[ Gérer sa consommation ]
Questionnements autour de l'hero

#1 
Nick59 non binaire
Nouveau membre France
18 décembre 2020 à  10:20
Bonjour tout le monde.

Depuis plusieurs années je suis fasciné par les drogues et je cherche à en savoir tjrs plus.

Aujourd'hui je vous écrit un peu en désespoir, bcp pour me sentir moins seul dans mon mal. Je sors d'une petite hospitalisation parce que j'avais des idées suicidaires et que j'ai essayé de me scarifier et depuis une bonne semaine je suis obsédé par les drogues à nouveau.

Il y a une certaine drogue, l'hero en particulier qui m'obsède mais c'est aussi le "mode de vie" qui m'obsède, je veux être un junky, je me sens être un junky et en même temps j'ai peur d'être un junky.
J'me suis redu compte que c'était lié à mes parents, parce qu'ils en prenaient quand j'étais enfant, de mes 5 à mes 11ans et c'est comme si la drogue était qqch de familier et rassurant pour moi. Je prends limite plus de plaisir à lire/regarder des trucs sur l'hero qu'à en prendre.

Par ailleurs, j'ai l'impression que j'ai envie de vivre cette "expérience" (peut être pour mieux renaître ensuite) ou que c'est juste un prétexte pour mourir plus vite, jeune, prématurément... J'ai envie de me lancer dans la course après la drogue, j'en suis attiré... Je suis surtout perdu
J'ai un petit espoir c'est d'aller en clinique psy pour plusieurs mois, pour réapprendre à vivre normalement.

Hier j'ai craqué et j'ai acheté 2gr, j'me sios bien défoncé et au moment d'aller me coucher j'ai regretté, j'me suis dit que j'allais vraiment finir par être accro, ou que j'risquais l'overdose... Bref que des pensées angoissantes sad

J'ai prévu de me faire une session ce weekend et de stopper pour au moins 10j. Pour l'instant je sais bien gérer ma conso et les petits "craving" que j'ai j'arrive aussi à les surmonter... J'espère vraiment que j'vais pas déraper.
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« Je veux être un junkie », du n'importe quoi. Malaparte

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Nick59 a écrit

Il y a une certaine drogue, l'hero en particulier qui m'obsède mais c'est aussi le "mode de vie" qui m'obsède, je veux être un junky, je me sens être un junky et en même temps j'ai peur d'être un junky.

salut Nick59
Alors je vais te dire assez directement ce que je pense de ce point: il n'y a pas de mode vie unique lié à la consommation d'heroine. Et ce que tu décris, c'est le mode de vie présenté comme unique dans les discours visant à stigmatiser les usagers, repris dans films bouquins etc. C'est une construction, une image.
Peut-être es-tu intéressé par les mode vie en marge de la société? là encore, de nombreux usagers sont intégrés socialement et ne présentent pas les stigmates que tu dis souhaiter épouser. D'autres usagers auront un parcours comme tu te le représentes, mais ce n'est pas une règle immuable.
Les personnes consommant de l'heroine ne sont pas tous les "junkies" que tu imagines, ca me semble à côté de la plaque... mais c'est comme ca, c'est ces images là des usagers qui ont été diffusées pendant des années, donc qui sont comprises par beaucoup comme la réalité unique, et qui parfois donc "s'imposent" aussi aux usagers.

en tout cas je lis bien que tu te cherches, que t'as pas l'air d'aller bien. Essaie de trouver le temps pour prendre soin de toi. A toi de voir comment.

pour moi, le mot "junkie" est aussi ignoble que celui de "pédale" ou de "nègre" (bien que son emploi ne soit pas puni par la loi, à la différence des deux autres): stigmatisant, réducteur, infecte et plein de violence symbolique
et surement car j'en suis un par certains aspects

je laisse la place à d'autres qui répondront à tes questions de gestion de ta consommation, en m'excusant de ne pas y avoir apporté de réponse

Bien à toi

Dernière modification par plotchiplocth (18 décembre 2020 à  11:47)

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#3 
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Drim homme
Psycho sénior France
18 décembre 2020 à  11:45
Salut, en te lisant j'ai l'impression que t'es une allumette qui joue avec le feu.

