[ Effets secondaires ]
Oxynormoro 10mg et subutex

Synax a écrit

Je déjà tout essayer pour renouveler mon traitement mais impossible. Je suis aller au urgence et ils m’ont fait une IV de morphine. Et paracetamol à 15h et en sortant ils m’ont donner deux Oxynormoro 5mg depuis rien et médecin absent) que faire ? Dois je accepter le subutex ou rester en manque et attendre que ça passe

Salut
Je vais te dire ce que je pense sachant que chacun a ses propres réactions et ses propres limites quant à la façon dont on appréhende une période de "manque"...

Je foncerais et accepterais le Subutex.

L'oxy est aussi entré dans ma vie et j'ai du mal, comme tout les consommateurs d'oxy, à arrêter.

Bon courage pour la suite

Kohime

Yop,

En effet, même si ton dosage d’oxy n’est pas énorme, tu prenais en + du fentanyl LI (c’est à mon avis ça qui bloque pour les ordo, si les médecins prescrivent les patchs, eux comme les pharmaciens sont généralement pas mal observés par la sécu dès qu’il s’agit de fentanyl en libération immédiate, et du coup plutôt frileux à en prescrire hors douleurs cancéreuses, car c’est ça le cadre de son AMM)


Bref, je pense que le sub peut en effet t’aider, il faut par contre savoir si tu pars dans une démarche de traitement de substitution, sur du moyen à long terme ; ou bien si tu veux t’en servir pour descendre progressivement, éviter le sevrage « sec », mais que ça ne dure pas dans le temps
Il serait aussi intéressant de savoir où tu en es niveau douleurs, car la bupré (=sub) risque de ne pas avoir l’efficacité de l’oxy + fentanyl de ce côté là


Comme tu l’as lu, le passages d’opi « classique » vers le sub peut entraîner un manque précipité s’il n’est pas bien fait


Il faut absolument que tu attendes d’avoir les premiers symptômes de manques physiques relativement marqués, avant de prendre du sub
Pour pas qu’il ne chasse l’opi précédent des récepteurs, et les bloquent par la même occasion


Si tu n’as que des traitements à libération immédiate, je pense que 24h après ta dernière prise d’oxy, tu n’auras pu à t’inquiéter de cet aspect.
Mais à toi de jauger, en fonction de l’avancé de ton état


Commence par 0.5mg ; attends 45 min à 1h
Si ton état n’empire pas, et idéalement s’améliore, reprends 0.5 à 1mg
Et augmente petit à petit comme ça
Attention, le sub est relativement puisssnt, et a une durée d’action de 24h (c’est 15 fois plus puisssnt que l’oxy), tu ne donnes pas ton dosage d’actiq, mais j’imagine que tu ne devrais pas avoir besoin de dépasser 8mg pour le 1er jour.
Au risque d’avoir des effets secondaires désagréables


Tu pourras ensuite baisser petit à petit si c’est ton objectif

Le profil agonise/antagoniste de la bupré, fais que souvent, le switch d’anti douleurs opioides normaux, vers la bupré, peut ne pas être hyper confort les premiers jours, le temps à la fois que le corps s’habitue au changement, et de trouver le dosage
C’est assez classique (même si ça n’arrive pas forcément)


Une fois la première prise passée, tu n’as pu à t’occuper du côté manque précipité, qui vraiment ne concerne que le moment du switch opi « normal » vers sub
Si tu es accompagné par un médecin, peut être que la prescription d’un benzo, à faible dosage, pour aider au cas où, peut être à discuter

Et comme je disais, il est en + possible qu’au niveau de la douleur, tu ne retrouves pas l’efficacité de l’oxy/fenta
Prévois peut être du Doliprane au cas où

Si tu vois plutôt l’option substitution au long cours, il faudrait idéalement être accompagné par un csapa, d’autant que si tu as toujours des soucis de douleurs, la méthadone sera peut être + adaptée
Mais la primo prescription ne peut pas être faite par un généraliste


Voilà pour les conseils, ce que je ferais perso
Mais evidemment, l’idéal serait d’en parler et d’être accompagné par un doc





Zaz

Yop,

Tu ne dois surtout pas prendre de sub, tant que tu es sous l’effet du fentanyl; oxy, codé et tout autre opiacé

Attention; les patchs font effets 72h, mais du fentanyl continue d’être diffusés quelques heures après que le patch ai été retiré

La tu n’es pu sur de la libération instant
Il faudra donc attendre d’être en manque bien avancé, avant ta première prise de sub
Avec les patch, cela peut nécessiter entre 24 et 48h après les avoir retiré, pour que les récepteurs soient complètement vides.


Mais tant que tu es sous l’effet de ses anti douleurs, prendre du sub entraînerait un syndrome de manque précipité
Il est donc impératif de bien attendre

Mais il va falloir que tu choisisse, passer au sub, ou continuer les anti douleurs tant que tu en as
Dans tout les cas, il ne faut pas mélanger les 2 type de profil opioides (agoniste, et agoniste / antagoniste pour le sub)

Attention aussi avec le codoliprane, 30mg de codé c’est équivalent à env 5mg de morphine ( env = à 2.5mg d’oxy) ; mais ils contiennent 500mg de paracetamol, qui est hepato toxique
Il ne faut donc pas dépasser 1g par prise, dans le cadre de max 4g par jour
Si tu n’as pu que de la codéine, et que tu n’es pas encore prêt à passer au sub, tu peux éventuellement faire une CWE pour enlever un maximum de paracetamol

Bon courage





Zaz

Dernière modification par Zazou2A (Hier à 23:04)

En plus ce sont des dafalgan effervescent.. mais si c’est possible de le faire je souhaiterais savoir comment est comment prendre la code après

J’ai rendez vous avec mon docteur mercredi. Je pense que j’aurais assez de patch (deux jusqu’à dimanche, peut être que samedi j’aurais une solution) et un de dimanche à mercredi. Avec un peu de codéine peut être que ça devrait aller si j’ai pas de traitement en attendant