Voyage en train / Tromper le flaire des chiens. / PsychoACTIF

Voyage en train / Tromper le flaire des chiens.

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Manuel_Marshall 
Psycho-heureux
France
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Date d'inscription: 27 Jun 2017
Messages: 164
Je penses qu'il n'y a pas vraiment de solution miracle...
Un membre de ma famille travail dans l'armée dans un centre de formation pour les jeunes du coup il y a des contrôles de temps en temps et parfois des chiens si il y a suspicion.
Ba figurez vous que les chiens se sont excité sur les meubles du nouveau bâtiment...car le mec qui les avait livré et installé était un fumeur.
Donc à mon avis si ils sont capable de sentir que le mec qui installe des meubles fume son joint le soir juste en reniflant les meubles, c'est pas un pochon zip ou quoi qui va les arrêter.

Sinon j'étais tombé sur une vidéo sur le deep web qui expliquait que le seul "réel" moyen d'éviter qu'ils trouvent la drogue c'était en ayant une odeur d'un autre chien sur soit, apparemment ça les déstabiliserait. Enfin ça info ou intox j'en sais rien et ça fait quelques temps que j'avais vu ce "truc" donc je me souviens même plus des détails.

Ce que j'en dis c'est que les deux seuls fois ou je me suis retrouvé face à un chien renifleur il a marqué la première fois ma poche qui contenait un paquet de tabac où un bout de shit dans un pochon avait trainé une semaine auparavant et la deuxième fois mon sac de voyage ou un bout de shit sous pochon avait aussi été stocké quelques temps auparavant.

Ce que j'en penses c'est que si il y a un chien t'as intérêt à rien avoir sur toi parce qu'ils se gênent pas, pour le coup du sac de voyage ils avaient carrément fait s'arrêter le ouibus dans lequel je me trouvait pour faire sentir la soute à bagage du bus.

Le shit comme insecticide quand j'ai le cafard

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babaji
international freak
Nepal
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Lieu: Outta Space
Date d'inscription: 21 Feb 2013
Messages: 995
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Salut
En cas  de présence canine je ne connais pas meilleur système que le coffrage bien fait il faut que celui ci soit fait ds les règles
Pour vous dire la précision  olfactives de ces bestiaux on était tous les passagers d un avion avec notre bagage a main au sol le clebard passe et me renifle peut être 2/3secondes mes mains mais sans bloquer comme s il avait trouve qq chose le douanier me demande avez vous toucher des stups je lui ai répondu franco oui je reviens de Kathmandou  je suis phobique de l avion ça me  détend comme j avais tputes les raisons de rentrer du Népal car j y bossais il ne m a pas plus emmerder si j avais répondu non je filais a la radio direct
Ça tient beaucoup aa la réaction la j étais cool avec tt les raisons de tentrer je lui ai parle franchement c est passe tranquille il fait le sentir car après trop as pour s en débarrasser
Je ne recommande pas du tout ce truc car a l époque ils étaient moins équipés maintenant il est plus aise de regarder inside des passagers
Je pense que c est safe pour les chiens car je l ai souvent fait avec tt les précautions que je ne dévoilerais pas car a notre époque c est beaucoup plus dur
Ne faites pas cette connerie en plus y a du teuch partout sur la planète a quoi bon prendre des risques quelques euros sauves ne mérite pas de se retrouver en taule
Amicalement
Babaji

La dope fait mieux passer les moments sans argent que l argent les moments sans dope

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Italia1 
Banni
Italy
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Lieu: Pisa
Date d'inscription: 17 Jun 2018
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LLoigor a écrit

J'ai deja posté sur le sujet :

https://www.psychoactif.org/forum/t2774 … hiens.html

https://www.psychoactif.org/forum/t3025 … ction.html

Je connais assez bien les chiens (et les utilisations en milieux professionnel) etant titulaire de 2 diplomes d'état dans le dressage (ca comprend des connaissances anatomiques, psychologique etc du chien et beaucoup d'autres trucs me donnant droit a ouvrir une ecole)

Concernant la détection de stup c'est un des rares trucs que j'ai pratiqué mais vu beaucoup de demonstration et discuté avec plusieurs instructeurs canins dans les douanes.