Je trouve ça bizarre de "vouloir" être un junkie. Enfin perso j'ai jamais voulu être un junkie, ce sont mes actions qui déterminent ce que je suis pas mes pensées ou mes envie, enfin parfois j'ai des projets mais pas être un junkie...
En gros je dirai plutôt que tu veux essayer l'héro (chose que tu a faite si je comprend bien) et que maintenant tu ne veux pas déraper mais tu est pris quelque part pas le vécu que tu as eu avec tes parents et qui t'attire vers cette drogue.

Alors mon conseil vaut ce qu'il vaut, mais tout cet espace mental que tu as autour de l'héro et de la défonce je le garderais pour mon psy et ne chercherais pas a le réaliser dans le réel. Si tu veux te défoncer très bien mais c'est risqué, et ou il y a des risques de dépendance très forte. Il y a d'autres drogues moins risquées si tu veux essayer la défonce.
Je sais pas ou tu en est niveau vie sociale mais je creuserais par là si j'étais toi et mes expériences drogues je les ferais avec des potes.

Fait gaffe

             = .---.               
  =  =  _/__~0_\_       .      *
= == (_________)  -0-
       *  o     .    '

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#4 
Nick59 non binaire
Nouveau membre France
18 décembre 2020 à  12:39
Désolé je voulais offenser personne en utilisant le mot "junkie". C'était juste une façon pour moi de me le reapproprier par rapport à mes consommations, de la même façon que je me reapproprie le mot "pédale" pour parler du fait que je ne suis pas hétéro.

Je me suis mal exprimé, c'est pas la marginalité qui m'intéresse c'est vraiment essayer de comprendre l'addiction et comprendre mes parents, me rapprocher d'eux.

Tout est très intellectualisé et je suis vraiment perdu en effet.

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#5 
Mammon Tobin homme
Modéranimateur à  la retraite Jolly Roger
18 décembre 2020 à  14:08

Nick59 a écrit

Je me suis mal exprimé, c'est pas la marginalité qui m'intéresse c'est vraiment essayer de comprendre l'addiction et comprendre mes parents, me rapprocher d'eux.

Salut!
Est-ce que ce ne serait pas quelque chose dont tu pourrais, tout simplement, en parler avec eux? hmm
Ils seraient les mieux placés pour t'expliquer tout ça...

Et ensuite, c'est sûr que le mode de vie à la "Trainspotting", ou les bouquins à la con genre "Flash" (de ce vieux mytho de Duchaussois) peut paraitre sexy...

Même certains livres de la Beat Generation, donc je suis pourtant un grand admirateur depuis l'adolescence (William S Burroughs, Jack Kerouac, Allen Ginsberg...) peuvent glorifier un ptit peu le truc, sans aller jusqu'à la branlette totale type "Flash" roll


Je comprends un peu ce que tu veux dire avec le mot "junkie", et la réappropriation...
Mais sur ce forum, ce mot a une connotation assez dure sad
Le "junkie" c'est cette caricature de sous-homme propagé par les chansons de Mano Solo, celui que même les autres exclus voient en tant que "au moins je suis ci et ça, jfais tel ou tel truc, mais au moins, moi, au moins, et ba j'suis pas un junkie; tiens redonne moi une bière!"

