Bières très alcoolisées : qu'en connaissez-vous et qu'en pensez-vous? / PsychoACTIF

Bières très alcoolisées : qu'en connaissez-vous et qu'en pensez-vous?

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Hilde 
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plotchiplocth a écrit

ya des études sur les facteurs de comorbidités autour des populations précaires qui notamment consomment (voit la violence du langage, ca me fait mal au cul de me relire) mais pas spécifiquement sur ces bières et leur impact specifique epidemiologique sur la santé, en tout cas pas trouvé
mais intéressé

J'imagine que c'est très difficile à réaliser...

Déjà si on peut montrer que l'existence et/ou la promotion de ces bières, pas seulement en raison de leur rapport quantité d'alcool/prix favorable, mais par leur marketing ciblé, leur formulation, et leur absence de conservation une fois ouvertes, encourage ou entraîne à la hausse la consommation nocive d'alcool, peut-être peut-on réfléchir à les rendre moins attrayantes ou traitres...

Si leur attrait ne tient qu'au rapport Q/P, on pourrait être tenté, une fois de plus, de taper les consommateurs au portefeuille pour les "protéger d'eux-mêmes" en les orientant vers d'autres boissons, mais est-ce que ce type de mesure aurait plus d'effet sur la consommation effective que sur le portefeuille? L’Écosse prétend que oui; quant à moi je n'ai pas suivi les études d'impact des mesures fiscales prises en Écosse.

PS: en lien avec ton témoignage et celui de Cusco, il y avait eu l'année dernière un article du Guardian (en anglais donc), sur l'incidence de pancréatites, surtout sur chez des jeunes, voire très jeunes, consommateurs.

Dernière modification par Hilde (07 octobre 2019 à  15:39)


Faut pas chercher midi à quatorze heures.

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plotchiplocth 
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Hilde a écrit

Si leur attrait ne tient qu'au rapport Q/P, on pourrait être tenté, une fois de plus, de taper les consommateurs au portefeuille pour les "protéger d'eux-mêmes" en les orientant vers d'autres boissons, mais est-ce que ce type de mesure aurait plus d'effet sur la consommation effective que sur le portefeuille?

parfois ce type de mesure renforce les inégalités sociales de Santé car amenera les plus pauvres à renoncer à certaines choses autres que la biere dans une plus forte proportion que ceux qui sont plus riche, entrainant peut etre d'autres impacts directs sur la Santé (pas causés directement par la conso de la bière) ce qui n empeche qu'elles peuvent relativement marcher en regardant uniquement au global

Dernière modification par plotchiplocth (07 octobre 2019 à  15:47)

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Hilde 
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plotchiplocth a écrit

parfois ce type de mesure renforce les inégalités sociales de Santé car amenera les plus pauvres à renoncer à certaines choses autres que la biere dans une plus forte proportion que ceux qui sont plus riche, entrainant peut etre d'autres impacts directs sur la Santé (pas causés directement par la conso de la bière) ce qui n empeche qu'elles peuvent relativement marcher en regardant uniquement au global

Tout à fait. Je suis très circonspecte.

L'effet dissuasif fonctionne avec ceux qui peuvent s'en passer ou s'approvisionner ailleurs ou substituer un autre produit; quant aux autres, la hausse des prix les enfonce. Comme souvent la sous-population des premiers est plus nombreuse que celle des seconds, ça semble "marcher".

Avec le tabac on en a une longue expérience en France, et encore les conséquences sociales sont pires, le tabac étant tellement plus addictif.


Faut pas chercher midi à quatorze heures.

