[ Dépistage ]

Lilyn · **Lilyn** Nouveau membre 000 Inscrit le 30 Aug 2017 8 messages

Bonjour,

Je me suis fait contrôler positive à la C lundi après midi alors que ma dernière consommation remonte au vendredi soir. Je n'ai pris que la moitié d'un gramme après 8 ans d'abstinence.
Le gendarme m'a dit que mon test n'était pas très clair mais qu'il semblait positif alors j'ai dû faire un second prélèvement salivaire.
Résultat jeudi au plus tard
Mais ce qui m'interpelle, c'est que le gendarme ne m'a pas proposé de faire une contre expertise. Il m'a juste demandé de signer un papier m'informant qu'il gardait mon permis pendant l'analyse du test au laboratoire.
C'est en rentrant chez moi que j'ai appris qu'une contre expertise était possible, par prise de sang.
Est ce que c'est déjà arrivé à quelqu'un ? La contre expertise est fichue ?
Merci de m'éclairer, je suis perdue

miawallace222 · **miawallace222** Nouveau Psycho 110 Inscrit le 15 Jan 2023 82 messages

J'édite ma réponse je viens de comprendre (d'après le site testdrogue.fr dont j'utilise les bandes urinaires de détection) :

Le test urinaire ou salivaire détecte donc la benzoylecgonine ; le site testdrogue.fr dit :"Ce test salivaire permet de détecter la benzoylecgonine, c'est à dire la cocaïne une fois transformée par l'organisme. C'est ce que l'on appelle un métabolite."

Il dit aussi :

"Que révèle ce test ?
La benzoylecgonine est aujourd'hui reconnue comme le principal marqueur biologique de la cocaïne et du crack.

Un résultat positif à ce test signifie une consommation effective de cocaïne.

Ce test dira donc si oui ou non, la personne testée a consommé de la cocaïne ou du crack durant les 24 à 72 dernières heures."

source : https://www.testdrogue.fr/tests-salivai … caine.html

Est ce que si tu fais une prise de sang maintenant tu peux t'en servir? (je le tenterai)

Est ce qu'il est trop tard pour demander la contre expertise?

Voici ce que dit l'article 3 de l'arrêté du 13 décembre 2016 fixant les modalités du dépistage des substances témoignant de l'usage de stupéfiants, et des analyses et examens prévus par le code de la route et abrogeant l'arrêté du 5 septembre 2001 modifié fixant les modalités du dépistage des substances témoignant de l'usage de stupéfiants, et des analyses et examens prévus par le code de la route:

"Article 3

I. - Le dépistage, à partir d'un recueil salivaire, est réalisé au moyen de tests salivaires respectant les seuils minima de détection suivants :
(...)

3° S'agissant des cocaïniques :

- cocaïne ou benzoylecgonine : 10 ng/ml de salive ;"

source : https://www.legifrance.gouv.fr/loda/id/ … 033607271/

mon analyse:
Le site testdrogue.fr a un seuil de 20ng/ml de salive et parle de 24 à 72H

L'arrête dit 10ng/ml donc 24 à 48H; donc mon te répondre tout dépend du seuil utilisé par la police mais j'ai l'impression que le retour du labo sera négatif si cela faisait 4 jours plein sobres.

Moi je ferais quand même un test sanguin histoire de prouver mon taux; mais je ne pense pas que tu auras un test positif vu ce que tu dis.

Dernière modification par miawallace222 (29 juillet 2025 à 13:47)

Lilyn · **Lilyn** Nouveau membre 000 Inscrit le 30 Aug 2017 8 messages

Merci beaucoup pour ta réponse miawallace222.

Je ne sais pas du tout procéder d'où mon post. Est ce que si je fais une prise de sang par moi même, cela sera pris en compte ?

Et est ce que c'est déjà mort pour faire une contre expertise ?

Je ne sais pas du tout quoi faire !

J'ai essayé de frotter au maximum le coton du test salivaire effectué la seconde fois sur mon ricola saveur eucalyptus ? je ne sais pas si ça va changer grand chose mais je garde espoir....