Les exercices quand j'ai vu l'installation avec ma petite expérience en pistage je me suis dit que ce serait impossible. (3 produits differents et des leurres dans un hangards immense ressemblant a un mini aeroport)

Bilan : 100% pour chaque chiens.

Un chien de douane sais reconnaître plusieurs drogues (ca detecte d'ailleurs par les précurseurs)

Depuis 4 ans la majeure parties des chiens sont d'ailleurs "multitache" (peuvent faire du stup, de l'explo, de l'attaque/defense, etc tout dépend du talent de son maitre , les malinois (les plus aptes a etre multitache) sont des machines a apprendre ^^

/forum/uploads/images/1507/1507905182.jpg

Le chien possede plusieurs centaines de millions de cellules olfactives (l'homme 5 millions), le chien vit dans un monde d'odeur.

Pour détecter une drogue ca peut s'apparenter à nous demander de distinguer un objet a peine dissimulé a 5m ^^ c'est souvent papate in the noze big_smile

Au final quand on passe du stup (canna ou autre) devant un chien et que le chien ne percute pas, dans 99,9999% des cas c'est que le chien est jeune et sûrement débutant  (y a tellement de besoins qu'il est difficile de mettre toujours des chiens très expérimentés aux mêmes endroits).

Qui plus est pour des raisons administratives un excellent chien bien dressé ne peut par exemple par passer de la douane a la gendarmerie.

Du coup quand un petit chenil de douane qui a 5 chiens quand y a un décès d'un chien, il faut tout lui re-apprendre mais les besoins reste les mêmes.

Donc de la même manière que parfois des travailleurs doivent bosser plus dur parce que le boss tardent a embaucher, le chien est parfois envoyé en détection alors qu'il n'est pas vraiment prêt ^^

Du coup si on tombe sur lui beaucoup de chance que ca passe facile wink

Mais en temps normal moi je m'y risquerai pas, 2 potes se sont fait goler des mini truc très bien planqué et aussi par ce que j'ai pu voir des douaniers et certaines petites confessions ^^

Whouaf whouaf tongue

Pour tromper un chien il faut utiliser un spray pour empêcher le chien de renifler une femelle en chaleur, on achète ça dans les magasins spécialistes. Tu prépare ton colis les mains bien propre, tu le ferme bien avec briquet et tu mets deux couches de spray pour chiennes en chaleur et tu passe ou tu veux. Méthode utilisé par des pro. Bises et faite gaffe....

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LLoigor 
Modérateur
Russia
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Lieu: Bx
Date d'inscription: 08 Aug 2008
Messages: 9186
Alors le truc d'avoir une autre odeur d'un chien ne le trompera absolument pas.

Pas plus que le truc des chiennes en chaleur wink

Deja a l'époque ou je passais mes diplômes  (1997/98) nos instructeurs nous expliquaient que cela ne perturbait absolument pas le chien.

(D'ailleurs certains machistes avait même avancée qu'une femme ne pourrai pas être une bonne maitre chien a cause de ses règles ce qui est une énorme betise).

Et puis comme toutes choses les méthodes evolues. Y a 40 ans tout mettais du café pour perturber le chien.
Et personne n'aurait imaginé qu'on puisse utiliser un chien pour dépister des cellules cancéreuses.

L'évolution.

PS: @ Manuel_marshall : effectivement les chiens peuvent déceler des molécules déposés y a plusieurs semaines.

C'est impossible précisément de savoir ce que ca ferrai d'avoir le même odorat qu'un chien.

Mais un exemple qu'un instructeur m'avait donné c'était qu'en gros si un type peterai a 50m on se capable de sentir et de savoir ce que la personne a mangé avec quel assaisonnement et a quel heure ^^

Comme le chien, notre vue et a moindre niveau l'ouie deviendrait secondaire.