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plotchiplocth 
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Hilde a écrit

Avec le tabac on en a une longue expérience en France, et encore les conséquences sociales sont pires, le tabac étant tellement plus addictif.

et tueur aussi, je suis d'accord avec toi

c'est le cas aussi je crois avec par exemple les messages "manger bouger" "x fruits et légumes par jour", ca renforce les inégalités... même si ca peut avoir un impact positif "au global"

Dernière modification par plotchiplocth (07 octobre 2019 à  16:05)

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Hilde 
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plotchiplocth a écrit

c'est le cas aussi je crois avec par exemple les messages "manger bouger" "x fruits et légumes par jour", ca renforce les inégalités... même si ca peut avoir un impact positif "au global"

 
 On sort un peu du sujet là 

Faut pas chercher midi à quatorze heures.

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plotchiplocth 
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Hilde a écrit

On sort un peu du sujet là 

ok j'arrette le flood ici smile

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Cazale 
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J'espère ne pas être HS mais au Etats-Unis et au Canada il existe des bières à très haute teneur en alcool avec en plus de la taurine et caféine dont la Four Loko.

Cette boisson est à l’origine de nombreux décès en Amérique du Nord dont celui-ci :

https://www.narcity.com/ca/qc/montreal/ … -four-loko

Édit : j’aurais voulu mettre une photo de ce produit mais je n’y arrive pas malheureusement.

Dernière modification par Cazale (07 octobre 2019 à  16:21)


Que le trip soit long ou court m'importe peu...tant qu'il est intense.

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Hilde 
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Cazale a écrit

Édit : j’aurais voulu mettre une photo de ce produit mais je n’y arrive pas malheureusement.

https://www.narcity.com/u/2018/08/21/e0d81acfdec1bfd8f0563f464122392cfafeb432.jpg_1200x630.jpg


Faut pas chercher midi à quatorze heures.

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Cazale 
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Merci Hilde.
Heureusement que ce genre de boissons n’est pas vendu en France.

Que le trip soit long ou court m'importe peu...tant qu'il est intense.

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plotchiplocth 
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Cazale a écrit

Merci Hilde.
Heureusement que ce genre de boissons n’est pas vendu en France.

leur site s'affiche mal chez moi. quel est la dose de taurine/caféine dans une canette? ya t il du THC dans la Hemp? si ca marche chez vous....

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Cazale 
Ex-Opiomane/Benzohead
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leur site s'affiche mal chez moi. quel est la dose de taurine/caféine dans une canette? ya t il du THC dans la Hemp? si ca marche chez vous....

Tu parles du site de la marque Four Loko ? Je ne pense qu’il y ai du THC dans la Hemp. A confirmer. Pour la dose de taurine/caféine j’imagine que c’est pareil que dans une canette de Redbull ou Monster. A confirmer également.

Édit : une canette de Four Loko (700 ml)contient l’equivalent de deux grandes tasses de café selon ce site :
https://www.dangersalimentaires.com/201 … lcoolisee/

Dernière modification par Cazale (07 octobre 2019 à  17:49)


Que le trip soit long ou court m'importe peu...tant qu'il est intense.

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Vinzz35 
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Pour le sujet initial je ne pense vraiment pas que ce type de bière forte soit destinée aux jeunes, clairement pas !

Quand j'étais jeune avec un pote (étudiant) et qu'on avait vraiment pas thune, on ramassait toutes les bouteilles en verre de kro Alsace qu'on ramenait à un commerce qui les reprenait, 10 centimes la consigne.

Je ne sais pas combien des mêmes bouteilles ont a réussi à avoir comme ça mais un nombre certain.

Tout ça pour dire qu'on aurait pu se la mettre avec les bières canette fortes mais on préférait quand même la kro, et pourtant avec une bonne résistance bha tu te noies avant d'être saoul !

Un peu plus tard, bien dans l'alcool, j'avoue qu avec 1l de maximator rapport effet prix... Enfin cette période ne me manque pas !

À plus

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Vinzz35 
Nouveau Psycho
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Pour le sujet initial je ne pense vraiment pas que ce type de bière forte soit destinée aux jeunes, clairement pas !