C'est surtout administrativement parlant que je suis perdue, je ne sais pas du tout comment procéder !

psyr · **psyr** Nouveau Psycho 500 Inscrit le 19 Nov 2022 189 messages Blogs

Je ne maîtrise pas le sujet, alors je parlerais en supposition.
Il me semble que les flics doivent te proposer, en cas de positivité à un test salivaire, un 2e test identique ou une prise de sang.
Si ils ne l'ont pas fait, peut être est-il possible de contester la décision pour vice de procédure ?
N'hésite pas à demander conseil à quelqu'un de calé sur le sujet, voir à un avocat. Tu peux en consulter gratuitement dans les grandes villes à "la Maison des Avocats".
Comme le suggère Mia, peut-être que faire un test sanguin au plus vite pourrait être un plus dans ta contestation (et si il est positif, ben tu n'en parles pas).
Ce sera à tes frais (aucune idée du prix, mais ça doit se trouver easy sur le web) mais si ça peut te sauver le permis..

Bonne chance en tout cas, j'imagine bien la galère que ça peut représenter.
Je suis un des rares de mes connaissances à avoir encore mon papier rose originel et c'est un véritable stress quotidien pour le conserver (bon en ce moment ma caisse est en rade). J'ai beau être prudent, prendre des précautions (huile essentielle, waze, bonne présentation, bagou pour détourner l'attention ..) et avoir de la chance, je sais que ça me pend au nez.
Elle est est ouf cette répression ultra-active. Comment feront-ils lorsque la moitié des travailleur.euse.s du pays seront à pied ? Si au moins le test était moins sensible, ou carrément plus, qui pourrait distinguer une conduite sous influence et quelqu'un qui a consommé dernièrement mais qui n'est plus sous 'emprise'

miawallace222 · **miawallace222** Nouveau Psycho 110 Inscrit le 15 Jan 2023 82 messages

Ecoute moi perso mais c'est moi j'appellerai le gendarme (en haut parleur et j'enregistrerai) avec une petite voix inquiète, polie, et gentille et je demanderai au gendarme la contre expertise en disant que je me suis renseignée à ce sujet. S'il refuse je lui demanderai pourquoi il ne m'a pas proposé la contre expertise lors du contrôle (j'enregistrerais juste pour avoir la preuve qu'il n'a pas proposé la contre expertise)

Ensuite j'irai faire un test sanguin au labo parce que si tu veux contester et que tu n'as rien d'autre tu n'auras que cette preuve comme quoi ton taux est bas et si tu prends un avocat (je ne sais pas ce que tu veux faire si tu perds ton permis) il aura besoin d'éléments.

Après c'est ma vision et les gendarmeries sont toutes différentes, certains sont sympas et d'autres non.

PS : tu as le droit d'enregistrer l'appel car normalement on te dit "attention cet appel peut etre enregistré" et c'est valable pour les 2 personnes.

Dernière modification par miawallace222 (29 juillet 2025 à 14:01)

psyr · **psyr** Nouveau Psycho 500 Inscrit le 19 Nov 2022 189 messages Blogs

Ne risque-t'elle pas des problèmes supplémentaires si elle fait un enregistrement sans consentement ?
Devant plusieurs témoins peut-être ?

miawallace222 · **miawallace222** Nouveau Psycho 110 Inscrit le 15 Jan 2023 82 messages

mdr bon j'ai édité ma réponse mais je le remets en réponse

tu as le droit d'enregistrer l'appel car normalement on te dit quand ça sonne "attention cet appel peut etre enregistré" et c'est valable pour les 2 personnes.

Du moment que c'est annoncé c'est valable et vaut consentement. (tu vois de quoi je parle la voix qui dit "vous êtes bien a la gendarmerie de blabla veuillez patienter attention cet appel peut etre enregistré")

Par ailleurs sans consentement au pénal c'est autorisé la preuve est libre .

(C'est au civil qu'il faut absolument déclarer "je suis madame machin et je vous enregistre vous monsieur truc êtes vous d'accord?")

psyr · **psyr** Nouveau Psycho 500 Inscrit le 19 Nov 2022 189 messages Blogs

J'y connais tchi dans ce domaine, je confond tout et tout le temps..
Par exemple, si j'enregistre sans prévenir un garagiste qui m'a arnaqué, pour avoir des preuves de sa 'malfaisance', je peux me servir de la conversation enregistrée comme d'une preuve ?
Rigolo le coup de la conversation enregistrée, qui vaut pour les 2 partis ^^

miawallace222 · **miawallace222** Nouveau Psycho 110 Inscrit le 15 Jan 2023 82 messages

Bah ça dépend si tu veux l’attaquer au pénal pour le faire condamner de sa malveillance ou au civil en remboursement parce que toi ce qui t’intéresse c’est de le récupérer ton argent ou ta voiture donc ce sera aussi ville et donc en principe il te faudra le consentement. Mais bon quand tu vas chez un garagiste et que tu dis que tu l’enregistres en général tu récupères une voiture en bon état mdr