à bientôt sur l'fofo o/
MT

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Nick59 a écrit

Désolé je voulais offenser personne en utilisant le mot "junkie". C'était juste une façon pour moi de me le reapproprier par rapport à mes consommations, de la même façon que je me reapproprie le mot "pédale" pour parler du fait que je ne suis pas hétéro.

ca roule, j'entends bien et comprends tes réappropriations.
je suis sans aucun doute une "pédale junkie métèque", dépendante à tellement de choses dont certaines drogues, mais pour ma part je refuse ces termes dans nos échanges publics, ou en tout cas je te partage leur signification telle qu'elle sera entendu par d'autres, de nombreux lecteurs discrets posant leurs yeux sur nos écrits.

Je comprends que tu veux "approcher" ce que tu penses que tes parents ont vécu sans en avoir aucune certitude, alors comme MT, je me demande pourquoi ne pas leur poser la question.
je comprends bien qu'en te sentant perdu comme tu le dis, tu as un besoin de t'accrocher à un chemin, et peut-être à celui-là: mes mots voulaient juste te dire que ce chemin tel que tu l'as présenté n'est qu'une image, et que tu auras la déception qu'il ne corresponde peut-être pas à ce que tu imaginais, comme de te rapprocher de ce que tes parents ont vécu.
Après loin de moi l'idée de porter un jugement a priori négatif sur les chemins d'usage....

take care

Dernière modification par plotchiplocth (18 décembre 2020 à  17:22)


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guygeorges a écrit

Certes il faut savoir le faire sans blesser une personne, je n’irai pas dire ça directement à un étranger. Mais je suis farouchement contre l'idée de bannir des mots ou de les légiférer, ça n'as aucun sens pour moi.

tout d'accord avec toi, c'est plutot un constat. Ainsi, je n'utilise pas ces mots dans mes échanges publics ici, c'était le sens que je voulais communiquer. je voulais ni être agressif, ni désobligeant, (ni moraliste. ha merde manqué smile)
chacun peut se réapproprier ces termes sans blesser les autres et tant mieux, pour cela mieux vaut en mesurer leur poids et savoir à qui tu parles.

guygeorges a écrit

moi ça me parle

moi aussi. Pas de vouloir être un "junkie", mais de me questionner sur les drogues. Je crois bien comme toi avoir décidé d'en prendre longtemps avant d'en avoir consommé. est-ce aussi le cas des personnes qui ne consomment pas?

Dernière modification par plotchiplocth (19 décembre 2020 à  00:07)


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#8 
Nick59 non binaire
Nouveau membre France
01 février 2021 à  00:31
Merci pour vos réponses

J'suis désolé de m'être mal exprimé.

A force de questionnement et d'obsession autour des drogues j'ai accepté que c'était sûrement une forme d'addiction et que j'avais besoin d'aide.

Surtout que depuis je suis passé à l'héroïne en shoot et j'suis pas prêt à affronter le sevrage qui semble déjà assez costaud en a peine quelques semaines de conso journalière...

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Je comprend à peu pres ce qu'il veut dire bien que rare sont les personnes à dire " je veux etre un junkie " vu la connotation qu'a ce mot et l'image que ça renvoie ,beaucoup   de jeunes gens le ressentent plus ou moins comme ça , vu le coté " romantique " ou " glamour"  pourrait on dire avec une expression plus moderne et un certain coté aventureux que ça peut renvoyer comme image  .

De mon coté j'ai tres jeune été interessé  par les drogues , meme si encore un an ou deux avant d'y gouter , ça ne m'attirait pas du tout !
J'ai toujours été passionné de musique et à l'adolescence j'ai été pris d'une boulimie de découvertes  musicales .
J'avais déjà écouté beaucoup  de  musiques pop  , rock , New wave des 80's et vers l'été de mes  14 ans je crois , en plein milieu des 80's  je me suis brievement interessé au Reggae et dans la foulée je suis passé au Rock Psychédélique dans lequel je me suis engouffré avec un mélange de passion et  de fascination  .
Et  parallèlement,  j'ai lu divers bouquin qui allaient avec la musique de  cette génération , comme The Electric Kool Aid Acid Test , Flash ou le grand voyage , On the Road de Jack Kerouac  et je ne sais plus trop quoi d'autres .