Quand j'étais jeune avec un pote (étudiant) et qu'on avait vraiment pas thune, on ramassait toutes les bouteilles en verre de kro Alsace qu'on ramenait à un commerce qui les reprenait, 10 centimes la consigne.

Je ne sais pas combien des mêmes bouteilles ont a réussi à avoir comme ça mais un nombre certain.

Tout ça pour dire qu'on aurait pu se la mettre avec les bières canette fortes mais on préférait quand même la kro, et pourtant avec une bonne résistance bha tu te noies avant d'être saoul !

Un peu plus tard, bien dans l'alcool, j'avoue qu avec 1l de maximator rapport effet prix... Enfin cette période ne me manque pas !

À plus

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Chêne 
Banni
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J'espère ne pas être HS mais au Etats-Unis et au Canada il existe des bières à très haute teneur en alcool avec en plus de la taurine et caféine dont la Four Loko.

Bières à plus de 10° + caféine + taurine + guarana + goûts sucrés (orange, pastèque...) + packaging attrayant = pourquoi il nous fait chier Axel Kahn ?

Wiki a écrit

Four Loko est une gamme américaine de boissons alcoolisées originellement commercialisées comme des boissons énergisantes.

L'entreprise commercialise une boisson contenant alcool, caféine, guarana et taurine1. Au Québec, la vente de la boisson était autorisée de 2015 à 2017 – celle-ci ne contient ni taurine, ni caféine, ni guarana et est vendue en format de 568 ml, contrairement à son équivalent en vente aux États-Unis vendu en canettes de 700 ml2. En Russie, elle est vendue en cannettes de 1,1 litre.

Pooooochards !

Bon en même temps ils encaissent les russkofs. Conseil d'ami faites jamais des jeux à boire avec eux, vous allez vous ridiculiser (ou finir à l'hosto).

Dernière modification par Chêne (07 octobre 2019 à  21:49)

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J-Fraktal 
Ancien Pape Jean-Paul Douille
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Salut!

Déjà merci pour le post et le débat lancé.
Beaucoup d'info' et de partage ce sur thread, merci à tous pour vos tranches de vie et bonnes suggestions houblonnées super

Pour répondre aux questions de Hilde :

Je connais bien ces bières, elles m'ont accompagnés dans ma période très festive (j’étais en apprentissage, cela correspond à la période lycéenne pour les personnes qui ont suivis le cursus général).
A l'époque j'étais donc mineur mais j'avais la chance d'avoir un appart' avec des potes (apprentissage également). Les parents ne passaient pas souvent, c'était rock'n'roll vous imaginez bien punk2

A cette période je pratiquais allègrement le binge-drinking.
Je consommait ce type de bière : fortes, sucrés et en conditionnement d'un demi litre plutôt en début de soirée.
Ce n'était pas ma boisson de prédilection, j'aimais bien changer d'alcool au cours de la soirée pour passer à plus fort (vin et/ou spiritueux).

Néanmoins au fil des années, ce type de bière m'a vraiment dégoûté.
Après cette période d'apprentissage, j'ai passé un peu de temps à "zoner", sans emploi, sans logement fixe.
J'étais toujours jeune (17/18ans) et plus démuni pourtant si on en croit l'article ma consommation de ce type de bière aurait dû augmenter ...
Je consommait toujours des bières " bon marché " mais avec un taux d'alcool inférieur (entre 5% et 7%).
Si cela m'arrivait de temps en temps de prendre une maximator ou autre, c'était aussi de plus en plus rare.
Je me souviens m’être fait avoir par un packaging une fois, c'était pour le format de la bière : une canette d'un litre à 10% d'alcool!
Comparatif Canette 1L vs 33cl

Canette 1l. VS Canette 33cl

Cuite gerbante, mal à la tête le lendemain, c'est resté au stade de leçon pour moi. drapeau-blanc

Aujourd'hui je consomme de l'alcool plusieurs fois par semaine, pour le plaisir et l'ivresse légère (2 verres de bière à 5% me suffisent).
Je n'ai jamais racheté ce type de bière, je préfère boire beaucoup de bière légère (lager classique) dans la nuit quitte à me noyer l'estomac et passer 1/3 de la soirée à pisser. Mieux si on a à disposition une bière blonde locale non filtré/non pasteurisée!