Lilyn · **Lilyn** Nouveau membre 000 Inscrit le 30 Aug 2017 8 messages

J'ai vais essayer d'aller faire une prise de sang. Le problème, c'est que j'habite dans le trou du cul du monde, je suis à 15 km de la première ville.
Hier j'ai dû rentrer à pied et j'ai mis presque 3 heures.
J'aurais su tout ça avant, j'aurais été au labo direct.
Une chose est certaine, c'est que le gendarme ne m'a jamais parlé de contre expertise ! Est ce que cette désinformation peut me servir comme vice de procédure ? Si c'est la parole de l'un contre l'autre, je pense que l'on va plutôt croire le gendarme que moi...

psyr · **psyr** Nouveau Psycho 500 Inscrit le 19 Nov 2022 189 messages Blogs

Je suis en train de lire ça :

https://www.psychoactif.org/forum/uploa … ine-81.pdf

J'y ai trouvé ce passage notamment, qui devrait t'intéresser :

C’est donc directement après le test de dépistage positif qu’est posé la question
au conducteur de garder ou renoncer à son droit à une contre expertise. Celle ci
est définit par l’article R235 11, fixant un délai de 5 jours suivant la notification des
résultats de son prélèvement initial durant lequel le conducteur peut demander qu’il
soit procédé une analyse du second tube. Cette analyse doit être effectuée par un
laboratoire homologué aux mêmes conditions que pour l’analyse initiale, mais
dans un laboratoire différent. Par ailleurs, les résultats communiqués au conducteur
doivent indiquer les valeurs effectives de concentration trouvées dans le
prélèvement et pas uniquement les mentions positif/négatif. Les services de
police ou de gendarmerie poussent souvent les conducteurs concernés à y
renoncer sous des prétextes fallacieux invoquant le cout des analyses
prétendument à la charge du conducteur, le rallongement de la période de
suspension ou encore prétextant que ça n’aura pas de valeur devant le juge… tout
ceci étant bien entendu faux, et vise à leur simplifier la procédure au mépris des
droits de la défense, une honte en plus d’être un manquement à la loi. En réalité, il
est capital de ne pas renoncer à ce droit et la jurisprudence la plus récente du Conseil
d’État vient le confirmer par le biais de recours ayant permis d’annuler la
procédure. Cette procédure complexe est de fait souvent non intégralement
respectée, ce qui ouvre des voies de recours à qui souhaite et peut s’en
saisir permettant potentiellement arrêter les poursuites : parfois le même
laboratoire est sollicité, parfois le second tube est égaré dans la durée des 5 jours,
parfois l’analyse sanguine révèle un test de dépistage salivaire faux positif, le
dosage détecté d’une substance est en dessous des seuils de contrôle fixés par la
loi, ou encore les résultats chiffrés détaillés de l’analyse ne sont pas
communiqués. Bref, de nombreux biais qui peuvent permettre d’échapper aux
sanctions… mais à la condition de pouvoir s’engager dans une procédure et donc de
prendre un avocat.

Échauffe ton pouce et zou, autostop demain

Edit : Bon la mise en page est à chier à cause du copier/coller d'un texte à double colonne., ça donne pas envie de lire. Dans tous les cas, je te conseille de lire tout le deuxième article (voir toute la Fanzine) : "Les tests salivaires de l'usage de stupéfiants"

Dernière modification par psyr (29 juillet 2025 à 22:08)

Lilyn · **Lilyn** Nouveau membre 000 Inscrit le 30 Aug 2017 8 messages

Merci beaucoup pour ta réponse.
Oui j'ai lu la même chose hier
En plus, c'était la brigade motorisée en moto qui m'a contrôlé, ça devait les faire d'appeler les collègues pour m'emmener faire une prise de sang.
Je vais essayer d'aller faire ma prise de sang demain.
Merci encore pour le temps passé à m'avoir répondu.

psyr · **psyr** Nouveau Psycho 500 Inscrit le 19 Nov 2022 189 messages Blogs

Tiens nous au jus, t'as une chance de passer au travers

miawallace222 · **miawallace222** Nouveau Psycho 110 Inscrit le 15 Jan 2023 82 messages

Lilyn a écrit
J'ai vais essayer d'aller faire une prise de sang. Le problème, c'est que j'habite dans le trou du cul du monde, je suis à 15 km de la première ville.
Hier j'ai dû rentrer à pied et j'ai mis presque 3 heures.
J'aurais su tout ça avant, j'aurais été au labo direct.
Une chose est certaine, c'est que le gendarme ne m'a jamais parlé de contre expertise ! Est ce que cette désinformation peut me servir comme vice de procédure ? Si c'est la parole de l'un contre l'autre, je pense que l'on va plutôt croire le gendarme que moi...