J'ai du commencer à fumer des joints à peu pres à ce moment là mais surtout , avant meme d'essayer d'autres drogues , je savais que j'allais en experimenter  plusieurs , dont le LSD qui me fascinait , avant meme d'y avoir gouté ; entre autres parce que certains musiciens des 60's / 70's que j'adorais , l'avaient largement expérimenté et que j'étais fasciné par la contre culture et la musique de cette époque  !

Dernière modification par Acid Test (05 février 2021 à  02:06)

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#10 
Nick59 non binaire
Nouveau membre France
19 mai 2021 à  18:08
Salut tout le monde

Les mois ont passé et mon rapport aux drogues a pas mal évolué. Je suis passé à la shooteuse, ça faisair des années que j'étais obsédé par la seringue... Bref je suis sous bupre, bientôt sous methadone mais j'ai pas envie d'arrêter, ni les consos d'hero, ni la drogue en général et pas envie d'arrêter le shoot !

Certes quand je parlais d'être un junkie je parlais d'une vision fantasmée du zonard qui fait la manche, joue de la musique et se pique. Cette vision fantasmée m'obsède tjrs et j'ai pu y goûter un peu et ça n'a fait que me rendre encore plus obsédé par ce mode de vie.

Je suis pas con je sais très bien que les usagers de drogues sont tous différents, et que c'est un cliché de penser que heroine = zonard. De toutes façons je l'ai bien vu avec mes parents, ils n'ont jamais été sdf ou fait la manche ou que sais-je et ont fait leur possible pour rester insérés socialement.

Donc oui effectivement ce sont les modes de vie marginalisés qui me font envie, je suis déjà marginal (punk à chien, musicien, squatteur).

J'ai été vraiment triste de tomber sur votre incompréhension pcq je recherche vraiment qqun qui aurait vécu les mêmes choses, les mêmes pensées, les mêmes aspirations etc.

Pour moi la conso de drogue, l'addiction c'est d'abord un concept, comme je vous disais j'suis plus attiré par le concept de l'hero que par l'hero en elle-même (même si ça ça reste à voir maintenant mdrr)

J'ai fini par rencontrer des consommateurs et ça me rend vraiment heureux de consommer des drogues avec des gens qui me comprennent, comprennent mon rapport à la drogue etc.

J'espère que ce message vous aura éclairé sur ce que je voulais exprimer pcq le moins que je puisse dire c'est que mon 1er message a été très très mal compris x)

La bise à tous !

Nick :)

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#11 
avatar
cependant
Modo bougeotte
19 mai 2021 à  23:59
Salut,

Pour ma part j'ai toujours fantasmé/visé à un mode de vie alternatif, en sachant que ma vie ne pouvait pas être  metro-boulot-dodo et encore moins dieux-famille-patrie...

Cependant les drogues pour moi ont toujours été une conséquence de la liberté que je voulais et non un but en soi...je n'ai jamais voulu être un « junkie » car pour moi la stigmatisation des personnes en fonction d'une assignation sociale, ça ne m'a jamais parlé...même si j'assume d'être une « tox » !

Je comprends ce que tu dis, mais je crois que je préfère me donner des objectifs plus utopiques et moins individuels...je suis contente pour toi si tu as trouvé des gens avec qui partager ta vision de la vie, mais j'ai l'impression que c'est ça qui compte pour moi dans la vie - le partage, la construction collective - plus que des consos en soi (même si je kiffe et je ne peux plus m'en passer)...

Voilà, mais ce n'est que mon avis...j'espère en tout cas que tu arriveras à suivre tes envies et construit tes rêves !

drogue-peace

fugu kuwanu hito niwa iwaji

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Nick59 a écrit

Salut tout le monde

Les mois ont passé et mon rapport aux drogues a pas mal évolué. Je suis passé à la shooteuse, ça faisair des années que j'étais obsédé par la seringue... Bref je suis sous bupre, bientôt sous methadone mais j'ai pas envie d'arrêter, ni les consos d'hero, ni la drogue en général et pas envie d'arrêter le shoot !