Je ne pense pas que le problème de fond soit vraiment CE type de bière mais plutôt l'alcoolisation massive. (Des jeunes ou pas)
Si les produits en question deviennent taxés, un autre bon rapport Quantité/Prix/Défonce se trouvera ailleurs ...
Mais peut-être que le marketing est bien plus agressif qu'à l'époque où je les consommait j'ai l'impression thinking

Retirer le nom de 'bière' à certains produits parce que 157fermentation ont été faites avec rajout de 3tonnes de sucre est selon moi dommage car législativement restrictif pour certains artisans de boisson fermentés. 

Pour finir et pour les amateurs de bière Suisses : je vous conseille d'aller gouter les produits de la brasserie La Nébuleuse! Recettes plutôt originales sur les éditions limités et c'est qualitatif super

A+

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Hilde 
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J-Fraktal a écrit

Déjà merci pour le post et le débat lancé.

J-F, merci à toi de ta participation au thread. smile

Je remarque en passant que ce sujet recueille très majoritairement sinon totalement des avis et témoignages masculins (OP exclue^^).

En même temps, au graphisme des cannettes on pouvait s'attendre à ne pas attirer la gente féminine. wink


Faut pas chercher midi à quatorze heures.

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plotchiplocth 
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J-Fraktal a écrit

Cuite gerbante

la canette d'1L semble monstrueuse vue sous cet angle

Hilde a écrit

ce sujet recueille très majoritairement sinon totalement des avis et témoignages masculins

Castelain (1989) cite les dockers du Havre qui expliquent encore dans les années 1980 : « J’arrête de boire, je me mets au vin ou à la bière. »

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Hilde 
Adhérent PsychoACTIF
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plotchiplocth a écrit

Castelain (1989) cite les dockers du Havre qui expliquent encore dans les années 1980 : « J’arrête de boire, je me mets au vin ou à la bière. »

Au-delà du sourire que le bon mot suscite, je me demande ce qu'ils pouvaient bien boire d'habitude: pas du cidre, moins alcoolisé que le vin ou la bière, du Calvados peut-être, voire une petite poire, ou encore une boisson d'importation comme le pastis ou le rhum?? thinking

Ou alors il s'agit d'une légende urbaine? boulet

Dernière modification par Hilde (11 octobre 2019 à  15:39)


Faut pas chercher midi à quatorze heures.

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cact88 
Nouveau Psycho
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Putain je bois plus car c'était ou sa ou la mort mon dit les médecins en addictologie mon foie a morflé j'ai 31 ans a 16 ans j'été alcoolique complet les biéres c'était que des 8/6 des le matin méme la nuit je me réveillé pour picoler j'aller au magasin j'acheter le carton de présentation complet avec les binouzes … maintenant abstinence obligatoire plus de 15 ans d'abus 9 ans sans pouvoir travailler … bon y a la biére mais je tourné au pastis et au pinard aussi la cave a vin etant dans ma rue j'y aller avec mes bouteille en plastique me les faires remplir de vinasse et le ricard c'était tout les jours aussi …

La je suis abstinent c'est très très dur l'addiction a l'alcool j'ai retrouver un boulot mais pendant mes 3 semaines de congé j'ai stopper une partie de mon traitement et acheter des 8/6 puis j'ai restoper … dur dur

j'ai fait plusieurs sejour en addicto et HP vu des addictologues j'en voie encore un d'ailleurs ,heuresement je fume quand je peux pas boire mais sa remplacera jamais l'alcool .