Non si tu as l’enregistrement c’est bon c'est une preuve qui est valable.

Surtout ne perd pas ton sang froid et reste polie il y a des chances qu’il te rende ton permis sans faire d’histoire. Soit parce que ton test sera négatif soit parce que tu vas lui parler de la contre expertise et qu’il sera en difficulté. La prise de sang est un plus si jamais il n'est pas sympa.

J’ai en tête des exemples qui se sont bien passés. Parfois il y a un bug dans le système et c'est la que tu as une chance de t'en sortir. Allez courage et tiens nous au courant.

Dernière modification par miawallace222 (30 juillet 2025 à 07:00)

miawallace222 · **miawallace222** Nouveau Psycho 110 Inscrit le 15 Jan 2023 82 messages

psyr a écrit
Je suis en train de lire ça :

https://www.psychoactif.org/forum/uploa … ine-81.pdf

Dans tous les cas, je te conseille de lire tout le deuxième article (voir toute la Fanzine) : "Les tests salivaires de l'usage de stupéfiants"

Super cet article merci!!!!

je viens de lire et le mot clé à retenir c’est l’article R235-11 du code de la route (demande d’analyse d’un second tube dans un second labo) et R235-6 du code de la route (obligation de demander un prélèvement sanguin)

psyr · **psyr** Nouveau Psycho 500 Inscrit le 19 Nov 2022 189 messages Blogs

miawallace222 a écrit
J’ai en tête des exemples qui se sont bien passés. Parfois il y a un bug dans le système et c'est la que tu as une chance de t'en sortir.

C'est d'ailleurs l'heureuse issue pour l'auteur de l'article (plotchiplocht ?). Grâce à sa connaissance de la procédure et sa persévérance, chapeau !

Lilyn · **Lilyn** Nouveau membre 000 Inscrit le 30 Aug 2017 8 messages

Bon je vous apporte des nouvelles.
J'ai été faire ma prise de sang hier. J'attends les résultats.
Mais j'ai eu les gendarmes à l'instant au téléphone. Positif a la cocaïne donc retrait du permis.
Je leur ai demandé une contre expertise qui m'a été refusée car soit disant, ils m'ont demandé le jour du contrôle et j'aurais refusé CE QUI EST TOTALEMENT FAUX. Et ils m'ont dit que la prise de sang faite hier n'avait aucune valeur.
Je suis au fond du gouffre !!!

miawallace222 · **miawallace222** Nouveau Psycho 110 Inscrit le 15 Jan 2023 82 messages

Oh mer*e. et l'histoire du second tube dans un second labo que tu peux demander dans les 5 jours de la notification comme le dit l'article ? Tu devrais peut être interroger un avocat pour lui demander si ça vaut le coup de contester tu n'as rien à perdre qu'un coup de fil

Aucune valeur c'est abusé, on fait comme on peut face à ce genre de personnages... je ne vois pas pourquoi tu irais refuser une contre expertise et faire une PDS dans ce cas

Dernière modification par miawallace222 (Hier à 19:48)

Lilyn · **Lilyn** Nouveau membre 000 Inscrit le 30 Aug 2017 8 messages

Le second tube doit être prélevé le jour du contrôle justement pour la contre expertise.
D'après lui, je l'ai refusé donc tous tests fait après le contrôle n'est pas valable.
Il m'a soutenu au téléphone que j'avais refusé la contre expertise et je j'avais signé un document l'attestant.
J'ai contacté un avocat en droit routier car il n'y a pas que ça qui cloche. Il n'a pas mis de gants lors du prélèvement et a fait lui même le prélèvement ce qui est formellement interdit car risque de contamination...
Je suis convoquée demain ou après demain pour être auditionné mais je ne me fais plus trop d'illusions. Je sais qu'il va nier le fait qu'il ne m'ait pas proposé de contre expertise. Il était désagréable au téléphone et m'a pris de haut comme si j'étais tebé.
J'ai la rage !
Moi qui avait stoppé toute consommation depuis 2018, là j'ai envie de replonger ! Le craving est très fort. J'ai plus de permis et me retrouve coincé dans le trou du cul du monde sans permis avec tout ce que ça implique.
Le keuf m'a dit que la C restait au moins 3 semaines dans la salive ...
J'attends donc des retours de l'avocat mais je n'ai plus d'espoir. Quand la machine judiciaire est lancée, difficile de l'arrêter !

miawallace222 · **miawallace222** Nouveau Psycho 110 Inscrit le 15 Jan 2023 82 messages

Je comprends ta rage et l'envie de consommer mais est ce que tu ne risque pas de te faire du mal si jamais ce n'est pas ce que tu veux et juste un expiatoire.