Certes quand je parlais d'être un junkie je parlais d'une vision fantasmée du zonard qui fait la manche, joue de la musique et se pique. Cette vision fantasmée m'obsède tjrs et j'ai pu y goûter un peu et ça n'a fait que me rendre encore plus obsédé par ce mode de vie.

Je suis pas con je sais très bien que les usagers de drogues sont tous différents, et que c'est un cliché de penser que heroine = zonard. De toutes façons je l'ai bien vu avec mes parents, ils n'ont jamais été sdf ou fait la manche ou que sais-je et ont fait leur possible pour rester insérés socialement.

Donc oui effectivement ce sont les modes de vie marginalisés qui me font envie, je suis déjà marginal (punk à chien, musicien, squatteur).

J'ai été vraiment triste de tomber sur votre incompréhension pcq je recherche vraiment qqun qui aurait vécu les mêmes choses, les mêmes pensées, les mêmes aspirations etc.

Pour moi la conso de drogue, l'addiction c'est d'abord un concept, comme je vous disais j'suis plus attiré par le concept de l'hero que par l'hero en elle-même (même si ça ça reste à voir maintenant mdrr)

J'ai fini par rencontrer des consommateurs et ça me rend vraiment heureux de consommer des drogues avec des gens qui me comprennent, comprennent mon rapport à la drogue etc.

J'espère que ce message vous aura éclairé sur ce que je voulais exprimer pcq le moins que je puisse dire c'est que mon 1er message a été très très mal compris x)

La bise à tous !

Nick :)

Nick59 a écrit

Salut tout le monde

Les mois ont passé et mon rapport aux drogues a pas mal évolué. Je suis passé à la shooteuse, ça faisair des années que j'étais obsédé par la seringue... Bref je suis sous bupre, bientôt sous methadone mais j'ai pas envie d'arrêter, ni les consos d'hero, ni la drogue en général et pas envie d'arrêter le shoot !

Certes quand je parlais d'être un junkie je parlais d'une vision fantasmée du zonard qui fait la manche, joue de la musique et se pique. Cette vision fantasmée m'obsède tjrs et j'ai pu y goûter un peu et ça n'a fait que me rendre encore plus obsédé par ce mode de vie.

Je suis pas con je sais très bien que les usagers de drogues sont tous différents, et que c'est un cliché de penser que heroine = zonard. De toutes façons je l'ai bien vu avec mes parents, ils n'ont jamais été sdf ou fait la manche ou que sais-je et ont fait leur possible pour rester insérés socialement.

Donc oui effectivement ce sont les modes de vie marginalisés qui me font envie, je suis déjà marginal (punk à chien, musicien, squatteur).

J'ai été vraiment triste de tomber sur votre incompréhension pcq je recherche vraiment qqun qui aurait vécu les mêmes choses, les mêmes pensées, les mêmes aspirations etc.

Pour moi la conso de drogue, l'addiction c'est d'abord un concept, comme je vous disais j'suis plus attiré par le concept de l'hero que par l'hero en elle-même (même si ça ça reste à voir maintenant mdrr)

J'ai fini par rencontrer des consommateurs et ça me rend vraiment heureux de consommer des drogues avec des gens qui me comprennent, comprennent mon rapport à la drogue etc.

J'espère que ce message vous aura éclairé sur ce que je voulais exprimer pcq le moins que je puisse dire c'est que mon 1er message a été très très mal compris x)

La bise à tous !

