête mais j'peux d'ors et déjà affirmer que c'est pas vrai...

C'est moi qui aie dit ça, Psycholeptique n'a pas détaillé ses expériences avec la MD.

Un joint avec du kratom ?? J'ai lu que c'était pas possible de fumer le kratom car les molécules actives se détruisent avant d'arriver dans tes poumons.

Oui, tout à fait. Enfaite, l'ingérer/le prendre en sublingual donne de meilleurs résultats, mais plusieurs personnes (moi compris) à qui j'ai fait fumer du kratom ont ressenti ses effets. Je ne pense pas que ça soit du placebo, certaines personnes n'en avaient jamais ingéré et connaissaient vaguement les effets du kratom.

Mais je trouve, que les effets du kratom fumé sont beaucoup moins énergisants et euphoriques, mais plus sédatifs et anxiolytiques que lorsqu'il est ingéré. En gros, ça me rend juste "stone" avec un peu de relaxation si j'en fume, quelque soit les plantes avec lesquelles je le fume.

Si on en ingère et qu'on en fume quelques heures (jusqu'à 1-2 jour plus tard pour moi), ça va provoquer un nouveau pic dans la défonce voir une remontée plutôt forte. Pour moi, fumer du kratom est donc utile pour redoser, mais pas pour la 1er montée.

(désolé pour le HS)


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L'Apoticaire a écrit

Psycholeptique a écrit

C'est bien pour ça que je l'avertit du danger, après c'est son corps, son cerveau

Nan mais là on parle quand même de recommander un combo mortel en présentant ça comme "ça pourrait être dangereux à hautes doses", y a pas vraiment d'excuse valable, et certainement pas la tienne, c'est juste dangereux...

Psycholeptique a écrit

Oui j'ai déjà essayer ce mélange (c'est le seul moyen que j'ai d'avoir des hallucinations).

Ah bon ? Le seul ? L'unique ? Ca veut dire que t'as essayé toutes les autres drogues du monde plusieurs fois chacunes, et également en les mélengeant chacunes aux autres pour te faire un avis aussi tranché ? Ou tu dis ça par pure supposition sans savoir de quoi tu parles ? Ca m'a plutôt l'air d'être ça, déjà en terme de MD t'as pris UNE SEULE FOIS un quart de taz, donc t'as très peu d'aperçu de ce que peut donner différents trips aux extas, ou à d'autres hallucinogènes, chaque trip change, et toi t'as testé qu'une seule fois en ayant DEJA avalé/fumé de la passiflore avant le trip, et donc au final tu sais même pas ce que te ferait comme effets de la MD sans passiflore, mais surtout dis pas que c'est la seule chose qui te file des hallus, je suis pas dans ta tête mais j'peux d'ors et déjà affirmer que c'est pas vrai...

EDIt : j'me suis un peu emballé, j'ai confondu l'expérience racontée par l'Herbologist' et celle de Psycholeptique, desolé de la confusion boulet
Tout ce qui est en bleu c'est là où j'm'étais trompé, où j'ai confondu, mais ce qui reste en noir est toujours approprié pour répondre à Psycholeptique.

Psycholeptique a écrit

Après je pense que prendre de la passiflore à la place d'un autre IMAO est moins dangereux (sur le long terme punk1) dû fait que son action d'inhibition est moins longue. super

Qu'est ce qui te fait penser ça ? Y a tout un tas d'IMAO, dont certainement des moins dangereux que la passiflore à long terme, et des plus selectifs, surtout, parès, comme out, ça dépend des dosages et de la réaction personnelle, on est pas tous égaux.

Ce qui me fait penser cela, c'est que la prise d'un IMAO peut être dangereuse même si on ne prend pas de drogue et donc si l'effet dure - longtemps - de risques de mélange dangereux (noix+IMAO peut faire bobo au corps)

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