Analyse de produits psychoactifs aux effets indésirables ou inhabituels et de manière anonyme, gratuite et par courrier.  Contacter l'équipe: modos@psychoactif.org
https://www.psychoactif.org/sintes

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Italia1 
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Italy
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Lieu: Pisa
Date d'inscription: 17 Jun 2018
Messages: 72
Ciao Loigor, c'est que m'avait dit un pro de la matière. ... Moi dans ma jeunesse j'ai essayé avec petit quantité et ça a marché. .maintenant que j'ai les enfants je ne risquerait pas,plutôt j utiliserai la poste.. Ciao et merci pour la réponse
Marco

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Techart 
Nouveau Psycho
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Date d'inscription: 05 Jun 2018
Messages: 79
Heu les militaires n'ont absolument aucune compétence de police...
Soit ce sont des gendarmes et dans ce cas la ok, soit les militaires en cas de doutes vous mettent de coté en attendant la police...

Et leur chiens est la pour les explosifs, pas les stups.
Si un militaire vous demande vos papiers, vous lui expliquerez d'appeller la police car il outrepasse ses droits...


Et oui sur beaucoup d'aspect la France est cool, quand tu vois certaines procédures aux US, en Asie ou dans les pays arabes, heureusement que notre justice est a peu près aveugle...

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Italia1 
Banni
Italy
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Lieu: Pisa
Date d'inscription: 17 Jun 2018
Messages: 72
C'est aussi une question de tête, moi que je ressemble un flic je passe partout, et je prends une 50aine d'avion par an, toujours avec mes "bagages "...

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Syam 
Modérateur गोविन्द राधे राधे श्याम गोपाल राधे राधे
France
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Lieu: அருணாச்சல
Date d'inscription: 26 May 2015
Messages: 3328
On a évidemment tout à fait le droit de raconter nos histoires personnelles avec la douane. Et le droit de lancer ce genre de discussion pourvu que ça devienne pas envahissant. Je ne suis pas satisfait, loin s'en faut, de savoir que les consommateurs restent victimes d'une répression absurde, contreproductive, injuste, aveugle, FANATIQUE. Les consommateurs ont encore le droit de parler entre eux de leurs expériences et je tiens à ce que chacun le fasse librement sur P.A., on a déjà à supporter assez de choses INJUSTEMENT illégales, pour ne pas se rajouter d'interdictions supplémentaires.

En revanche on va pas partir vers des conseils pour optimiser. Comme la différence entre les deux est surtout une question de formulation, je fais appel à votre bon sens! PA, dans notre intérêt à tous, ne doit pas devenir un site à la réputation sulfureuse où on cherche de l'aide pour frauder! Vous savez quand même manier un peu le français et faire la différence entre :
(1) J'ai un voyage prévu, je pense transporter des prods, et j'aimerais savoir quels sont les risques et vos expériences dans le domaine, notamment avec les chiens.
(2) Indiquez-moi s'il vous plait les meilleures techniques pour tromper les chiens policiers avec des prods.

Le premier est totalement légitime, et parfaitement légal. Le second n'a pas sa place ici.
Pareil quand vous racontez vos histoires. C'est pas pareil de dire "j'ai toujours réussi avec telle (...) méthode" ou bien "la meilleure façons est de faire ceci (...)".
Pour le statu du forum, par rapport aux liens Google qui pointent sur nous, pour notre réputation, faites preuve de vigilance s'il vous plait! Ce serait désastreux que PA au lieu d'apparaitre en première page quand on fait des recherches pour comprendre la drogue ou consommer à moindre risque, ce soit quand on fait des recherches pour trouver des prods ou mieux les trafiquer. Sachant que vous pouvez trouver vos réponses en formulant intelligemment, faut quand même pas vous étonner si vos messages sont effacés quand ils sont clairement irréfléchis. Si c'est le cas n'en concluez pas qu'on censure les discussions légales parce qu'on défend les lois en place, nous militons contrez les lois en place. Mais notre vocation est de faire entendre notre (votre) voix CONTRE ces lois, pas de vous aider à les violer. Dans la présente discussion c'est vraiment très limite, et ce uniquement par négligence et manque de conscience de la place de PsychoActif, mais comme les réponses étaient dans un esprit de partage d'expérience et non de recherches exhaustives pour gruger, je suis d'accord avec un peu de tolérance. Mais comme certains l'ont souligné, on doit vraiment faire attention que cela ne devienne pas le rôle de Psychoactif. Maintenant que c'est dit, tachez de faire plus attention à vos formulations, parce qu'il n'en faudrait pas beaucoup plus pour que les pénalités prévues par la charte s'appliquent!