Nick :)

Nick59 a écrit

Salut tout le monde

Les mois ont passé et mon rapport aux drogues a pas mal évolué. Je suis passé à la shooteuse, ça faisair des années que j'étais obsédé par la seringue... Bref je suis sous bupre, bientôt sous methadone mais j'ai pas envie d'arrêter, ni les consos d'hero, ni la drogue en général et pas envie d'arrêter le shoot !

Certes quand je parlais d'être un junkie je parlais d'une vision fantasmée du zonard qui fait la manche, joue de la musique et se pique. Cette vision fantasmée m'obsède tjrs et j'ai pu y goûter un peu et ça n'a fait que me rendre encore plus obsédé par ce mode de vie.

Je suis pas con je sais très bien que les usagers de drogues sont tous différents, et que c'est un cliché de penser que heroine = zonard. De toutes façons je l'ai bien vu avec mes parents, ils n'ont jamais été sdf ou fait la manche ou que sais-je et ont fait leur possible pour rester insérés socialement.

Donc oui effectivement ce sont les modes de vie marginalisés qui me font envie, je suis déjà marginal (punk à chien, musicien, squatteur).

J'ai été vraiment triste de tomber sur votre incompréhension pcq je recherche vraiment qqun qui aurait vécu les mêmes choses, les mêmes pensées, les mêmes aspirations etc.

Pour moi la conso de drogue, l'addiction c'est d'abord un concept, comme je vous disais j'suis plus attiré par le concept de l'hero que par l'hero en elle-même (même si ça ça reste à voir maintenant mdrr)

J'ai fini par rencontrer des consommateurs et ça me rend vraiment heureux de consommer des drogues avec des gens qui me comprennent, comprennent mon rapport à la drogue etc.

J'espère que ce message vous aura éclairé sur ce que je voulais exprimer pcq le moins que je puisse dire c'est que mon 1er message a été très très mal compris x)

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Nick :)

Salut Nick59 heureux de voir que cette conversation te suit encore,pour ma part j’ai 35 ans deux petites filles un boulot une maison bref vie idelique malgres mon passé d’heroinoman,où j’avais commencé la conso à 17ans puis après quelques années ma femme m’avait poussé à prendre de la méthadone elle qui boss en pharmacie a pu vraiment m’accompagner,ça fait maintenant 8ans que j’ai stoppé la metha et plus un rail d’héro depuis 10ans, je consomme encore un peu de coke à l’occasion benzo codéine…sinon weed maison tous les soirs…. Bon voilà pour la présentation rapide, j’aime lire sur ce forum car je ne côtoie plus le milieu et du coup je me sent incompris en permanence pour mon amour ou ma fascination pour les drogues pour autant je ne les aime pas toutes «il me manque les dissos genre ketamine ou lsd a tester d’ailleurs  ? »mais j’ai également une attirance toute particulière pour les opi….c’est drôle mais l’histoire de tes parents me rappel mon enfance non pas par rapport à mes parents qui eux sont justement saints de toutes consommations illicites hors mis un p’tit rhum? bref mais à mon grand père,je me rappel qu’à l’âge de 7ou 8ans pas plus je lui posait une question… "papi c’est quoi cette plante" qu’il y avait justement un peu partout dans son jardin et lui me répond… "Ça, c’est du pavot!!!!" Avec ça on fait de la drogue qu’il me dit….??eh bien depuis ce jour j’ai toujours était fasciné par cette plante et ses dérivés…aujourd’hui encore je me demande ce qu’il en faisait j’aurais tellement aimé en parlait avec lui avant sa mort … toujours est il qu’ensuite s’en est suivi mon parcours avec la drogue qui me colle encore aujourd’hui… je me sent comme toi imcompris par cette fascinations des drogue et de leur géniteur… et je te parle même pas de l’envie mentale de reprendre un petit rail d’hero qui me ronge au quotidien….bon j’exagère peut être sur le mot "ronge" mais l’héroine  est dans ma tête tel un proche qu’on arrive pas à oublier…. Alors je te comprends…
Au plaisir de te relire
Amicalement

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