Attends d'abord le retour de l'avocat il y a forcément un bug dans le process.

3 semaines dans la salive??? il y a qq années quand j'étais à 2G/jour je me rappelle avoir fait un test urinaire négatif à 15 jours et je ne pense pas que l'élimination de la salive soit différente de l'urine.

C'est de la stigmatisation pure et simple je suis franchement choquée et déçue par leur attitude. C'est politique...

Tu as signé un papier?

Lilyn · **Lilyn** Nouveau membre 000 Inscrit le 30 Aug 2017 8 messages

Oui j'ai signé un papier mais sans l'avoir lu et je le regrette amèrement !
Le keuf m'a dit que le papier à signer était un document qui m'informé qu'il gardait mon permis pendant 72h le temps de l'analyse au labo. JAMAIS IL NE M'A DIT QUE C'ÉTAIT POUR RENONCER À UNE CONTRE EXPERTISE et c'est pour ça que j'ai la haine.

- caramel beurre salé -

Salut,
De toute façon ils ont le droit d'utiliser des tests périmés depuis pas longtemps...
https://www.lalsace.fr/magazine-automob … -les-tests
J'imagine même pas le nombre de faux positifs qu'il doi y avoir...
Bon courage pour la suite !

Dernière modification par - caramel beurre salé - (Aujourd'hui à 00:45)

Morefreedom · **Morefreedom** Nouveau Psycho 000 Inscrit le 30 Oct 2018 85 messages Blogs

- caramel beurre salé - a écrit
Salut,
De toute façon ils ont le droit d'utiliser des tests périmés depuis pas longtemps...
J'imagine même pas le nombre de faux positifs qu'il doit y avoir...
Bon courage pour la suite !

Salut…
Ils t’ont bien manipulé en te faisant signer leurs bobards… des fois on oublie tout le poids qu’une signature implique.
Toujours demander la contre expertise, et quand on signe savoir ce que cela implique.
Morefreedom

Morefreedom · **Morefreedom** Nouveau Psycho 000 Inscrit le 30 Oct 2018 85 messages Blogs

« Le keuf m'a dit que le papier à signer était un document qui m'informé qu'il gardait mon permis pendant 72h le temps de l'analyse au labo. JAMAIS IL NE M'A DIT QUE C'ÉTAIT POUR RENONCER À UNE CONTRE EXPERTISE et c'est pour ça que j'ai la haine. »
La parole d’un flic n’a aucune valeur. Leurs papiers qu’ils te demandent de signer en ont beaucoup plus, eux. J’ai eu plusieurs contrôles et jamais je n’en ai cru un seul sur parole. Toujours demander l’écrit. Les flics ont la parole qui les arrange… rien à foutre si ça t’arrange pas, eux , ils disent qu’ils font leur taff.
Morefreedom

miawallace222 · **miawallace222** Nouveau Psycho 110 Inscrit le 15 Jan 2023 82 messages

Lilyn a écrit
Oui j'ai signé un papier mais sans l'avoir lu et je le regrette amèrement !
Le keuf m'a dit que le papier à signer était un document qui m'informé qu'il gardait mon permis pendant 72h le temps de l'analyse au labo. JAMAIS IL NE M'A DIT QUE C'ÉTAIT POUR RENONCER À UNE CONTRE EXPERTISE et c'est pour ça que j'ai la haine.

Je pensais que tu n’avais rien signé justement et aucune trace écrite…
Là ça va être chaud c’est clair qu’il t’a fait signer sa décharge en gros

Surtout que t’étais stressée quand il t’arrête et ça n’aide pas. Vois quand même si l’avocat peut tenter quelque chose même si c’est compliqué.
Ne te mine pas le moral mais j’avoue que c’est abusé là t’es au fond de la campagne le mec n’a pas même pitié au cas où tu aurais une dose minime dans la salive de te proposer un test sanguin pour minimiser l’impact du délit et en plus il n’y connaît rien visiblement puisqu’il parle de 3 semaines dans la salive c’est juste pour faire peur !!! C’est nul à chier sad

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