Car j'ai tellement un tempérament addictif avec l'alcool que je me mettait tout les jours de grosse boite impossible de m'arreter tant que j'était pas a 4 patte même après avoir gerbé je continuer et après une grosse cuite quoi de mieux que de recommencer bref c'est chaud faite attention les jeunes qui lise ce message on s'en rend pas compte quand on est dedans mais après c'est dur de revenir en arriére !!

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Dapak
Psycho junior
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Ah les bonnes bières c'est cool smile

Perso, avec le temps je reste sur les belges & les alsaciennes de manière générale (si genre achat en supermarché).. Je trouve qu'elles restent toujours authentiques par rapport à d'autres connues qui peuvent bien passer sur le moment mais carrément moins à la digestion.
Alors les hollandaises & Co à 10% complètement transformées ç'est du soda alcoolisé, la totale.. big_smile

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Papaseul 
Psycho junior
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J'ai pensé que cette tof irait bien ici:P

Peinard...

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RandallFlag 
Tonton floodeur
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1899 messages
Je la connais celle là.
C'est une sous marque carrefour si je dis pas de conneries.

Faut la boire bien fraîche sinon elle pique un peu.

Ou sinon avec du picon. lol

Dernière modification par RandallFlag (13 octobre 2019 à  19:22)


Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.

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Papaseul 
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Elles sont bien fraîches, je pense que je vais bien dormir ce soir big_smile

Peinard...

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Hilde 
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Merci Papaseul.

RandallFlag a écrit

Je la connais celle là.
C'est une sous marque carrefour si je dis pas de conneries.

Faut la boire bien fraîche sinon elle pique un peu.

Ah ben j'allais demander d'où elle venait et ce qu'elle valait. Avec ses deux lions elle fait très "prestige"! smile

Dernière modification par Hilde (13 octobre 2019 à  19:33)


Faut pas chercher midi à quatorze heures.

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RandallFlag 
Tonton floodeur
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1899 messages

Hilde a écrit

Ah ben j'allais demander d'où elle venait et ce qu'elle valait. Avec ses deux lions elle fait très "prestige"! smile

C'est du bas de gamme, premier prix, genre 1€ la cannette de 50cl.
Donc faut pas lui demander d'égaler une bonne Belge.

Mais c'est pas la pire.
Elle n'a pas un goût de rouille celle là.

Ceci dit il faut un estomac en bon état pour la consommer. ^^
Spoiler

Dernière modification par RandallFlag (13 octobre 2019 à  19:38)


Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.

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Papaseul 
Psycho junior
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485 messages
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Hello hello...
Je viens de finir la deuxième et ben franchement elle très bonne pour le tarif ( 1 € 18 en station service)
Et oui randal un vrai poivrot:lol:lol...
Comme moi wink

Peinard...

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Cusco 
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Lieu: Ouest
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Aldi, bières à 10°C 0,70€
Dommage je n'ai pas la photo mais quasiment pareille que celles de PPS.
L entrée du magasin les poubelles en sont remplies et en face une voie sncf désaffectée remplie aussi avec les consommateurs.
Le Letten de la bière.....

La vie est une période aléatoire entre le néant et le néant (L.B)

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LeDocJK 
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Ah la la je suis étudiant et chaque fois que je sors c’est ce que je prend les bières dans les bars étant beaucoup trop chère et la cuite recherché pas forcément au rdv ou alors je. Ou alors une bouteille de vin bon marche mais plus souvent de la bière quand meme

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Sp70 
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12 messages
Bonsoir bonjour moi je me dirige plutôt vers les bières ambrée voir noire (stout ) pour la dégustation et avec les potes la 8.6 est pas mal elle est plus facilement buvable que la démon que j ai pu tester j ai du la boire avec du sirop

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Hilde 
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Sp70 a écrit

elle est plus facilement buvable que la démon que j ai pu tester j ai du la boire avec du sirop

Ah oui... Dégueu à ce point-là? smile


Faut pas chercher midi à quatorze heures.

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