Depuis des années sur psychoactif, je vois des tas de messages effacés qui ne l'auraient pas été si ils avaient été formulés autrement. On ne va pas vous expliquer comment poser vos questions quand même, sinon ça deviendrait une forme d'encouragement. Mais réfléchissez! C'est pas sorcier de poser une question similaire sans que cela ressemble à une recherche d'aide pour violer la loi.

Rappel : un film qui vous montre une manière de trafiquer de la drogue parce que c'est une partie de l'intrigue, c'est pas interdit. Raconter son histoire c'est pas interdit. Dire qu'on a des ennuis avec la loi (et laisser les lecteurs répondre comme ils veulent) ou qu'on va faire quelque chose d'interdit (et idem) c'est pas interdit. Dire qu'on aime l'effet d'un produit ou décrire cet effet avec des mots adéquats c'est pas interdit - tant qu'on fait pas l'apologie de la consommation. Quand on est forcés d'effacer un message pour ne pas que psychoactif dérape, la plupart du temps, c'est parce que l'auteur n'a pas réfléchi à la formulation adéquate. On peut parler de tout, mais pas de n'importe quelle façon!

Psychoactif propose l'analyse de vos produits (effets indésirables ou inhabituels) de manière anonyme, gratuite et par courrier (dispositif SINTES). psychoactif.org/sintes

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Italia1 
Banni
Italy
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Lieu: Pisa
Date d'inscription: 17 Jun 2018
Messages: 72
Excuse Moi j'ai raconte mon expérience je ne voulais pas aider à froder ni vous mettre dans l'embarras. Efface les phrases no politically correct, no problème je comprends. Je ne maîtrise pas bien le français, j'ai appris dans la rue à Madagascar . En France, par rapport à l'Italie, vous faites beaucoup plus d'attention aux mots utilisé et moi je viens de Florence où on parle de façon plutôt audacieux. ... j'ai souvent ce problème, même en italien
Vs êtes géniaux! pardon
Marco

Dernière modification par Italia1 (02 juillet 2018 à  00:22)

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FunkyHunk 
Banni
France
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Date d'inscription: 28 Sep 2017
Messages: 987
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LLoigor a écrit

Anonyme 218797 a écrit

(enfin je me perçoit comme ça mais si ça se trouve je suis le parfait prototype de la consommatrice de 30ans... je sais pas)

Photo et sondage ? lol

Oui j'allais le demander tiens,

On a pas une photo de Marla' ? big_smile

Dernière modification par FunkyHunk (02 juillet 2018 à  04:18)


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Dapak
Nouveau Psycho
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Date d'inscription: 04 Sep 2014
Messages: 197
Les chiens peuvent sentir plusieurs substances. Le fonctionnement est simple.
Le chien est habitué à jouer avec un objet, généralement une serviette au départ sans odeur. On l'entraine par des jeux de façon à ce que cette serviette devienne son jouet favori.

Ensuite on imbibe la serviette avec l'odeur d'un stupéfiant, par ex du shit, et on le fait jouer à cache-cache avec. Le chien finit par associer l'odeur du shit à son jouet et peut le trouver facilement.
Au fur et à mesure de l'entrainement, on rajoute d'autres substances, le chien va progressivement les identifier comme étant elles aussi associées à son jouet. Le nombre d'odeurs qu'il peut enregistrer et identifier sont liées à ses capacités. Ya des nezs et des truffes.

C'est le même procédé pour les explosifs, on imbibe la serviette de différents produits chimiques susceptibles d'intervenir dans la composition d'un explosif.

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